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#32:
#5 #6 #23 Precisamente, NO aplica la ley de la oferta y demanda. Al contrario de otras carreras:
1) La demanda de controladores no sigue las leyes del mercado. Hay menos controladores de los necesarios, y eso es porque el gremio no permite que se abran más plazas. Si Aena tuviese libertad para contratar como una empresa privada, probablemente se ofrecerían el triple de puestos al año que lo actual.
2) Hacer el trabajo de controlador es difícil, pero no tanto. Las oposiciones seleccionan a gente para que luego pasen un curso, el cual aprueban prácticamente todos (como pasa en casi todas las oposiciones españolas). Necesariamente, eso quiere decir que hay gente que se ha quedado en la cola que podría haber aprobado (pura estadística).
3) Pasar las oposiciones es difícil precisamente porque se ofrecen pocas plazas. (Ahí sí que entra la ley de la oferta y la demanda: el nivel sube porque hay mucha gente que quiere hacer ese trabajo).
Por ejemplo, estoy seguro que casi cualquier licenciado en derecho podría trabajar como notario (no es un trabajo muy complicado que digamos), pero aún así es muy difícil llegar a ser notario. Las oposiciones son complicadas porque se ofrecen pocas plazas.
Si faltan controladores aéreos, es suficiente con convocar más plazas para estudiar los cursos. Si no se hace es porque alguien lo está impidiendo. Eso es impedir que la oferta y la demanda funcione.
1) La demanda de controladores no sigue las leyes del mercado. Hay menos controladores de los necesarios, y eso es porque el gremio no permite que se abran más plazas. Si Aena tuviese libertad para contratar como una empresa privada, probablemente se ofrecerían el triple de puestos al año que lo actual.
2) Hacer el trabajo de controlador es difícil, pero no tanto. Las oposiciones seleccionan a gente para que luego pasen un curso, el cual aprueban prácticamente todos (como pasa en casi todas las oposiciones españolas). Necesariamente, eso quiere decir que hay gente que se ha quedado en la cola que podría haber aprobado (pura estadística).
3) Pasar las oposiciones es difícil precisamente porque se ofrecen pocas plazas. (Ahí sí que entra la ley de la oferta y la demanda: el nivel sube porque hay mucha gente que quiere hacer ese trabajo).
Por ejemplo, estoy seguro que casi cualquier licenciado en derecho podría trabajar como notario (no es un trabajo muy complicado que digamos), pero aún así es muy difícil llegar a ser notario. Las oposiciones son complicadas porque se ofrecen pocas plazas.
Si faltan controladores aéreos, es suficiente con convocar más plazas para estudiar los cursos. Si no se hace es porque alguien lo está impidiendo. Eso es impedir que la oferta y la demanda funcione.
#4:
Lo curioso es que según indica la noticia:
"el colectivo militar controla ocho aeropuertos de la red de Aena. Se trata de León, Valladolid, Salamanca, Zaragoza, Murcia, Albacete, Badajoz y Torrejón (Madrid), según confirmó Sodecta, la asociación que agrupa a los controladores militares.
En un principio eran bases aéreas militares, pero en la actualidad están abiertas al tráfico civil. Más de tres millones de pasajeros pasan por estos aeropuertos. Aena paga al Ejército por el uso de esas instalaciones, pero el dinero nunca llega al colectivo de controladores".
Vamos que Aena estaría encantada de trasladar estas funciones en el resto de los aeropuertos a controladores militares que les saldría mas barato.
"el colectivo militar controla ocho aeropuertos de la red de Aena. Se trata de León, Valladolid, Salamanca, Zaragoza, Murcia, Albacete, Badajoz y Torrejón (Madrid), según confirmó Sodecta, la asociación que agrupa a los controladores militares.
En un principio eran bases aéreas militares, pero en la actualidad están abiertas al tráfico civil. Más de tres millones de pasajeros pasan por estos aeropuertos. Aena paga al Ejército por el uso de esas instalaciones, pero el dinero nunca llega al colectivo de controladores".
Vamos que Aena estaría encantada de trasladar estas funciones en el resto de los aeropuertos a controladores militares que les saldría mas barato.
#5:
#1 Es la ley de la oferta y la demanda.
#3 Los ingenieros militares no cobran 18 veces menos. Sobre todo porque cada ingeniero cobra una cosa diferente. Pero los ingenieros del estado no cobran 18 veces menos que los ingenieros militares... lo de los cocineros no lo sé, pero supongo que será parecido.
#3 Los ingenieros militares no cobran 18 veces menos. Sobre todo porque cada ingeniero cobra una cosa diferente. Pero los ingenieros del estado no cobran 18 veces menos que los ingenieros militares... lo de los cocineros no lo sé, pero supongo que será parecido.
#1:
No entiendo como pueden llegar a cobrar tanto dinero. Los cirujanos que tienen la vida de los pacientes en sus manos no llegan a tanto, ¿verdad?
#3:
Los pilotos militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
Los cocineros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
Los ingenieros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
...
Los cocineros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
Los ingenieros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
...
#36:
El sueldo de los controladores no viene por la oferta y la demanda. Los requerimientos son duros, pero no más duros que muchas profesiones que tienen mucha demanda.
Su sueldo viene por sus huelgas salvajes que provocan millonarias (de euros, no de pesetas) pérdidas.
Si los informáticos o telecos hiciéramos huelga apagando todas las máquinas (imaginad la telefonía móvil caída, o los sistemas de pago bancarios, o poned cualquiera de los miles de sistemas de hoy en día), pues seguro que también tendríamos mejores sueldos, y esto es aplicable a casi cualquier profesión que le dé por hacer huelgas de presión extrema. La diferencia es que tanto los controladores, como los pilotos (otros que tal bailan) son dos de las profesiones que sí que están llevando a cabo este tipo de presiones.
Su sueldo viene por sus huelgas salvajes que provocan millonarias (de euros, no de pesetas) pérdidas.
Si los informáticos o telecos hiciéramos huelga apagando todas las máquinas (imaginad la telefonía móvil caída, o los sistemas de pago bancarios, o poned cualquiera de los miles de sistemas de hoy en día), pues seguro que también tendríamos mejores sueldos, y esto es aplicable a casi cualquier profesión que le dé por hacer huelgas de presión extrema. La diferencia es que tanto los controladores, como los pilotos (otros que tal bailan) son dos de las profesiones que sí que están llevando a cabo este tipo de presiones.
#59:
Que de controlador aereo o familiar se ve por aquí. Yo conozco a bastante gente de AENA y clarificando (por todo lo que he oido):
1) No hay controlador que baje de 200.000 euros/año sumado horas extras (recordar que el horario de controlador es más reducido que un horario "normal": 24 horas semanales en turnos de 8 horas). Aun así y para no llevar a engaño el sueldo BASE del controlador pasa de los 150.000 euros y diría que se acerca más a los 200 que a los 150.
2) Curiosamente cuando se sacan plazas, hasta el titi se saca todas las pruebas menos la entrevista personal. Allí es cuando hay que ser "sobrino de", "hijo de", ....
3) La forma de haber llegado a ese sueldo es la siguiente. Somos 2000 en toda España. El 90% estamos en el sindicato único. Exigimos un incremento del 20% de nuestro salario. Nos lo deniegan. Entramos en huelga en pleno verano. En 3 días de huelga hemos parado el país y hecho perder en turismo miles de millones a miles de personas. El Ministerio se baja los pantalones.
Sobre la responsabilidad me rio yo. Estan 2 controladores por puestos, van ayudadisimos por ordenadores, etc, etc. Un conductor de autobus puede llevar todos los días a cientos de personas. Además arriesga la suya propia (que el controlador mucha responsabilidad pero esta sentadito en una butaca) y puede atropellar peatones/provocar accidentes, etc, etc,
Por cierto, me hace gracia que saquen accidentes de hace 20 años para decir lo malosos que son los controladores militares. Que yo sepa, el controlador aereo suizo que hizo estrellar 2 aviones en vuelo era civil.
Y por último, este caso de monopolio ni siquiera es solo español, hace 2 años Lula en Brasil acabo enchironando a 2 controladores por algo muy parecido a lo que llevan haciendo los controladores aereos año si y año tambien.
http://www.clarin.com/diario/2007/06/25/um/m-01445129.htm
Y también podeis mirar lo que hizo Reagan aqui mismo:
José Blanco Reagan
Lo dicho un monopolio que se dedica a extorsionar y que quizas su avaricia les esté rompiendo el saco como acabo rompiéndoselo a los pilotos (que cobran mucho pero sueldos razonables a su responsabilidad en mi opinion)
1) No hay controlador que baje de 200.000 euros/año sumado horas extras (recordar que el horario de controlador es más reducido que un horario "normal": 24 horas semanales en turnos de 8 horas). Aun así y para no llevar a engaño el sueldo BASE del controlador pasa de los 150.000 euros y diría que se acerca más a los 200 que a los 150.
2) Curiosamente cuando se sacan plazas, hasta el titi se saca todas las pruebas menos la entrevista personal. Allí es cuando hay que ser "sobrino de", "hijo de", ....
3) La forma de haber llegado a ese sueldo es la siguiente. Somos 2000 en toda España. El 90% estamos en el sindicato único. Exigimos un incremento del 20% de nuestro salario. Nos lo deniegan. Entramos en huelga en pleno verano. En 3 días de huelga hemos parado el país y hecho perder en turismo miles de millones a miles de personas. El Ministerio se baja los pantalones.
Sobre la responsabilidad me rio yo. Estan 2 controladores por puestos, van ayudadisimos por ordenadores, etc, etc. Un conductor de autobus puede llevar todos los días a cientos de personas. Además arriesga la suya propia (que el controlador mucha responsabilidad pero esta sentadito en una butaca) y puede atropellar peatones/provocar accidentes, etc, etc,
Por cierto, me hace gracia que saquen accidentes de hace 20 años para decir lo malosos que son los controladores militares. Que yo sepa, el controlador aereo suizo que hizo estrellar 2 aviones en vuelo era civil.
Y por último, este caso de monopolio ni siquiera es solo español, hace 2 años Lula en Brasil acabo enchironando a 2 controladores por algo muy parecido a lo que llevan haciendo los controladores aereos año si y año tambien.
http://www.clarin.com/diario/2007/06/25/um/m-01445129.htm
Y también podeis mirar lo que hizo Reagan aqui mismo:
José Blanco Reagan
Publicado hace 14 años por
Torosentado
a
cronicasbarbaras.blogs.com
Lo dicho un monopolio que se dedica a extorsionar y que quizas su avaricia les esté rompiendo el saco como acabo rompiéndoselo a los pilotos (que cobran mucho pero sueldos razonables a su responsabilidad en mi opinion)
Comentarios
Lo curioso es que según indica la noticia:
"el colectivo militar controla ocho aeropuertos de la red de Aena. Se trata de León, Valladolid, Salamanca, Zaragoza, Murcia, Albacete, Badajoz y Torrejón (Madrid), según confirmó Sodecta, la asociación que agrupa a los controladores militares.
En un principio eran bases aéreas militares, pero en la actualidad están abiertas al tráfico civil. Más de tres millones de pasajeros pasan por estos aeropuertos. Aena paga al Ejército por el uso de esas instalaciones, pero el dinero nunca llega al colectivo de controladores".
Vamos que Aena estaría encantada de trasladar estas funciones en el resto de los aeropuertos a controladores militares que les saldría mas barato.
#4 Al menos Valladolid y Torrejón comparten uso civil y militar, supongo que eso responde a tu curiosidad...
No entiendo como pueden llegar a cobrar tanto dinero. Los cirujanos que tienen la vida de los pacientes en sus manos no llegan a tanto, ¿verdad?
#1 Hasta ahora han sido un sector muy privilegiado por la escasez de ellos y la fuerza que podían efectuar, ya veremos ahora que se podrían contratar a controladores militares que además están tan preparados como ellos.
#36 Si de los informaticos dependieran millones de vidas mensuales veria razonable cierta presion para mejorar su calidad de vida, que no es lo mismo mirar la pantallita de un ordenador y tirarse horas para arreglar un problema que estar controlando en tiempo real un monton de aviones que vienen de diferentes direcciones, con diferentes altitudes y sobretodo con las inclemencias del tiempo. En resumen, que con lo complejo y estresante que es, su sueldo no es sino algo justo y merecido.
Esto de que los militares controlen aviones civiles ya se vio en Francia y el resultado fue catastrofico, porque? porque los controladores militares estan muy bien entrenados claro, pero estan entrenados para juntar aviones, no para separarlos y controlarlos. En esto va nuestra seguridad, vosotros querriais que le pasara algo a algun familiar o conocido?, porque si delegamos en lo militar podemos ir escondiendonos en nuestras trincheras porque lo tenemos bien jodido.
Por ultimo y para terminar...
Que asco da ver que la campaña de manipulacion mediática llevada por los politicos da sus frutos #1 y #2...
Mientras los poderosos frien y abusan de un sector, el publico les aplaude...muy bien señores, espero que no dentro de mucho os toque a vosotros.
#79 Tu no eres imparcial en este tema porque eres hijo de controlador aereo.
A todos los sectores están "friendo y abusando" solo que por mucho menos que lo que gana un controlador y hay sectores en los cuales también tienen a su cargo la responsabilidad de muchas vidas humanas, si no preguntalé a un conductor de autocar lo que es hacer kilómetros en carreteras de segunda con un temporal de nieve por cuatro euros al mes.
#1 Es la ley de la oferta y la demanda.
#3 Los ingenieros militares no cobran 18 veces menos. Sobre todo porque cada ingeniero cobra una cosa diferente. Pero los ingenieros del estado no cobran 18 veces menos que los ingenieros militares... lo de los cocineros no lo sé, pero supongo que será parecido.
#5: Donde pongo "18" pon lo que sea. Me refiero a que los XXX militares cobran mucho menos. Como dices tú, es la ley de la oferta y la demanda.
Lo que no podemos pretender es vivir en una sociedad capitalista, donde cada uno cobra en función de lo que el mercado valora el negocio en el que está, y ponerse ahora a criticar como niños envidiosos que otro gana más que nosotros.
Si jugamos a sistema capitalista, jugamos todos y nos jodemos. Si no, a cambiarlo.
#5 #6 #23 Precisamente, NO aplica la ley de la oferta y demanda. Al contrario de otras carreras:
1) La demanda de controladores no sigue las leyes del mercado. Hay menos controladores de los necesarios, y eso es porque el gremio no permite que se abran más plazas. Si Aena tuviese libertad para contratar como una empresa privada, probablemente se ofrecerían el triple de puestos al año que lo actual.
2) Hacer el trabajo de controlador es difícil, pero no tanto. Las oposiciones seleccionan a gente para que luego pasen un curso, el cual aprueban prácticamente todos (como pasa en casi todas las oposiciones españolas). Necesariamente, eso quiere decir que hay gente que se ha quedado en la cola que podría haber aprobado (pura estadística).
3) Pasar las oposiciones es difícil precisamente porque se ofrecen pocas plazas. (Ahí sí que entra la ley de la oferta y la demanda: el nivel sube porque hay mucha gente que quiere hacer ese trabajo).
Por ejemplo, estoy seguro que casi cualquier licenciado en derecho podría trabajar como notario (no es un trabajo muy complicado que digamos), pero aún así es muy difícil llegar a ser notario. Las oposiciones son complicadas porque se ofrecen pocas plazas.
Si faltan controladores aéreos, es suficiente con convocar más plazas para estudiar los cursos. Si no se hace es porque alguien lo está impidiendo. Eso es impedir que la oferta y la demanda funcione.
#32
1) te equivocas AENA tiene la libertad de contratar mas controladores si no lo hacen es porque tienen que pagar mas sueldos y entonces los directivos de AENA y todos los enchufados que hay por politica tendrian que rebajarse sus sueldos millonarios y para eso antes se lo rebajan al peon.
2) aprueba las oposiciones y luego hablas
3) lease 1
#32 ¿eres controlador?
#33 Creo que tienes toda la razón. Más claro el agua
#33
1) Los sueldos son elevados precisamente porque no se convocan más plazas. Es un pez que se muerde la cola.
2) Ni lo he intentado ni me interesa. Ya tengo un trabajo y es en algo totalmente diferente.
Si lo digo es porque no es normal que en los cursos tras las oposiciones en españa apruebe todo el mundo. Esto es lo que he leído que pasa con los controladores (en algún comentario de por aquí), y que sé que pasa con muchos otras oposiciones (tengo bastantes amigos opositores).
Si faltan controladores no es normal que no se abran más plazas, al igual que faltan médicos y se abren otras facultades.
#38 La realidad no es que falten controladores si no que ahora AENA por orden de Pepiño los quiere hacer trabajar mas horas por menos dinero y normal que la gente se rebote.
#1 Los cirujanos tambien cobran un buen salario. Y la verdad es que no esta mal que un controlador cobre muy por encima de la media. Se trata de una profesion muy estresante, sino la mas.
Un cirujano puede tener en sus manos, como mucho, la vida de 1 persona. Pero los controladores aereos pueden tener en sus manos, la vida de varios miles de personas al mismo tiempo. Por ello deben pasar rigurosos examenes medicos, y pscologicos.
#8 Si nadie dice que su trabajo no sea duro y estresante. Pero joder, que los controladores europeos también se estresarán y cobran 10 veces menos.
Los pilotos militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
Los cocineros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
Los ingenieros militares que podrían sustuitir a los civiles cobran 18 veces menos
...
#3 Si un cocinero civil pongamos que cobra (no creo que llegue a tanto) 2.000 euros al mes, ¿qué cobra un cocinero militar, menos de 120 euros al mes?
#7: GOTO #6
#3 ya puestos los políticos militares igual también cobrarían 18 veces menos.
los policías militares cobrarían 18 x menos.
los jueces militares cobrarían 18 x menos.
no sé a qué esperamos, pues, para militarizar la sociedad. (ironía).
#13 sustituyamos a los trabajadores de las fábricas por personal militar y resuelto el problema de los sindicatos!
El sueldo de los controladores no viene por la oferta y la demanda. Los requerimientos son duros, pero no más duros que muchas profesiones que tienen mucha demanda.
Su sueldo viene por sus huelgas salvajes que provocan millonarias (de euros, no de pesetas) pérdidas.
Si los informáticos o telecos hiciéramos huelga apagando todas las máquinas (imaginad la telefonía móvil caída, o los sistemas de pago bancarios, o poned cualquiera de los miles de sistemas de hoy en día), pues seguro que también tendríamos mejores sueldos, y esto es aplicable a casi cualquier profesión que le dé por hacer huelgas de presión extrema. La diferencia es que tanto los controladores, como los pilotos (otros que tal bailan) son dos de las profesiones que sí que están llevando a cabo este tipo de presiones.
Que de controlador aereo o familiar se ve por aquí. Yo conozco a bastante gente de AENA y clarificando (por todo lo que he oido):
1) No hay controlador que baje de 200.000 euros/año sumado horas extras (recordar que el horario de controlador es más reducido que un horario "normal": 24 horas semanales en turnos de 8 horas). Aun así y para no llevar a engaño el sueldo BASE del controlador pasa de los 150.000 euros y diría que se acerca más a los 200 que a los 150.
2) Curiosamente cuando se sacan plazas, hasta el titi se saca todas las pruebas menos la entrevista personal. Allí es cuando hay que ser "sobrino de", "hijo de", ....
3) La forma de haber llegado a ese sueldo es la siguiente. Somos 2000 en toda España. El 90% estamos en el sindicato único. Exigimos un incremento del 20% de nuestro salario. Nos lo deniegan. Entramos en huelga en pleno verano. En 3 días de huelga hemos parado el país y hecho perder en turismo miles de millones a miles de personas. El Ministerio se baja los pantalones.
Sobre la responsabilidad me rio yo. Estan 2 controladores por puestos, van ayudadisimos por ordenadores, etc, etc. Un conductor de autobus puede llevar todos los días a cientos de personas. Además arriesga la suya propia (que el controlador mucha responsabilidad pero esta sentadito en una butaca) y puede atropellar peatones/provocar accidentes, etc, etc,
Por cierto, me hace gracia que saquen accidentes de hace 20 años para decir lo malosos que son los controladores militares. Que yo sepa, el controlador aereo suizo que hizo estrellar 2 aviones en vuelo era civil.
Y por último, este caso de monopolio ni siquiera es solo español, hace 2 años Lula en Brasil acabo enchironando a 2 controladores por algo muy parecido a lo que llevan haciendo los controladores aereos año si y año tambien.
http://www.clarin.com/diario/2007/06/25/um/m-01445129.htm
Y también podeis mirar lo que hizo Reagan aqui mismo:
José Blanco Reagan
José Blanco Reagan
cronicasbarbaras.blogs.comLo dicho un monopolio que se dedica a extorsionar y que quizas su avaricia les esté rompiendo el saco como acabo rompiéndoselo a los pilotos (que cobran mucho pero sueldos razonables a su responsabilidad en mi opinion)
Mola como traga la gente la mierda del gobierno y sin cuestionarla según lo que sea... Yo estoy de acuerdo en que el sueldo de los controladores es demasiado elevado, pero desde luego no es de 375.000. Luego, por otro lado:
1) El sueldo base NO es tan alto, el precio se incrementa por las horas extras.
2) Se hacen horas extras porque Aena NO contrata más gente.
3) Aena lleva AÑOS sin convocar oposición para el curso de controlador.
4) Los controladores NO están en huelga.
5) Los controladores NO se oponen a la contratación de nuevos ATCs.
Por otro lado, el sueldo de los controladores NO LO PAGA EL ESTADO. Se paga a traves de las TASAS, tanto de control en ruta, como de aproximación, como de aeropuerto. Y a que no sabeis una cosa: En España, las tasas son más altas porque se cubre el costo de ampliación de infraestructuras aeroportuarias mediante las tasas, mientras que en el resto de Europa no. De eliminar ese sobrecoste, las tasas estarían en torno a la media.
Hablemos claro, si que es cierto que los controladores tienen un sueldo elevado, que además se pasa de largo por culpa de las horas extras, pero si se tienen que hacer horas extras (perjudicando la seguridad aerea) a un sobrecoste altisimo es porque Aena NO convoca nuevas plazas.
Ultimamente empiezo a pensar que Aena lo que verdaderamente quiere es echar a la puta calle a los controladores y militarizar la aviación... no caigamos en ese error.
#52 :
Ultimamente empiezo a pensar que Aena lo que verdaderamente quiere es echar a la puta calle a los controladores y militarizar la aviación... no caigamos en ese error.
... como cayeron los pobres argentinos.
http://www.labutaca.net/films/27/whiskyromeozulu.htm
#54 Ya que sugieres película, mejor que WRZ, del mismo director tenemos Fuerza Aerea Sociedad Anónima, un documental de cámara oculta gracias al cual no apetece nada volar a Argentina.
#52 Aqui teneis un documento interesante sobre las tasas de eurocontrol.
Parece ser que hay chanchullos y si se aplicaran bien las tasas serian las mas baratas de europa:
http://www.spicaweb.es/
A un civil se le requería un título universitario para opositar a controlador. Al militar le bastaba con tener aprobado el Bachillerato. A partir de ahora, sólo exigen la Enseñanza Secundaria.
"hay accidentes e incidentes que se han tapado" en los aeropuertos civiles controlados por militares, según reveló a este diario Emilio Deza, presidente de Sodecta. "Se hacen chapuzas y se dejan pasar aviones porque no se les entiende [en referencia al idioma inglés]", advirtió. "Se hacen auténticas barbaridades que se suplen con la experiencia, no con la formación".
Soy el único que ha leido esto? Lo siento mucho, pero el nivel que se le pide a un controlador civil no es el de un controlador militar. Me parece perfecto que a un controlador aéreo se le pague mucho tiene demasiadas vidas en sus manos. Realmente alguien querría ser controlador aéreo por un sueldo de 20.000€ en esas condiciones de estres y tener que estudiar para pasar esas cojoposiciones? No seamos demagogos, no todo el mundo debe cobrar lo mismo
"controlador militar depende de su rango y asciende a una media de poco más de 20.000 euros anuales_,_ o dicho de otra manera, 18 veces menos del salario medio que recibe un civil de Aena. Esto es, 375.000 euros."
Voy a poner las cifras en pesetas para que se vean mejor
Controlador Militar : 3.327.720 pesetas (de media)
Controlador Civil : 62.394.750 pesetas (todos cobran esa cantidad)
Las cifras cantan, por lo erróneas que son.
¿Cuánto ingresa Aena en tasas por controlador operativo?: 2007, ingresó más de 1,3 millones de euros por controlador de Ruta.
El problema no es lo que cobran los controladores, si no la nefasta gestión de Aena que se ha metido en unos gastos que ahora con la crisis tiene que recortar.
Fuentes :
1.- http://www.eurocontrol.int/prc/public/standard_page/doc_ace_reports.html
2.- http://www.eurocontrol.int/crco/public/standard_page/basic_unit_rates.html
3.- https://www.usca.es/prensa/carpeta_notas_de_prensa/las-claves-de-un-conflicto/files/las-claves-de-un-conflicto.pdf
A ver...hay mucha gentuza que gana un sueldazo por no hacer nada y una buen jubilacion por ostentar un cargo durante unos meses.
Buenos sueldos deberíamos ganarlos todos, bastaría con que politicos y empresarios ganaran menos.
Los controladores ganan mucho porque tienen un buen sindicato, ojalá pudieramos todos decir los mismo.
Hasta hace pocos años se acedia al puesto de controlador mediante una oposicion, nueve meses de prácticas (cobrando, desde el principio, el 70% del sueldo, como todo funcionario en prácticas) y, finalmente, un destino. El controlador "viejo" ilustraba al "nuevo" de manera a mantener la unión y los sueldos.
Aviación Civil cambió el sistema para intentar meter mano a este cuerpo, al igual que se hizo con los pilotos (se innundó el mercado con pilotos en paro) acualmente hay pilotos que pagan para trabajar y conseguir experiencia..
Ahora funciona así: SEnasa ( o como se llame actualmente) convoca unas oposiciones para hacer el curso de controlador te lo dan "gratis" ( o sea que no cobran el antiguo 70% del sueldo) y tienes que pagarte la estancia.
Al final del curso te dan un papel que dice que eres "controlador".
Para conseguir trabajo tienes que presentarte a las oposicones que AENA convoca para personas que tengan dicho título. Unos entran y otros siguen en el paro.
¿Por qué siguen ganando mucho a pesar del cambio de sistema? Muy simple:
El controlador que entra, para poder desempeñar su función él solito, en una torre o en un centro de control, precisa ser instruído y "autorizado" por el "antiguo" para ESE puesto en concreto y no para otro.
Resultado: Formaron a muchos controladores, están muchos en el paro pero, como la trampa no es el número y sí la "habilitación" en el puesto (que la otroga el "antiguo"), la cosa sigue estando "controlada" por los trabajadores.
Normativa amigos míos.
Por eso AENA no contrata.
Enhorabuena a los controladores.
Fdo. Piloto en paro.
Quiero hacer un par de aclaraciones:
El control de tránsito aéreo en la torres de los aeropuertos mencionados es efectuado por suboficiales del Ejército del Aire, que pertenecen al grupo A2 de la Administración, es decir, equiparados a Diplomados e Ingenieros Técnicos. La gran mayoría de los sargentos primeros / brigadas, necesitaron de oposición y 3 años de estudios para alcanzar su primer empleo dentro de la escala. Todos los años pasan reconocimientos médicos exhaustivos en el CIMA (Centro de medicina aeroespacial del Ejército del Aire). Así que nadie piense que pone su vida en manos de un señor que casi se le cae la baba cuando habla.Evidentemente hay gañanes y buenos profesionales, como suele pasar en todos los colectivos profesionales.
Respecto a los sueldos, lo que figura en el artículo tampoco es completamente fiel a la realidad. Gracias al CSCE (Complemento Singular del Complemento Específico) al CDE (Complemento de Dedicación Especial) y trienios, es posible que estos señores pasen de los 2000 € netos mensuales en algunos casos. Eso sí, en las FAS no se pagan horas extras ni nocturnidades, y si por "necesidades del servicio" hay que estar clavado en la silla 24H, pues se está, y punto.
Si se sigue pagando 18 veces más por controladores civiles es que hay a quien le gusta tirar el dinero que no es suyo, si lo fuera se lo pensarían mejor.
#17: Se me ocurre entonces eliminar el derecho a la huelga de todos los trabajadores (esas personitas que madrugan por las mañanas) para así mejorar la competitividad en España.
Ahora a por los futbolistas y banqueros jajajaj
¿Dónde hay que firmar para que se ejecute el cambio?
No me fío de alguien que tiene en sus manos miles de vidas, entre ellas posiblemente la mía, por sólo 20.000 euros al año...
Todo este embrollo se ha causado porque no se ha dejado que los acontecimientos sigan su curso.
Ahora mismo hay pocos controladores, porque su sindicato presiona para que se mantenga una plantilla minima lo que hace que puedan hacer todas las horas extras que quieran y ganen salarios desorbitados. Ante la posibilidad de que se convoquen plazas para controlador, los sindicatos amenazan con una huelga que paralizaria los vuelos en todo el país.
Entonces va Blanco y la caga empezando el a su vez a amenazar con publicar lo que gana cada controlador, etc, etc... Asi no se hacen las cosas.
Las cosas se hacen asi. Las cosas se hacen diciendo: ¿hay pocas plazas? convoco oposiciones; si despues de eso los controladores se enfadan y se ponen en huelga, dado que es un asunto de seguridad nacional, pongo a controladores del ejercito a manejar el trafico aereo hasta que se normalice la situación.
El tema de que el ejercito pase a desempeñar una labor que se considera clave cuando los encargados de hacerlo estan en huelga no es nuevo. Ya se ha visto mas de una vez en España a militares conduciendo autobuses de transporte publicos.
Lo que me parece mal es que se entre en el juego de amenazas, el Gobierno deberia seguir una politica de resolver los problemas que hay en el momento, no quedarse paralizado por amenazas de acciones futuras, y mucho menos responderlas con nuevas amenazas.
#48 Todo este embrollo se ha causado porque no se ha dejado que los acontecimientos sigan su curso.
Ahora mismo hay pocos controladores, porque su sindicato presiona para que se mantenga una plantilla minima lo que hace que puedan hacer todas las horas extras que quieran y ganen salarios desorbitados.
Eso no es cierto, desde el 2006 Aena no contrata mas controladores, el sindicado de los controladores esta pidiendo mas personal desde hace años.
El conflicto de los controladores sirvió también para descubrir que "hay accidentes e incidentes que se han tapado" en los aeropuertos civiles controlados por militares, según reveló a este diario Emilio Deza, presidente de Sodecta. "Se hacen chapuzas y se dejan pasar aviones porque no se les entiende [en referencia al idioma inglés]", advirtió. "Se hacen auténticas barbaridades que se suplen con la experiencia, no con la formación".
Por lo poco que conozco a los militares, (Unos meses en el servicio militar obligatorio hace un monton de años) Se que si cometen errores.Y que los errores se suelen pagar caros dentro del ejercito. Pero también se que suelen tener a profesionales muy bien formados. Eso incluía pilotos, que se pasaron a la aviación comercial. Por lo que se ninguno se ha estrellado aun...
Me estraña que todos esos errores, que dice existen no coste ningún accidente real, del que se haya tenido constancia en los medios.
Por cierto, los controladores civiles, estoy en que también cometen errores, y también intentan taparlos. Con que se suplen en este caso... yo se lo preguntaria mejor a ellos.
No, si al final habrá que hacerse militar para poder trabajar...
Normalmente un controlador se saca 12.000 euros al mes, no 35.000 como quieren decir, es bastante, muchísimo, mucho más que suficiente, pero debe ser aclarado antes que otro diario diga que ganan 800.000.
Los controladores aéreos funcionan como un sindicato vertical de facto y en teoría están prohibidos.
Pero como tienen al estado cogido por los huevos...
pues a mi me parece muy bien que personas que hacen un trabajo de tanta responsabilidad y que además genera mucho estrés, ganen un buen salario.... joder, yo no quiero que alguien que tiene en sus manos las vidas de miles de personas que hay en varios aviones, este mal pagada y trabaje a desgana....cada trabajo requiere su salario o les vamos a pagar a todos como al peón de una obra..porque si es asi todos peones y nadie con responsabilidades...estamos en un sistema capitalista.
El salario que cobra un controlador esta mil millones de veces más justificado que el cobra el Sr. Blanco, que tienen tela estos politicuchos.
PD: no soy controlador, soy una miliurista más. Gano 500€ y trabajo media jornada.
Ejército sin controladores en 3,2,1....
Seamos serios. Eso de que todo el mundo tiene derecho a un sueldo digno, es algo que debe ponerse entre comillas. Tendrás un sueldo digno si trabajas para tenerlo, si te tocas las narices pues no. Porque cuanto más miro los comentarios, más me doy cuenta del por qué de tanta crisis. Tenemos todos los derechos del mundo y ninguna obligación. En vez de criticar tanto, sacaos una carrera y estudiad las oposiciones, veremos si es algo tan simple como alguno quiere hacer ver.
Es como la clásica discusión de qué carrera es más difícil. Tengo un profesor que lo tenía claro, hizo teleco, luego le dijeron que la más difícil era caminos y entonces hizo caminos. Lo que dice él, "ahora que venga alguien a decirme cuál de las dos es más complicada"
Luego vendrán los controladores militares, harán una huelga porque ganan poco dinero, y querrán equipararse a Europa, donde cobran mucho más...
#11 Los controladores militares y los militares en general no tienen derecho a huelga.
#13: Uf, entonces tenemos el negocio redondo!!!
#11 El motivo por el que hay esa diferencia de sueldo es porque los miembros de las Fuerzas Armadas, como dice #13, no tiene derecho de huelga.
#13 ¿Como los jueces?
pues que solucionen su maldita burocracia, pero por favor, sin pisar nuestros derechos como hacen siempre.
#Todos Por que no lo bajamos el sueldo a los politicos que para lo que hacen lo podrian hacer gratis... Hay muchos colectivos que ganan mas y nadie dice nada, ahora como al PSOE le sale de los webos jugar con los controladores, los controladores son malos y mientras tanto sus canales de television y la prensa del PSOE a echar pestes de los controladores para manipular la opinion publica.
Y eso que dicen que ganan, no todos ganan eso, eso debe ser el maximo historico del controlador con mas antiguedad.
Los controladores españoles ganan más que los europeos puesto que hacen más horas extra ya que estos escasean. Los militares cobran menos, también porque estan en aeropuerto de 3a categoria, es decir, que se tocan los huevos, no es lo mismo un aeropuerto con 2/3 operaciones a la hora, que Madrid-Barajas con puntas de 90 vuelos/hora. Las diferencias de sueldos no son tan grandes como dice el señor Blanco con el resto de Europa, lo que no dice es que no sabe como puede privatizar la parte de infraestructura aeroportuaria y la de navegación aérea, aquí está el meollo! Puesto que uno alimenta al otro. La culpa además la tiene la propia AENA que no oferta suficientes plazas.
Los controladores tienen una gran responsabilidad en sus manos, y veo conveniente que tengan granden sueldos. No como algunos futbolistas, "opio actual del pueblo", o banqueros.
Y luego estan las grandes diferencias entre aeropuertos, Madrid y Barcelona se comen los recursos que generan aeropuertos como el de Palma de Mallorca, Málaga y Alicante. Y el resto que son deficitarios o casi (4 0 5 a los sumo)
Un sargento primero con 20 años de experiencia como controlador cobra 1.780 euros mensuales, en 12 pagas al año, más dos extra que apenas llegan a 6.000 euros.
A mi no me salen 20000 luros.... 12000 en 2 pagas extras... 21000 en 12 pagas....
Como somos tan cojonudos que siempre hablamos en liquido para hacernos los pobresitos: 45-50K€...
Me parece un buen suueldo (20.000 no)
¿Y por qué no se le da potestad a AENA a que contrate a cualquier controlador de la Unión Europea? Todos saben el inglés necesario.
Vamos, que AENA contrate directamente a controladores con pasaporte europeo, con la tarifa que estime conveniente. Vienen con el curso hecho, con experiencia, sin pertenecer a un gremio...
Total, es lo que se ha hecho con todas las profesiones, no?
justo... igual se podria sustituir a la basura política que abunda en el pais.. por gente mas honestas y que aportaria 18 veces mas....
Para aclarar si lo que cobran los controladores españoles es excesivo basta con calcular el sueldo real, con todos los complementos, dividirlo por el numero de horas y asi saber el precio por hora.
Luego se hace lo mismo con los europeos y se hace la comparación.
También habría que comprobar las relaciones de parentesco que hay actualmente en esa profesión y despedir de inmediato a todos aquellos que hayan entrado por "enchufe".
¿18 veces menos o por una dieciochoava parte?
Hay que acabar con todo monopolio, sino pasa lo que pasa. A ver si metiendo a militares se les sube un poco los huevos a la garganta.
!Que vuelvan a poner la mili obligatoria!! [/modo ironico]
Ya puestos se puede proponer que los políticos se hagan militares que así cobrarán menos
joder si que cobra poco esta gente =/
Pues me ha salido de banner: "Oposiciones AENA".
He seguido el enlace y encuentro oposiciones a controlador aéreo de AENA:
http://www.buscaoposiciones.com/Oposiciones-a-Controlador-Aereo-AENA-masinfo102.htm
¡no tiene desperdicio! Ojo al detalle sobre el sueldo: "La categoría profesional es la A-B y el sueldo a cobrar será aproximadamente de 4.200 euros/mes."
¿Cuantos controladores militares hay en España?
He leido por hay comparaciones absurdas.Como la afirmación que el sueldo de un ministro tenía ser que mas bajo que el de un controlador.
A patir de las afirmaciones que se han realizado, por las cuales tienen que ser tan altos los sueldos de los controladores. LLego a las siguientes conclusiones:
1.- El stress de un ministro es infinitamente superior al de un controlador.
2.- La importancia de sus decisiones sobre la vida de los españoles es infinitamente superior que la de un controlador.
por consiguiente tendria que cobrar 10 veces mas , cosas totalmente fuera de contexto y que nadie creo que aceptaría.
Otro cantar es si el ministro hace o no hace lo que deben y si tiene que dimitir por cagadas..etc.
Y tambien gestionan 20 veces menos trafico en los aeropuertos militares. A mi si van a poner a estos controladores en las torres que me avisen cuando y donde para no volar
No es por tocar los huevos, tambien me parece excesivo lo que cobran los civiles, peeeeeeeero no me gustaria que un controlador acostumbrado a 20 operaciones diarias se pusiese a gestionar parte del trafico de Barajas (Cientos de operaciones diarias).
En fin ... que como siempre en este pais, tarde, mal y jugando con la vida de la gente, tanto unos como otros.
My two cents.
Es inmoral la cantidad de pasta que ganan algunos.
Que hay vidas en juego, la preparación, el sudor etc etc etc.
Pero para mi sigue siendo inmoral que haya personas que ganen eses dineral, porque ya puestos como he oido en otras opiniones si todos los colectivos hieran huelga salvaje sería la rehostia.
En un aeropuerto todo el mundo es necesario, desde la limpieza, catering, azafatas, pilotos, tecnico de mantenimiento, etc.
Debe haber diferencias pero no tan brutales, que todos tenemos derecho a un sueldo digno.
Pues ya saben, es hora de militarizar el control aéreo por si acaso, lo que no se puede consentir es que una perreta de los controladores nos pare un país, así por la cara. ¿No tenemos un plan B para esos casos?, a mi me suena que no.
En tiempos se dictó la ley de la Reserva Activa (que aún pagamos)y se mandaron a casa a los militares corporativistas,después se modifico la Ley que afectaba a los Corredores de Comercio,abriendo el colegio de Notarios a los antiguos corredores . ¿Porque ahora no se puede modificar el número de controladores...? Con lo que gana uno se podrian tener 3 a 100.000 anuales o 6 a algo menos o es que tienen un ADN especial....
Cobrando 18 veces menos serán 18 veces mejores, serios y responsables.
Eso, eso Pepiño, si algún colectivo no te gusta, ¡ale! a poner militares!! Exactamente como hizo Franco en el 36, que no le guataban los políticos como tú e hizo lo que ahora predicas: PONER MILITARES.
Y otra cosa, es imposible poner militares porque tienen que estar como mínimo 1 año aprendiendo las nuevas rutas. No puedes poner poner mañana, aunque los hubiese, 500 militares a controlar los cielos porque no saben. Para que me entendáis... es como si un taxista de Madrid lo envían a trabajar mañana a Barcelona. Estará 3 meses hasta que empiece a controlar las calles, las rutas directas, los cambios de sentido, etc... y que un taxista se pase una calle no pasa nada pero que un controlador aéreo dé una cordenada incorrecta os imagináis el resultado, no?
Es que hasta un controlador que haya trabajado en Madrid por muchas horas que tenga, si lo envían a Formentera tiene que estar casi 1 año de instrucción.
Sigamos formando y pagando carreras en el ejercito y cuando ya estén perfectamente formados los dejamos que se vayan a la vida civil a ganar más sin haber devuelto un perro del dinero pagado por el Estado, que recuerdo...se nutre de nuestros impuestos
#42 Por cosas como la que comentas para ciertas cosas en el ejercito, te tienes que pasar 10 años , o mas, trabajando para ellos antes de que te dejen siquiera plantearte irte a lo civil... como es el caso de los pilotos
Saludos
Lo de los controladores aéreos civiles en españa si que es una mafia, y no la de menéame.
No me vale ningún argumento que legitime que los controladores cobren tanto dinero. Entiendo que puedan estar por encima de la media pero las exigencias que genera ese trabajo las sabe uno cuando quiere dedicarse a ello. Supongo que trabajarán varios controladores al mismo tiempo así que pueden repartirse medianamente el trabajo y el estrés que pueda generar puede que lo tenga también un becario que no cobra un duro y hace lo que le piden para no perder el empleo.
#15 No sé qué tiene que ver el hecho de que conociesen las condiciones del trabajo antes de dedicarse a ello. También sabían lo que cobraban y por eso lo eligieron.
Igual que nadie se explica cómo un futbolista puede cobrar tanto, pues hay veces que pasan estas cosas.
Un mercado de trabajo tiene más demanda que oferta y los trabajadores se hacen fuertes. En otros sitios no pasa porque pones un anuncio en infobjobs y al día siguiente tienes 200 solicitudes. Gente preparada para ser controlador aéreo hay muy pocos, así que cobran mucho. No veo el problema en que cobren tanto. El problema es que encima se quejen.
Porque de hecho los controladores militares, según dice la noticia, están peor cualificados y tienen un inglés muy básico. De otra manera ya se hubiesen presentado a controlador civil mucho tiempo antes, me imagino.
#16 si no cerrasen el acceso a ser controlador gente preparada para ser controlador habria a patadas
#16 buen discurso capitalista, buen resumen del "laissez faire, laissez passer".
Hay cosas que no tiene que regir la ley de la oferta y la demanda.
Un sueldo de 20.000 € anuales a priori me parece suficiente para el desempeño de cualquier labor. Eso si, tras 20 años de trabajo, quizas deberia ser algo superior, de unos 24.000 € anuales, con las subidas por antigüedad. Lo que me parece una barbaridad, es que alguien pueda llegar a cobrar 375.000 euros, por jornadas de 6 horas, y aún tengan cara de hacer huelga. El problema esta en que a los trabajadores de Aena, se les considera funcionarios, y de la misma forma que pasa con los maestros y profesores, tienen poder para chantajear al gobierno. Hace unos dias estuve hablando sobre el tema del sueldo de los funcionarios con un colega, de como equiparar el mercado laboral con el sector público, y llegamos a la siguiente conclusiones:
a)Los sueldos del sector público, estan por encima del sector privado, pero no deberian ser mas bajos, especialmente en sectores como la educación o la sanidad, ya que estariamos admitiendo indirectamente, que los profesionales de estos sectores estarian menor preparados que en el sector privado (ya que la gente tiende a trabajar, donde tiene un salario mas alto).
b)Los funcionarios no pueden despedirse (almenos sus despidos no atienden a criterios de productividad o beneficios, solo pueden ser despedidos si no dan el servicio para el cual estan contratados, asistencia, etc etc), pero no se deberia cambiar esta situación, ya que en un cambio de gobierno (ya sea en ayuntamientos, gobiernos autonómicos o central ) podria llevar a situaciones de despidos/contrataciones por criterio político.
c)Los funcionarios gozan de los mismos derechos que el resto de trabajadores, ademas de lo dicho anteriormente, entre ellos el derecho a huelga. Es aquí donde discrepo. Los policias, militares, guardia civiles, y algunos sectores "criticos" no tienen derecho a huelga, y creo realmente que deberia ser así para todos los funcionarios. Un médico tiene derecho a huelga, pero su derecho a huelga entra en conflicto con las garantias constitucionales del estado, como el derecho a la vida o a la salud universal, de la misma forma que el derecho a huelga de un profesor, entra en conflicto con el derecho a la educación de los menores de edad. Los funcionarios son una extensión de la maquina estatal, y no deberia haber un colectivo que forma parte de esta maquinaria que pudiera detenerlo para su bien individual.
Si revocaran el derecho a huelga de los funcionarios, estos seguirian gozando de sus contratos "blindados" y de sus sueldos, y al que no le gustase o sintiese que sus condiciones de trabajo no son buenas, pues nada, que deje el trabajo.
#46 Un sueldo de 20.000 € anuales a priori me parece suficiente para el desempeño de cualquier labor
Es un sueldo muy bajo hasta para un controlador aéreo.
Lo que me parece una barbaridad, es que alguien pueda llegar a cobrar 375.000 euros, por jornadas de 6 horas, y aún tengan cara de hacer huelga.
Un controlador aereo NO cobra 375.000 euros , es una mentira como una casa que ha soltado el Ministro de Fomento y se ha quedado tan pancho ... y no están en huelga.
Desde el 2006 Aena no contrata a mas controladores, obligándoles a realizar mas horas extras en una espacio aéreo que aumenta en trafico cada año.
La consecuencia esta muy claro si no se contrata mas controladores, lo que existen salen mas caros .
La solución es muy sencilla, se llama liberalizar el mercado de los controladores, pero Aena no esta por la labor. Que el mercado hable y no el estado que gestiona este sector.
Insisto el problema no es de dinero, si no de gestión por parte de Aena.
Lo irónico de todo esto es que ponen a parir al colectivo de controladores aéreos por cobrar unos sueldos totalmente tergiversados por el noble arte de aplicar la estadística en cuestiones en las que no debería aplicarse (si yo tengo dos coches y tu ninguno, la estadística dice que ambos tenemos un coche) cuando nadie les reprocha a ellos (los políticos) que cobren lo que cobran por no hacer una mierda, por acudir cuando les viene en gana al parlamento, por acumular sueldos al ostentar varios cargos políticos incompatibles y por asegurarse un buen retiro mediante sueldos vitalicios a costa de todos los españoles. El mundo al revés, oiga.
#20 Ni lo uno, ni lo otro. Ni políticos vagos y maleantes que acumulan sueldos desorbitados, ni sectores profesionales convertidos en una suerte de mafia intocable. Ninguno de los dos está bien.