El creador de la World Wide Web, Tim Berners-Lee, premio Príncipe de Asturias entre otros innumerables galardones, en un largo artículo publicado en la revista Scientific American critica duramente las legislaciones de Francia, Reino Unido y Estados Unidos aprobadas para luchar contra la piratería en Internet.
Un grande "TimBL". Si algún día visitáis el CERN o conseguís un puesto, daros una vuelta por el edificio 31, planta 2, despachos 8 y 10. Bueno, no estoy seguro de los números exactos de despacho, los dos primeros a la derecha según se sale del ascensor en el 2º piso fueron los 2 despachos que ocupó entre el 89 y el 93. Son despachos normales y corrientes, que han sido remodelados por supuesto, pero es interesante estar en el lugar en el que se hizo una de las mayores invenciones de nuestra generación (si no la mayor). En el edificio 2 se encuentra una placa conmemorando la invención de la Web, pero Tim Berners-Lee nunca trabajó allí (sí lo hicieron algunos de sus compañeros, y como está más "céntrico" dentro del CERN se decidió poner allí la placa).
Además en el edificio 513 se encuentra uno de los dos ordenadores NeXT que sirvieron de primer servidor Web de la historia.
#22:
#19 Guau es increible eso que dices. Piensa en toooodos los aparatos que "hablan" TCP/IP, imagina desvincular la red de los provedoores de servicios...
A quien le imorta la velocidad, de todas maneras en un tiempo pensaremos que esto es lento. Lo importante de la red es la capacidad para transmitir conocimiento, para acercar culturas, para dar pluralidad en un mundo de libertad y sin privilegios... (me pongo algo dramático, ya lo sé pero es que lo flipo). Los chicos de Guifi merecen todo mi apoyo.
#18:
#16 Esperate a que aprueben su ley que permite cerrar webs sin resolucion judicial, vives en otro planeta o te estas haciendo el loco?
#1 ¿Por qué iba a decir nada Sinde? Este hombre ha criticado las leyes de EEUU, Francia y Reino Unido. De España no ha dicho nada.
Supongo que criticar las leyes españolas, una de las pocas que garantizan el derecho legal a la descarga de contenido con copyright para uso personal no lucrativo, sería un poco absurdo.
#16 ¿Porque justo Sinde quiere cambiar eso para que sea como las leyes que critica?, ¿Por que Tim Berners Lee está criticando precisamente la ley que quiere poner? No sé, se me ocurre.
Es curioso que por una vez la crítica venga antes que la acción. Suele ser al revés. Aun así, tal vez de igual, veremos.
#1 Que manía con dementir a la Sinde. Si la mujer hace lo que puede ... con lo que sabe. Aunque no siendo experta en ciencias políticas y siendo ministra se me ocurre ...
Un grande "TimBL". Si algún día visitáis el CERN o conseguís un puesto, daros una vuelta por el edificio 31, planta 2, despachos 8 y 10. Bueno, no estoy seguro de los números exactos de despacho, los dos primeros a la derecha según se sale del ascensor en el 2º piso fueron los 2 despachos que ocupó entre el 89 y el 93. Son despachos normales y corrientes, que han sido remodelados por supuesto, pero es interesante estar en el lugar en el que se hizo una de las mayores invenciones de nuestra generación (si no la mayor). En el edificio 2 se encuentra una placa conmemorando la invención de la Web, pero Tim Berners-Lee nunca trabajó allí (sí lo hicieron algunos de sus compañeros, y como está más "céntrico" dentro del CERN se decidió poner allí la placa).
Además en el edificio 513 se encuentra uno de los dos ordenadores NeXT que sirvieron de primer servidor Web de la historia.
#19 Guau es increible eso que dices. Piensa en toooodos los aparatos que "hablan" TCP/IP, imagina desvincular la red de los provedoores de servicios...
A quien le imorta la velocidad, de todas maneras en un tiempo pensaremos que esto es lento. Lo importante de la red es la capacidad para transmitir conocimiento, para acercar culturas, para dar pluralidad en un mundo de libertad y sin privilegios... (me pongo algo dramático, ya lo sé pero es que lo flipo). Los chicos de Guifi merecen todo mi apoyo.
#22 Gracias, pero eres tú quien lo dice y quien ha tenido la idea.
Si eres friki, mira los protocolos de hash distribuido, como el de la red kad. Hay otras redes así, como freenet (http://freenetproject.org/). Aparte de las redes ad-hoc de wifi, que serían la base de esta "mega-red ad-hoc".
Esto es de lo que me acuerdo ahora, seguro que hay muchas más cosas por si quieres saber en más detalle lo que hay ahora y por donde podrían ir los tiros.
#0 auunque asi está escrito en el artículo, no me aguanto sin decirte que el título correcto quizás hubiera sido "Uno de los creadores de la Web, Tim Berners-Lee, critica duramente...."
#25 bueno, si vamos a ser detallistas, diríamos que: Vinton C. es el creador del protocolo TCP/IP y Tim Berners-Lee es el creador del http://
Generalmente se dice que Vinton C. es uno de los padres de Internet aunque es el padre de una de las cosas mas importantes de la transmisón de datos y a Tim se lo llama el padre de la web aunque lo que hizo es el protocolo que permitió crear la web
#23Vinton Cerf es uno de los creadores de Internet
Berners-Lee es uno de los creadores de la Web que es algo distinto, recuerda que hubo Internet sin páginas Web.
- Internet: Es una red desarrollada originalmente por Paul Baran (1964) para la Rand, Joseph Licklider (1978) y otros científicos de la ARPA crean Arpanet como la primera red de ordenadores interconectados. En principio Arpanet conecta algunas universidades y centros de investigación y se utiliza para aprovechar la potencia de calculo de un ordenador remoto (remote computing) pero pronto comienza a usarse para intercambiar mensajes. A mediados de los 60 surgen otras redes similares en Europa y con ellas la idea de interconectar todas estas redes a través de los satélites de telecomunicaciones creando la red de redes que luego se conocería como Internet. Para que estas redes pudieran comunicarse entre si Robert Kahn y Vinton Cerf crean el protocolo TCP/IP (Kahn, 1972, 1974 y Cerf, 1974). La red resultante crece a un ritmo exponencial y es sustituida por la red de la National Science Foundation (NSFNET).
- La Web: En su origen el hipertexto surge de la necesidad de organizar cada vez más información que excede la capacidad del hombre de comprenderla y controlarla. En los años 30 Vannevar Bush (2001) propone descartar las formas lineales y jerárquicas de organización de la información apostando por formas de asociación inspiradas en el funcionamiento de la mente, idea que imaginó en el proyecto del Memex. Otros investigadores como Douglas Engelbart (2001), Joseph Licklider (2001) y Ted Nelson (1992) trabajaron después en la misma idea. Este último crea el sistema Xanadu y acuña el término hipertexto. A principios de los 90 Tim Berners-Lee (2000) y otros científicos del CERN crean el protocolo HTTP (Hipertext Transfer Protocol) para la comunicación entre ordenadores cliente/servidor, el URI (Universal Resource Identifier) como esquema para la dirección de documentos y el lenguaje HTML (Hipertext Markup Language) para presentar la información. La Web (World Wide Web) materializa el hipertexto en Internet.
En definitiva nadie inventó Internet, ni la Web en solitario y lo que hoy conocemos como Internet, con todas sus aplicaciones, es la unión de múltiples invenciones que a su vez requieren de otras múltiples invenciones de la informática.
Sólo no podemos, con amigos sí.
Una lectura recomendada:
- LEINER, Barry M., CERF, Vinton G., CLARK, David D., KAHN, Robert E., KLEINROCK, Leonard, LYNCH, Daniel C., POSTEL, Jon, ROBERTS, Lawrence G. y WOLFF, Stephen. (1997). Una breve historia de Internet, en On The Internet, Internet Society, (Mayo/Junio).
[http://www.isoc.org/internet/history/brief.shtml]
...y tengo una utopía. Ya que todos los dispositivos del mundo son capaces de entender el protocolo TCP/IP, os imaginais que funcionasen autonomamente, formando redes descentralizadas que autoinformasen de donde se encuentra cada punto IP.
Supongo que el problema es la suplantación de IPs, y muchos otros... pero venga, telecos meneantes, ilustradme sobre este punto.
#6 Da igual, alquien tiene que echar el cable (hardware) que permita conectarse, por ejemplo telefónica, e igual que te lo da te lo puede quitar. A nivel lógico se pueden hacer muchas cosas con internet, lo que limita en este sentido es el nivel físico.
#8 Hey, gracias. Sigo curioso de todas maneras. Y si cada una de nuestras wireless fuesen más potentes, lo suficiente para pasar de un pueblo al siguiente, digamos un radio de 20km... Entonces, ¿cuál sería el problema para hacer una red, por lo menos digamos a nivel Europeo?
#12 Habría muchos problemas, pero no se me ocurre ninguno insalvable, con mayor o menor dificultad se podría hacer una red hecha directamente por los usuarios y que seguramente funcionaría algo lento, etc. pero funcionaría. Me recuerda a los radioaficionados, siempre me han llamado la atención las antenas gigantes en sus coches.
Es una idea interesante, espero que no sea necesaria esa insubordinación, pero es bueno saber que es posible, aunque no con la tecnología de hoy en día, más bien potencialmente posible.
Conozco algo lo de guifi, y me jode que en Almería no estemos algún frupo más organizado de freakis con ganas de hacer cosas así...
Pero, mi dilema sigue siendo ¿es necesario que la red esté centralizada de algún modo? ¿existen posibilidades alternativas de organización de IPs?
Comentarios
Supongo que Sinde se apresurará a decir que este hombre no puede opinar porque no es un experto.
#1 Que va, se irá a hablar con sus amigos del IKEA. (Chiste con sentido muy rebuscado)
#1 Eso ha sido un #ZasEnTodaLaBoca
#1 ¿Por qué iba a decir nada Sinde? Este hombre ha criticado las leyes de EEUU, Francia y Reino Unido. De España no ha dicho nada.
Supongo que criticar las leyes españolas, una de las pocas que garantizan el derecho legal a la descarga de contenido con copyright para uso personal no lucrativo, sería un poco absurdo.
#1 Iba a contestarte, pero veo que ya lo ha hecho muy bien #16
Quieres ganar karma facilón, ¿eh?
#16 Esperate a que aprueben su ley que permite cerrar webs sin resolucion judicial, vives en otro planeta o te estas haciendo el loco?
#16 ¿Porque justo Sinde quiere cambiar eso para que sea como las leyes que critica?, ¿Por que Tim Berners Lee está criticando precisamente la ley que quiere poner? No sé, se me ocurre.
Es curioso que por una vez la crítica venga antes que la acción. Suele ser al revés. Aun así, tal vez de igual, veremos.
#1 Que manía con dementir a la Sinde. Si la mujer hace lo que puede ... con lo que sabe. Aunque no siendo experta en ciencias políticas y siendo ministra se me ocurre ...
... Bah, nada, que se me va la olla
Os recomiendo que los leáis el artículo original, aquí tenéis el link directo: http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=long-live-the-web
Un grande "TimBL". Si algún día visitáis el CERN o conseguís un puesto, daros una vuelta por el edificio 31, planta 2, despachos 8 y 10. Bueno, no estoy seguro de los números exactos de despacho, los dos primeros a la derecha según se sale del ascensor en el 2º piso fueron los 2 despachos que ocupó entre el 89 y el 93. Son despachos normales y corrientes, que han sido remodelados por supuesto, pero es interesante estar en el lugar en el que se hizo una de las mayores invenciones de nuestra generación (si no la mayor). En el edificio 2 se encuentra una placa conmemorando la invención de la Web, pero Tim Berners-Lee nunca trabajó allí (sí lo hicieron algunos de sus compañeros, y como está más "céntrico" dentro del CERN se decidió poner allí la placa).
Además en el edificio 513 se encuentra uno de los dos ordenadores NeXT que sirvieron de primer servidor Web de la historia.
#9 Lo siento pero la mayor invencion de nuestra generacion es el computador personal y el lenguaje C.
Tim Berners-Lee es suficientemente famoso como para aparecer en el título en lugar del texto "El creador de la web".
#19 Guau es increible eso que dices. Piensa en toooodos los aparatos que "hablan" TCP/IP, imagina desvincular la red de los provedoores de servicios...
A quien le imorta la velocidad, de todas maneras en un tiempo pensaremos que esto es lento. Lo importante de la red es la capacidad para transmitir conocimiento, para acercar culturas, para dar pluralidad en un mundo de libertad y sin privilegios... (me pongo algo dramático, ya lo sé pero es que lo flipo). Los chicos de Guifi merecen todo mi apoyo.
#22 Gracias, pero eres tú quien lo dice y quien ha tenido la idea.
Si eres friki, mira los protocolos de hash distribuido, como el de la red kad. Hay otras redes así, como freenet (http://freenetproject.org/). Aparte de las redes ad-hoc de wifi, que serían la base de esta "mega-red ad-hoc".
Esto es de lo que me acuerdo ahora, seguro que hay muchas más cosas por si quieres saber en más detalle lo que hay ahora y por donde podrían ir los tiros.
#0 auunque asi está escrito en el artículo, no me aguanto sin decirte que el título correcto quizás hubiera sido "Uno de los creadores de la Web, Tim Berners-Lee, critica duramente...."
Digo, para no olvidarnos que Vinton Cerf es otro de los creadores y "padre" de la "internés"
http://www.meneame.net/search.php?q=vinton cerf
#23 Será un típico Tim Berners Lee
De todas formas, Vinton Cerf es uno de los creadores de Internet, y Tim Berners Lee es uno de los creadores de la Web. Son dos cosas distintas.
#25 bueno, si vamos a ser detallistas, diríamos que: Vinton C. es el creador del protocolo TCP/IP y Tim Berners-Lee es el creador del http://
Generalmente se dice que Vinton C. es uno de los padres de Internet aunque es el padre de una de las cosas mas importantes de la transmisón de datos y a Tim se lo llama el padre de la web aunque lo que hizo es el protocolo que permitió crear la web
#23 Vinton Cerf es uno de los creadores de Internet
Berners-Lee es uno de los creadores de la Web que es algo distinto, recuerda que hubo Internet sin páginas Web.
- Internet: Es una red desarrollada originalmente por Paul Baran (1964) para la Rand, Joseph Licklider (1978) y otros científicos de la ARPA crean Arpanet como la primera red de ordenadores interconectados. En principio Arpanet conecta algunas universidades y centros de investigación y se utiliza para aprovechar la potencia de calculo de un ordenador remoto (remote computing) pero pronto comienza a usarse para intercambiar mensajes. A mediados de los 60 surgen otras redes similares en Europa y con ellas la idea de interconectar todas estas redes a través de los satélites de telecomunicaciones creando la red de redes que luego se conocería como Internet. Para que estas redes pudieran comunicarse entre si Robert Kahn y Vinton Cerf crean el protocolo TCP/IP (Kahn, 1972, 1974 y Cerf, 1974). La red resultante crece a un ritmo exponencial y es sustituida por la red de la National Science Foundation (NSFNET).
- La Web: En su origen el hipertexto surge de la necesidad de organizar cada vez más información que excede la capacidad del hombre de comprenderla y controlarla. En los años 30 Vannevar Bush (2001) propone descartar las formas lineales y jerárquicas de organización de la información apostando por formas de asociación inspiradas en el funcionamiento de la mente, idea que imaginó en el proyecto del Memex. Otros investigadores como Douglas Engelbart (2001), Joseph Licklider (2001) y Ted Nelson (1992) trabajaron después en la misma idea. Este último crea el sistema Xanadu y acuña el término hipertexto. A principios de los 90 Tim Berners-Lee (2000) y otros científicos del CERN crean el protocolo HTTP (Hipertext Transfer Protocol) para la comunicación entre ordenadores cliente/servidor, el URI (Universal Resource Identifier) como esquema para la dirección de documentos y el lenguaje HTML (Hipertext Markup Language) para presentar la información. La Web (World Wide Web) materializa el hipertexto en Internet.
En definitiva nadie inventó Internet, ni la Web en solitario y lo que hoy conocemos como Internet, con todas sus aplicaciones, es la unión de múltiples invenciones que a su vez requieren de otras múltiples invenciones de la informática.
Sólo no podemos, con amigos sí.
Una lectura recomendada:
- LEINER, Barry M., CERF, Vinton G., CLARK, David D., KAHN, Robert E., KLEINROCK, Leonard, LYNCH, Daniel C., POSTEL, Jon, ROBERTS, Lawrence G. y WOLFF, Stephen. (1997). Una breve historia de Internet, en On The Internet, Internet Society, (Mayo/Junio).
[http://www.isoc.org/internet/history/brief.shtml]
#11 Aplausos, creo que el estar en español y ir enfocada a las redes sociales, es la diferencia.
...y tengo una utopía. Ya que todos los dispositivos del mundo son capaces de entender el protocolo TCP/IP, os imaginais que funcionasen autonomamente, formando redes descentralizadas que autoinformasen de donde se encuentra cada punto IP.
Supongo que el problema es la suplantación de IPs, y muchos otros... pero venga, telecos meneantes, ilustradme sobre este punto.
#6 Da igual, alquien tiene que echar el cable (hardware) que permita conectarse, por ejemplo telefónica, e igual que te lo da te lo puede quitar. A nivel lógico se pueden hacer muchas cosas con internet, lo que limita en este sentido es el nivel físico.
#8 Hey, gracias. Sigo curioso de todas maneras. Y si cada una de nuestras wireless fuesen más potentes, lo suficiente para pasar de un pueblo al siguiente, digamos un radio de 20km... Entonces, ¿cuál sería el problema para hacer una red, por lo menos digamos a nivel Europeo?
#12, supongo que ya lo conoces, pero por si me equivoco: http://guifi.net/es
#12 Habría muchos problemas, pero no se me ocurre ninguno insalvable, con mayor o menor dificultad se podría hacer una red hecha directamente por los usuarios y que seguramente funcionaría algo lento, etc. pero funcionaría. Me recuerda a los radioaficionados, siempre me han llamado la atención las antenas gigantes en sus coches.
Es una idea interesante, espero que no sea necesaria esa insubordinación, pero es bueno saber que es posible, aunque no con la tecnología de hoy en día, más bien potencialmente posible.
Conozco algo lo de guifi, y me jode que en Almería no estemos algún frupo más organizado de freakis con ganas de hacer cosas así...
Pero, mi dilema sigue siendo ¿es necesario que la red esté centralizada de algún modo? ¿existen posibilidades alternativas de organización de IPs?
Normal en todos esos casos se salta la figura del juez y pronto en España. Gracias a la Ministra de la Propiedad Intelectual Ángeles González-Sinde
Salu2
El artículo del 'Pais' es flojillo, seguro que las 'duras críticas' deben de estar sobradamente justificadas y expresadas en algún otro medio.
Ejem Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales representan una amenaza para el futuro de la Web
Tim Berners-Lee: Facebook y otras redes sociales r...
guardian.co.uk#2 ¿La ves igual? Esta no habla de las redes sociales...
#2 #4, En realidad la otra noticia también trata el tema del que se habla en este meneo, pero bueno, parece que esta tuvo más éxito, ahí va mi meneo.
Para #2. No se contradicen las dos noticias, se complementan perfectamente. Gracias por añadir el enlace.
#30 De nada.