Cinco de los veinte diputados del grupo parlamentario socialista han exigido hoy por la mañana a Pere Navarro que haya libertad de voto en la votación mañana de la declaración de soberanía. Navarro no acepta esta demanda y , de hecho, hoy mismo ha negado esta posibilidad públicamente en declaraciones a RAC-1. La posición defendida por estos diputados evidencia la tensión interna en el PSC sobre el debate.
#1 Son estos diputados los que no aceptan la democracia (¿esa es la "democracia" que quieren para Cataluña?) pues la decisión la han discutido y votado en el partido, la votación ha salido que la decisión es votar NO y ellos no han aceptado ese resultado.
Si son consecuentes que dimitan, lo que no pueden hacer es agarrarse a la poltrona del partido cuando no piensas igual que ellos, por el puto interés.
Que se apunten a Convergència
NOTA Por cierto, "democracia" es esdrújula en catalán, no en castellano #model_d'èxit
#15 Encuentro referencias a "estuvieron reunidos", pero no a "votaron la decisión". Y en el comunicado que han hecho los sediciosos se lamentan de no "haber podido convencer a la dirección".
#16 joder, que te digo que ayer lo decían por todos los medios, incluso Navarro les echaba en cara que no aceptaran la decisión porque se había tomado democráticamente...
Estos últimos días, a medida que se acercaba la fecha del 23 de enero, el debate en el PSC sobra la posición en la declaración de soberanía se ha ido tensando, tanto desde fuera de la cúpula socialista y del grupo parlamentario como desde dentro. Hoy mismo en una entrevista a VilaWeb la ex-consellera admite que tanto ella como muchas personas del PSC se sienten incómodas por la negativa del partido a subscribir una declaración que defina Catalunya como un sujeto político y jurídico soberano. El también ex-consejero Joaquim Nadal se ha manifestado en estos términos, en declaraciones hoy a Catalunya Radio: "Desaparecido de la declaración el objeto de la consulta, el Estado propio, no veo ningún motivo para que el PSC no esté". Y a añadido: "Esto puede acabar mañana en situación comprometida y hay diputados que se sienten muy incómodos. Quiero creer que el PSC no quedará entre la espada y la pared".
Los diputados que se pueden sentir más incómodos son aquellos que forman parte de la corriente más catalanista, como Marina Geli, Àngel Ros o Joan Ignasi Elena, impulsor de la corriente crítica Avancem. Esta corriente ha defendido las últimas semanas que haya generosidad y voluntad de consenso por parte del PSC para añadirse a una declaración unitaria sobre el derecho a decidir. Una observación que también hizo hace unos días la diputada Rocío Martínez-Sampere en su Twitter: "El derecho a decidir será más fuerte si se defiende desde posiciones democráticas, independientemente de horizontes nacionales. Generosidad y consenso."
#6#5#4 En nuestro sistema, en teoría, no hay libertad de voto. La idea es que un político es elegido por una lista, aunque a título personal (Si un pequeño contrasentido) y se debe al programa de esa lista. Eso vale para todos los parlamentos, ayuntamientos, y demás. Luego tenemos tránsfugas y cosas de esas, pero eso, es otra historia.
#9 ¿Me puedes decir en que ley, decreto-ley, constitución,... se dice que el diputado no tiene libertad de voto?
Lo único que hay es la coacción de los partidos. O votas lo que decimos, o no sales en la lista la próxima vez. Eso es lo único que hay. Si fuera cierto lo que dices, con un representante por cada partido, con una ponderación de su voto, sería suficiente.
#11 Si es más o menos lo que dices... no tienes libertad de voto. Y como bien dices...la de dinero que nos podríamos ahorrar poniendo a un solo diputado por partido con voto ponderado.
Simplemente, al PSC le ha llegado la hora de decidir que es. Lo más probable, es que en breve veamos una ruptura. Por un lado el PSC-solo catalán, por otro, el PSC-también español. Ambos tienen mercado. CiU es prácticamente un PP nacionalista catalán, creo que lo mismo les puede pasar a estos.
como, que no hay libertad en un partido?? un diputado no puede votar lo que en conciencia cree mejor??? entonces lo mejor es disolverlo y crear otro, donde cada persona pueda proponer y votar lo que piensa..
eso si, elecciones en listas abiertas, para que los electores sepamos que vota cada diputado y luego podamos votarles.. o botarles
Me parece coherente por parte de la cupula. PSC es un partido fascista que quiere limitar la libertad de voto del pueblo catalan. Porque deberia aceptarlo en su partido?
Comentarios
Está claro que el líder del PSC quiere impartir democrácia a diestro y siniestro.
#1 Son estos diputados los que no aceptan la democracia (¿esa es la "democracia" que quieren para Cataluña?) pues la decisión la han discutido y votado en el partido, la votación ha salido que la decisión es votar NO y ellos no han aceptado ese resultado.
Si son consecuentes que dimitan, lo que no pueden hacer es agarrarse a la poltrona del partido cuando no piensas igual que ellos, por el puto interés.
Que se apunten a Convergència
NOTA Por cierto, "democracia" es esdrújula en catalán, no en castellano #model_d'èxit
#13 pues la decisión la han discutido y votado en el partido
¿Consta el mecanismo por el cual el PSC ha decidido instar a sus diputados a votar NO? Pregunto, no lo sé.
#14 Ayer estuvieron reunidos hasta tarde y votaron la decisión, estuvieron informando de esa reunión toda la tarde
#15 Encuentro referencias a "estuvieron reunidos", pero no a "votaron la decisión". Y en el comunicado que han hecho los sediciosos se lamentan de no "haber podido convencer a la dirección".
#16 joder, que te digo que ayer lo decían por todos los medios, incluso Navarro les echaba en cara que no aceptaran la decisión porque se había tomado democráticamente...
..búscalo
#17 Sí, que Navarro considera que la decisión se tomó de manera democrática sí que lo he visto. Pero no la manera en sí.
Traducción del resto de la noticia:
Estos últimos días, a medida que se acercaba la fecha del 23 de enero, el debate en el PSC sobra la posición en la declaración de soberanía se ha ido tensando, tanto desde fuera de la cúpula socialista y del grupo parlamentario como desde dentro. Hoy mismo en una entrevista a VilaWeb la ex-consellera admite que tanto ella como muchas personas del PSC se sienten incómodas por la negativa del partido a subscribir una declaración que defina Catalunya como un sujeto político y jurídico soberano. El también ex-consejero Joaquim Nadal se ha manifestado en estos términos, en declaraciones hoy a Catalunya Radio: "Desaparecido de la declaración el objeto de la consulta, el Estado propio, no veo ningún motivo para que el PSC no esté". Y a añadido: "Esto puede acabar mañana en situación comprometida y hay diputados que se sienten muy incómodos. Quiero creer que el PSC no quedará entre la espada y la pared".
Los diputados que se pueden sentir más incómodos son aquellos que forman parte de la corriente más catalanista, como Marina Geli, Àngel Ros o Joan Ignasi Elena, impulsor de la corriente crítica Avancem. Esta corriente ha defendido las últimas semanas que haya generosidad y voluntad de consenso por parte del PSC para añadirse a una declaración unitaria sobre el derecho a decidir. Una observación que también hizo hace unos días la diputada Rocío Martínez-Sampere en su Twitter: "El derecho a decidir será más fuerte si se defiende desde posiciones democráticas, independientemente de horizontes nacionales. Generosidad y consenso."
#6 #5 #4 En nuestro sistema, en teoría, no hay libertad de voto. La idea es que un político es elegido por una lista, aunque a título personal (Si un pequeño contrasentido) y se debe al programa de esa lista. Eso vale para todos los parlamentos, ayuntamientos, y demás. Luego tenemos tránsfugas y cosas de esas, pero eso, es otra historia.
#9 No se debe al programa, se debe a lo que dictamine el partido.
#9 ¿Me puedes decir en que ley, decreto-ley, constitución,... se dice que el diputado no tiene libertad de voto?
Lo único que hay es la coacción de los partidos. O votas lo que decimos, o no sales en la lista la próxima vez. Eso es lo único que hay. Si fuera cierto lo que dices, con un representante por cada partido, con una ponderación de su voto, sería suficiente.
#11 Si es más o menos lo que dices... no tienes libertad de voto. Y como bien dices...la de dinero que nos podríamos ahorrar poniendo a un solo diputado por partido con voto ponderado.
¿Y tienen que exigir la libertad de voto?
¿No se vanaglorian de ser demócratas, de vivir en democracia, de que los partidos son la base de la democracia y bla bla bla?
Simplemente, al PSC le ha llegado la hora de decidir que es. Lo más probable, es que en breve veamos una ruptura. Por un lado el PSC-solo catalán, por otro, el PSC-también español. Ambos tienen mercado. CiU es prácticamente un PP nacionalista catalán, creo que lo mismo les puede pasar a estos.
Es lo que pasa en partidos ambiguos, que no dicen ser ni pescado ni carne. Que sus miembros o son carne o son pescado.
como, que no hay libertad en un partido?? un diputado no puede votar lo que en conciencia cree mejor??? entonces lo mejor es disolverlo y crear otro, donde cada persona pueda proponer y votar lo que piensa..
eso si, elecciones en listas abiertas, para que los electores sepamos que vota cada diputado y luego podamos votarles.. o botarles
Me parece coherente por parte de la cupula. PSC es un partido fascista que quiere limitar la libertad de voto del pueblo catalan. Porque deberia aceptarlo en su partido?
Muy mal, pero no creo que en otros partidos vaya a ser diferente.