Publicado hace 10 años por Meneador_Compulsivo a elconfidencial.com

El pleno del Consell Escolar de Catalunya, que es el órgano de consulta y participación en materia de enseñanza no universitaria en el que están integrados todos las entidades y agentes del sector acordó "recomendar a las entidades y organismos" que forman parte del Consell Escolar "en representación de los diversos sectores de la comunidad educativa que emprendan las iniciativas que consideren oportunas para responsabilizar a los ciudadanos sobre el futuro de nuestro país y apoyar el proceso democrático para ejercer el derecho a decidir".

Comentarios

D

#3 No esperaba que tú lo entendieras, ya conozco tú nivel.
Te remito al comentario de un profesor que trabaja en Cataluña: Escola en català/c63#c-63
Aunque seguro que también será un demagogo, como todo el que no diga lo que a ti te gusta.

D

#5 No necesariamente, porque la noticia trata de algo de actualidad.

¿Estás diciendo que lo que dice el comentario que te he enlazado es mentira?

D

#7 Claro, como no dice lo que a ti te gusta oír, es mentira, demagogia, fascismo, ...

En fin.

D

Gracias, Wert, de todo corazón.

K

¿Y el derecho a decidir si los padres quieren una educación con igual número de asignaturas en catalán que en castellano? Ahí sí tiene competencias la Generalitat ¿por qué no hacen un referéndum sobre esa cuestión?

D

#10 Porque esa milonga de que lo importante es saber lo que "el pueblo" quiere, es mentira.
El problema es que, a pesar de lo evidente que es, algunos ingenuos se lo creen.

D

#10 Es tan fácil como que gane las elecciones un partido que esté a favor y que lo lleve en el programa, como sí ha pasado en el otro caso.

S

#12 bueno, no sé si desde una perspectiva ideológica nacionalista se puede entender, pero normalmente los estados de derecho tienen constituciones que protegen los derechos humanos y civiles de las minorías aunque éstas no coincidan con las aspiraciones identitarias de los nacionalismos. Por ejemplo, en Zaragoza hay más blancos que negros, pero si se propusiera una ley que quitara derechos a los negros ésta no podría ser legal. Por eso no puede ser legal mermar los derechos de los catalanoparlantes ni los derechos de los castellanoparlantes, sean los porcentajes que sean.

D

#13 ¿Qué derecho de los castellanohablantes se vulnera?

S

#14 si te refieres al problema que plantea #10 sobre el papel del castellano en la educación vehicular, tienes una sentencia del TSJC. Si te vas a referir a un matrimonio que se separa o a la expansión de las ondas, entonces no tengo nada que decir.

D

#15 Te estoy preguntando que a qué derecho te refieres . #10 ha preguntado que por qué no se hace un referéndum sobre eso, y creo que la respuesta que le he dado señala una diferencia entre ambas cosas que explica el por qué.

S

#16 me refiero al derecho al castellano como parte de la educación vehicular, que ha necesitado una sentencia del TSJC. Evidentemente.

D

#17 Si lo consideras como parte de los derechos humanos y civiles que no se pueden mermar sean los porcentajes que sean, también deberías reclamar el derecho al resto de los centenares de idiomas que se hablan en Cataluña como parte de la educación vehicular para los hablantes de esos idiomas. Y para los catalanohablantes que haya en cualquier comunidad autónoma de España.

S

#18 me refiero al derecho al castellano como parte de la educación vehicular, que ha necesitado una sentencia del TSJC, que es el órgano superior de justicia de Cataluña. Los estados de derecho tienen constituciones que protegen los derechos humanos y civiles de las minorías aunque éstas no coincidan con las aspiraciones identitarias de los nacionalismos, y el TSJC ha defendido un derecho constitucional, que en este caso es el derecho a usar el catalán y el castellano en Cataluña. El suajili, que yo sepa, no es una lengua amparada constitucionalmente en Cataluña. Por ejemplo.

D

#19 ¿Entonces me estás diciendo que la constitución ampara un derecho humano a los castellanohablantes de Cataluña pero no a los catalanohablantes de la Comunidad de Madrid?

S

#20 Estoy diciendo que la Constitución ampara el derecho a hablar español en todo el territorio español y las lenguas locales en todos sus territorios locales. ¿Que por qué se amapara el catalán en Cataluña, el euskera en Euskadi o el español en Extremadura en lugar del suajili? porque los suajiliparlantes no son una "comunidad lingüística" ni en Cataluña, ni en Euskadi ni en Extremadura.

Si no sabes lo que es una "comunidad lingüística", puedes consultar la Declaración universal de derechos lingüísticos de la UNESCO, por ejemplo.

D

#21 Ya, la Constitución privilegia la lengua castellana por encima de las otras pero los nacionalistas identitarios son los demás. Desde luego.

S

#22 Lo que dices aquí es contrario a la realidad. El derecho al castellano como parte de la educación vehicular ha necesitado de una sentencia del TSJC porque no se cumplía en Cataluña. Si quieres ahora hablamos de los matrimonios que se llevan mal o de la expansión de las ondas, pero el derecho al castellano como parte de la educación vehicular en Cataluña ha necesitado de una sentencia del TSJC porque no se cumplía

D

#23 Lo que digo es que el derecho al X como parte de la educación vehicular es un privilegio que los hablantes de las lenguas que no son el castellano no tienen. Y por lo tanto no puede ser llamado derecho humano. Porque si lo haces estás diciendo que hay derechos humanos que son exclusivos de los castellanohablantes. ¿Sí?

S

#24 No tiene ningún sentido lo que dices, y lo sabes. El derecho humano a hablar el español en España no es el derecho humano a hablar español en Kenia. Pregunta a cualquier niño, o consulta lo que dice la Unesco.

D

#25 El derecho humano a hablar el español en España

Esto igual te va a sobresaltar pero en España tienes derecho a hablar cualquier idioma del mundo. Y el nacionalista resulta que soy yo, hay que joderse lol

S

#26 Es una completa imbecilidad deducir que la expresión "el derecho humano a hablar el español en España" implica que en España no se tiene derecho a hablar cualquier otros idioma del mundo.

D

#27 Es una completa imbecilidad la expresión "el derecho humano a hablar el español en España" porque de ella se deduce que no se puede apelar igual a ese derecho para cualquier otro idioma del mundo.

S

#28 La expresión el derecho humano a hablar el español en España" no es ninguna imbecilidad y está respaldada por el acuerdo de la Unesco, que desconoces olímpicamente. Es posible que pienses que todo el mundo es imbécil menos tú, pero existe la posibilidad de que no sea así.

D

#29 La expresión el derecho humano a hablar el español en España" no es ninguna imbecilidad y está respaldada por el acuerdo de la Unesco

Lo preocupante sería que el derecho a hablar cualquier otro idioma estuviera menos respaldado.

Es posible que pienses que todo el mundo es imbécil menos tú

Oye, has empezado tú a hablar en términos de imbecilidad, ahora no te me pongas sensible. Dicho esto, que piense que tú eres bastante tirando a imbécil no quiere decir que piense que lo sea todo el mundo.

S

#30 Sí, el español está respaldado en España, y así lo ha hecho el TSJC al sentenciar contra la Generalitat. Es bueno que sea así y se puedan parar algunas implantaciones ideológicas de los nacionalismos contrarias a los derechos humanos.

En cuanto a la imbecilidad, yo no te he calificado a ti de imbécil, que no te conozco de nada. Califico de imbecilidad el argumento de deducir que la expresión "el derecho humano a hablar el español en España" implica que en España no se tiene derecho a hablar cualquier otro idioma del mundo. Por lo demás, no me mueve lo más mínimo que me consideres a mí imbécil o no.

D

#31 Es bueno que sea así y se puedan parar algunas implantaciones ideológicas de los nacionalismos contrarias a los derechos humanos.

Que se vehicule la enseñanza en catalán en Cataluña es una "implantación ideológica del nacionalismo contraria a los derechos humanos". Que se haga en castellano en Castilla no.

S

#32 El idioma catalán no es parte cultural e histórica de Castilla. No se atacan los derechos lingüísticos de una comunidad lingüistica en Castilla por no garantizar el derecho a la educación en catalán.

En Cataluña conviven pacíficamente dos comunidades lingüísticas de fuertes tradiciones culturales e históricas. Que no se garantice la posibilidad de que se vehicule la enseñanza en Cataluña en una de las dos es una implantación ideológica del nacionalismo contraria a los derechos humanos. Lo fue durante el franquismo y el TSJC ha dicho que lo es con la Generalitat.

D

#33 El idioma catalán no es parte cultural e histórica de Castilla. No se atacan los derechos lingüísticos de una comunidad lingüistica en Castilla por no garantizar el derecho a la educación en catalán.

Ya, es un derecho que no es individual, es de una "comunidad lingüistica" que precisa de un arraigo cultural e histórico al territorio. Los no-nacionalistas-identitarios tenéis cada cosa a veces, que... lol

S

#34 Pues sí, en eso los no-nacionalistas, como en tantas otras, nos diferenciamos de los nacionalistas como Franco o tú.

D

#35 "En eso" precisamente no. Es decir, los no-nacionalistas que no son nacionalistas sí. Los que estáis de acuerdo en eso no.

S

#36 En eso precisamente sí. A un lado estáis los nacionalistas, como Franco o tú, que creéis en la imposición de una lengua sobre otra por motivos de identidad nacional. A otro lado estamos los que creemos que debe garantizarse la posibilidad de que las personas puedan usar cualquiera de las dos lenguas culturales que configuran la comunidad lingüística de Cataluña.

D

#37 los nacionalistas, como Franco o tú, que creéis en la imposición de una lengua sobre otra por motivos de identidad nacional.

O tú. Llámalo identidad nacional, llámalo "he sacado el comunidadlingüistómetro y me dice que no tienes derecho a educarte en catalán en Castilla".

S

#38 Que no tengas ni idea de lo que es una comunidad lingüística ni te importe, no hace de mí un nacionalista como sois Franco o tú en este tema.

D

#39 Ni haría que dejaras de serlo, si fuera el caso de que yo tal.

S

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D

#41 go to #38