El sábado cientos de personas se manifestaron por las calles de Donostia en contra de la tortura que significan las corridas de toros y para mostrar también su rechazo a la actitud del ayuntamiento donostiarra que favorece este tipo de espectáculos. Rodeados por una agobiante presencia de la Ertzantza - decenas de furgonetas policiales más un helicóptero- preparados para reprimir a la izquierda abertzale que media hora más tarde pensaba manifestarse, 500 antitaurinos lograron recorrer las calles del centro de la ciudad.
Comentarios
#10 oh, gracias a tu comentario me acabo de dar cuenta de algo. ¡¡¡¡ETA ha redactado la Constitución Española de 1978!!!!
3. La forma política del Estado español es la Monarquía parlamentaria.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.tp.html
#11
No nos chupamos el dedo.
Sabemos qué es España, sabemos qué es el Estado español y sabemos quien y por qué motivo algunos sectores usan esa denominacion para referirse al país. No nos vengas con cuentos que no tenemos 5 añitos.
#13, ¿la Constitución Española es un cuento?
#14
No se, dímelo tu que la defiendes tanto
#15, ¿tú no defiendes la Constitución Española? Anda, pues en eso coincides con los etarras, mira tú por dónde!
#14, y el BOE, y otros documentos oficiales. Repetiré de nuevo el esquema para ultraderechistas y zopencos:
#16 #19
Pero es que el Estado español EXISTE. Si los españoles NO negamos su existencia.
Deja de emitir falacias. Son los nacionalistas los que niegan ESPAÑA.
Los españoles no negamos ni España ni el Estado español. No se qué coño tiene que ver que saques la constitucion para alegar lo que los españoles admitimos desde siempre.
Lo que yo digo y admites, afortunadamente, es que son los sectores nacionalistas los que les da, puerilmente, miedo citar "España" cuando es un pais reconocido. Deben pensar que con no citarlo ya deja de existir. En fin ...
#21, pero si eres tú el trollaco que en tu comentario #10 ha venido a discutir el término "Estado Español", usado por la Constitución, el BOE y toda persona con un mínimo de conocimiento de la forma en que se organiza España políticamente
![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
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Menudo troll, esto se llama ir por lana y salir trasquilado
En fin, sugiero que ignoremos las pueriles intervenciones de Trohl, digooo Grohl.
#23, oye, las quejas al maestro armero, que yo no fui ponente en la Constitución ni redacto el BOE. Y no es culpa mía si tenéis problemas en separar la política de la geografía
#24
Querido usuario, has llamado troll, indirectamente, a una persona que decía lo mismo que #10. Y esa persona fue ponente del Estatuto de Autonomia de Andalucia (algo de derecho politico sabría).
#34, oye, ¿se te ha olvidado la condena?¿o resulta que estás a favor de la tortura de animales en las plazas? Revelador...
#36
Por trabajo voy invitado todos los años a la feria de Sevilla. Hago los contratos de muchas plazas de toros en Francia. Conozco muchos toreros y ganaderos.
Eso es revelador.
#38, por supuesto que es revelador: no solo no condenas la tortura sino que te lucras con ella. Me reservo la opinión, con mucha clase.
#39
Bien heccho. Poco me interesa.
#41, bueno, en la próxima discusión con #40 sobre el tema de la ignominiosa, atroz, carpetovetónica y primitiva tortura sobre los toros, al menos podremos escupirle en la cara (en sentido figurado, claro) esa revelación, cuando nos venga con las milongas de "arte", "es que si no se extinguen", "dimensión cultural" y demás retahíla de lamentables excusas. Ahora sabemos que sus motivos son mucho más prosaicos (y entendibles, ojo).
#43, sí, hay que ganarse las lentejas, aunque sea maltratando y desangrando a un animal. ¡¡Que la vida está muy cara!!
#43
Dudo que mantengamos una discusión sobre toros. Nunca lo hago con seudointelectuales de postin que celebran su antitauromaquia en Mc Donalds.
Es mas, creo que con nadie discuto. Esbozo una ligera sonrisa y me voy a mis cosas, que son bastante mas interesantes.
Pues para mí te asemejas mucho a ellos.
Para enmarcar.
sí, hay que ganarse las lentejas, aunque sea maltratando y desangrando a un animal. ¡¡Que la vida está muy cara!!
Cuando vayas a Mc Donalds se lo dices a la que te atiende.
#46, jajaja, ese argumento me faltaba "es que tú bien que comes carne de ternera".
Venga, chiquillo, a ganar tus buenas pesetas traficando con animales para torturarlos. Aprovecha que aún puedes.
Oh, sí, arrodillémonos ante la superioridad intelectual de #46, ¿cómo se nos ocurre discutirle nada a la todopoderosa sabiduría de los intelecutales taurinos?
#48, no entiendo por qué dices eso, los genes taurinos destilan inteligencia a raudales:
http://www.todocotilleo.com/wp-content/uploads/2008/07/paquirrin.jpg
#48
Edita.
Queda un poco ridículo llamar a alguien "intelecutales taurinos" sin saber escribir la frase correctamente.
#53 Lo que es ridículo es señalar algo que es un evidente error de tecleo cuando se suele arrasar con la gramática y la ortografía castellanas en cuanto se tiene ocasión, como es tu caso.
#55
Coño, y le he dicho que lo edite. Si pensase que es tonto le habría dicho que mirase un diccionario.
#48
¿cómo se nos ocurre discutirle nada a la todopoderosa sabiduría de los intelecutales taurinos?
Ahora es cuando esbozo la sonrisa antes referida y me voy a mis cosas.
#46 Vaya parida comparar la tortura por diversión con la alimentación bien controlada. Vamos, menudo nivel aportas a la discusión
#38, vamos, que estás a favor de la tortura y muerte de animales en espectáculos públicos, y además vives de ello.
Muy revelador, sí, tremendamente revelador.
Ops, se me adelantó #39
#41
Bueno unos llaman torturas a las corridas. Otros gudaris a los que se mean encima en cuanto asoma un policia. Otros terrorismo de baja intensidad quemar un bus.
Son matices. Solo eso.
Y no vivo de eso. Tan solo es un extra que me reporta, a veces, grandes tardes en la Maestranza.
#42, los de ETA son asesinos, y los que se lucran a costa de torturar y matar animales para disfrute del personal sediento de sangre, también. Sin matices.
#45
Hombre, yo soy antitaurino pero no se me ocurriria equiparar a un torero con un asesino de ETA.
Puede haber cosas que no nos gusten y de las que estemos en contra sin que tengan que ser comparadas de igual a igual. Me parece una aberración tu comentario. Pero vamos, la ignoracia es atrevida
#51, y si no hay que comparar a los toreros con los etarras, ¿por qué lleváis todo el hilo, exactamente desde el comentario #2, mezclando churras y merinas?
Sois la menda, lo mezcláis todo con ETA y luego tenéis el cinismo de echarnos a los demás en cara que no comparemos una cosa con la otra. Consejos vendo que para mí no tengo.
En fin, se ve que mi pseudointelectualidad de postín no da para más
#19
Bueno estado español no deja de ser reiterativo. No en vano, en geografía física zopenca, solo existe un estado.
Tambien puedes decir baja abajo. Subo arriba. Pero no aportas mas información diciendo estado porque solo existe uno.
#13, si, sabemos que los sectores independentistas de todo el Estado español, entre otros, utilizan este término porque no creen en la existencia de una nación llamada "España" sino en varias naciones diferentes en las que se divide y que están bajo la legislación del estado. Es un uso político del término y que ETA lo use no significa que sea de su propiedad.
Por cierto, ETA también redactó el texto de la Constitución de la II República Española en 1931:
Artículo 3: "El Estado español no tiene religión oficial."
http://es.wikisource.org/wiki/Constituci%C3%B3n_de_la_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola_de_1931/_T%C3%8DTULO_PRELIMINAR:_Disposiciones_generales
a ver; que cojones tienen que ver los toros con la ETA
#20, no sé, pregúntale a #2, que es el que ha empezado a mezclar, a mí que me registren
La tortura, ni es arte ni es cultura
Respeto a los antitaurinos, pero tiene narices que algunos de los que se manifestaban allí contra los que matan toros no sean capaces de condenar los atentados de ETA.
#2 La diferencia de los toros con eta y alrededores es que salvo que te metas en la plaza a torearlos, a correr en un encierro o en el campo por despiste, no te pasará nada. Y ahora ya no, pero hace unos años el posicionarte en contra del terrorismo te podía suponer un grave problema, comenzando por llevarte algún golpe de la misma manifestación por parte de los proetarras. Ahora parece que no, pero hace unos años el protestar contra el terrorismo suponía un posible riesgo, en los tiempos en los que eta estaba con su máquina de matar a pleno rendimiento.
#3 No entiendo por qué eso es una respuesta a #2.
#2 Toma ya, variante de la Ley de Godwin al segundo comentario.
#2 solo por ser vascos tiene que haber alguno que apoye a ETA? Está bien esa forma de pensar...
#8
Creo que se refiere a que kaosenlared no son precisamente los que primero dan un paso al frente cuando hay que luchar contra ETA.
De hecho, en vez de referirse a España, lo denominan Estado español ¿ te suena de algo ?
Por que si quieres nos hacemos los despistados y decimos que es simple casualidad.
Vaya, oh casualidad, publican un artículo en sus páginas llamado "El Gobierno mete el conflicto vasco en un callejón sin salida" ¿ Propaganda proetarra ? Nooooo.
#10 no entiendo en que reside el problema de decir "Estado Español" es el calificativo adecuado para referirse a él. No como cuando los medios dicen que España es una democracia, eso sí es incorrecto, dado que vivimos en una Monarquía parlamentaria. En una democracia no podría existir la imagen del jefe de estado que está por encima del resto de ciudadanos... A ver si aprendemos a distinguir unas cosas de otras...
Propongo que todos los que comenten esta noticia, expresan al final de su comentario, si condenan la tortura de animales en los espectáculos taurinos.
CONDENO la tortura de animales en los espectáculos taurinos.
¿Pero esto no iba de toros? Toros no!
#32, razonar con GrohlPiñar te va a ser difícil. Si no eres tan español como él, entonces eres etarra. Y recuerda que puntúa por encima de los 9000 Blaspiñares.
CONDENO la tortura de animales en los espectáculos taurinos.
#31 a mi si que me la pela lo que seas.En lo de antitaurino estamos empate; en lo de franquista ya te digo que eso yo ni soy ni seré, lo que seas tu me la refanfunfla..
Y claro que se lo que es y la tendencia de kaosenla red. Y?.
Ahora dime que soy de la izquierda abertzale y casi casi un terrorista
Me ha encantado ver a esos padres con sus niños en la manifestación,en la foto se ve incluso un cochecito de bebé.Los niños deben de crecer aprendiendo que de ninguna manera se debe de permitir la tortura para satisfacer lo que algunos llaman arte y no es mas que una salvaje tradición sin cabida en nuestros días.
Como da de si el tema de ETA, ni que fuera Saturno.
#64 ¿Te interesa Saturno? Tranqui, que allá vamos.
Grohl, ¿puedes explicarnos por qué ETA está relacionada con la formación de los anillos de Saturno? Un saludo y gracias de antebrazo.
De nada Xedre.
Fracamente quien no quiere torturar está en contra de las fiestas de toros y está en contra de ETA. Casos raros y absurdos los hay porque la gente no piensa. Pero la coherencia clama al cielo por estar en contra de las dos cosas (o ser un asesino y estar a favor de toros y de ETA, que también es coherente, aunque horrible)
#32
En todo caso será de kaosenlared de lo que no tengo ni puta idea ¿no?
Claro, que mola más decir que no tengo ni idea de politica a decir que no tengo ni idea de ¿kaosenlared ?
A ver, os lo voy a explicar en un sencillo esquema:
- españoles no nacionalistas: admitimos España, admitimos Estado español y no tenemos prejuicios en reflejarlo en nuestra constitucion
- españoles nacionalistas : no admiten España y se refieren a él como Estado español, de forma que se llega a absurdos del tipo: "Patxi, me voy de vacaciones al Estado español" o "Y el Estado español ganó la pasada Eurocopa"
¿ Ya os vais dando cuenta de lo ridículos de vuestros argumentos ?
#25, en realidad, nos vamos dando cuenta de lo ridículos que son los tuyos. Hablemos de toros, anda, que es de lo que va de la noticia, que ya sabemos que eres más español que nadie
#26
Veo que ya te quedó claro.
Pero vamos, no soy más español que nadie porque para ser español basta con haber nacido en España y eso no tiene mucho merito
#26, he's over 9000 BP's (Blaspiñares)
#25 que si hombre que si que de acuerdo y mira para contentarte vamos a ver si conseguimos poner el toro de Osborne en la playa de la Concha (por hablar algo de toros digo)
#29
En realidad soy antitaurino. Pero vamos, si tu y el otro quereis decir que soy taurino y franquista, pues mira , realmente, me la pela.
Eso sí, no entiendo por qué negais que kaosenlared sea de izquierda abertzale cuando ellos mismos lo reconocen... es realmente sorprendente lo que es no tener la conciencia tranquila
#31, desde luego lo que es de política no tienes ni puta idea. En Kaosenlared puede publicar noticias cualquier persona o colectivo de izquierdas, desde comunistas hasta anarquistas, pasando por nacionalistas o socialdemócratas. Es la comunidad la que envía las noticias.
#25 Yo ya no entiendo nada. Si tu estas en el bando de los "no nacionalistas", nada tiene sentido para mi.
Y por favor no ladres, que es de mala educación cuando se tienen 2 patas.
Si quieres discutir sobre el tema a debatir hay gente que gustosamente te rebatiría tus argumentos. Pero muchos agradeceriamos que no termines siempre acundiendo al "todo es ETA y tu eres un proetarra porque yo lo se y no me chupo el dedo". Deja a un lado por favor tus creencias de superioridad moral. Estoy harto de ver como estropeas todos los hilos en los cuales intervienes.
Me gusta leer los hilos para conocer el punto de vista de la gente sobre ciertos temas. Pero tu siempre ahí jodiendolo todo.
Yo también creo que tus planteamientos son propios de alguien muy intolerante. Que se asemejan bastante al estereotipo del típico falangista. Pero nunca lo usaría como argumento en una discusión en la que supuestamente se debate otro tema, como tu siempre haces. Das bastante por saco la verdad.
Intenta hablar con respeto. Convencerás a más gente.
#52
Una cosa. Esta frase
"Yo también creo que tus planteamientos son propios de alguien muy intolerante. Que se asemejan bastante al estereotipo del típico falangista. Pero nunca lo usaría como argumento en una discusión"
¿ son una muestra de superioridad moral ? ¿ es un chiste ?
Cuando dices que ando jodiendo todos los comentarios ¿ te gustaria que me echasen de Meneame ?
#52, no sé quién eres, ni quién te envía, pero ¡GRACIAS POR DECIR LO QUE TANTOS PENSAMOS!
#58
Pues sí. Ya se ven los votos. Millones
Se cuenta de Hitler que era un gran amante de los pájaros, y jamás permitía que se dañase a uno en su presencia. ¡Qué cosas!
A mí todo lo de "Estado Español" y "España" y tal, si bien me parece un matiz muy importante, me parece una chorrada comparado con otras cosas que se dicen en ese artículo, como ésta:
Uno de los peores efectos de los atentados es que contribuyen al aislamiento de la lucha del pueblo vasco a lo largo del Estado, dificultando enormemente el trabajo solidario de los que colocamos en un lugar prioritario la defensa del derecho de autodeterminación .
Vamos, que dejan claro que sólo les parecen mal los atentados porque no sirven a su prioridad, que es la autodeterminación. El hecho de que maten o no a la gente se la suda, lo que les parece mal es que piensan que les perjudica en su "lucha". Con dos cojones.
#62 No. Esa es la interpretacion que tu has querido hacer.
Es como si alguien dijera que "uno de los peores efectos de los atentados es que copan la actualidad en los medios y discursos politicos, y sirve a politicos como cortina de humo para no solucionar otras cosas".
Dirias a quien dijera eso que: "El hecho de que maten o no a la gente se la suda".
Yo diría que no. Entonces intentemos no ser tendenciosos con cierto sector que ideológicamente nos pueda caer mal, y demos una oportunidad a la objetividad.
kaosenlared equipara al gobierno con los asesinos.
http://www.kaosenlared.net/noticia/gobierno-mete-conflicto-vasco-callejon-sin-salida
Dicen que "reiteramos de nuevo nuestro total desacuerdo con los atentados" ¿ desacuerdo ? Bueno, tampoco hilemos fino.
Pero tambien dicen "prohíben toda expresión política de un sector significativo del pueblo vasco al tiempo que aumentan el cerco represivo" Vaya ... parece que se les olvida de que tratamos con terroristas que matan y amenazan personas.
Y luego dicen "exigen una condena de ETA que no es otra cosa que un aval a la política de “apartheid” de la izquierda abertzale, a la represión, a los recortes de las libertades políticas y a la negación del derecho democrático de los vascos a decidir el futuro por sí mismos"
Que yo sepa no todos los partidos abertzales de izquierdas estan ilegalizados, solo aquellos que apoyan el uso de las armas para lograr los fines. Seguro que si el PP o el PSOE admitiesen como normales los maltratos , kaosenlared se les echaría al cuello. Pero Batasuna tiene bula y puede despreciar la muerte de personas.
kaosenlared sigue el discurso de Batasuna. Es evidente