Se desvanece el único controlador aéreo que habia en el aeropuerto de Valencia

AENA sólo programó un controlador para el turno de noche del viernes al sábado. El trabajador, previendo que se vería "solo" y "desbordado" entre las siete y las ocho, pidió que se regulara el tráfico, es decir, que se espaciaran las salidas y llegadas para poder dar abasto. No se hizo. "Después de estar discutiendo he sufrido un ataque de ansiedad brutal", reconocía el controlador, que terminó por desmayarse. Antes pudo avisar a los servicios médicos, que le atendieron en la propia sala.

[#15 Chazirí]

¿por qué todo el mundo piensa que estaba haciendo teatro? Los controladores tienen una responsabildiad brutal, si se deja a uno solo es posible que se vea desbordado. Y no es lo mismo verse desbordado en una oficina que en una torre de control.

[#29 Bender_Rodriguez]

#15 Por que en este país el deporte nacional no es el fútbol, es la envidia. Los controladores tienen buenos salarios, los funcionarios un trabajo de por vida, los maestros 2 meses de vacaciones, y como la mayoría de los españolitos tienen trabajos de mierda pues descargan sus frustaciones en estos colectivos, en vez de reclamar mejoras y equiparse a ellos.

[#39 okeil]

#29 Exactamente, si esos colectivos han conseguido no perder sus derechos o sus sueldos, es de tontos pedir que se equiparen con el resto, en lugar de trabajar para igualarse con ellos. Es a lo que vamos, que quien tiene un puesto fijo y bien pagado, a la vista de "los otros" es un privilegiado al que le regalan las cosas, no una persona que ha trabajado y estudiado duro para llegar hasta ahí. No quita que haya gente que también lo hace y no lo consigue, porque se equivoque al tomar un camino.

[#3 bienhecho000]

Como es cosa de Pepiño Blanco no pasa nada. Mare de Deu si pudieran echar la culpa los del meneame del frente popular a Esperanza Aguirre. Cuanto dolor generaria la noticia!!!!

[#21 Desactivado]

Yo me pregunto si el strees que sufren en su trabajo, (que es mucho hay vidas en juego), no lo han provocado ellos mismos,

Si en vez de exigir mas sueldo cada vez que se ponen en huelga, exigirían mas personal, y mejores condiciones, no hacer horas extras etc etc, esto no pasaría, en casos como estos, es mejor tener a 3 controladores cobrando 50000 al año, (que ya es) que solo 1 cobrando 150000.

Que por mas que cobres, no vas ha hacer mejor ni peor tu trabajo, ni te estresaras mas ni menos.

[#27 mirror_mask]

#17 Aquí te dejo este documental. Están hechos por controladores. Echa un vistazo a ver si es todo mentira o hay algo que te pueda hacer pensar que un político está llenándose los bolsillos:

[#45 lronaldo]

¿Es que nadie se ha leído la noticia?
¿Por qué nadie comenta sobre la irresponsabilidad de AENA de dejar a un único controlador de 22h a 8h?

Señores, ya sabemos que el tema del sueldo de los controladores aereos es algo candente, pero esta noticia no va de eso.

En la noticia dice claramente que hubo un momento en que este señor tenía hasta 8 aviones llamándole al mismo tiempo y que no sabía ni donde estaba. ¿Por qué nadie cree que como mínimo deberían haber 2 controladores por si pasa algo?

Extracto del cuerpo de la noticia:

"No sabía ni cómo me llamaba ni dónde estaban los aviones. Tenía ocho tráficos llamándome y me encontraba perdido."

El trabajador, previendo que se vería "solo" y "desbordado" entre las siete y las ocho -última hora del turno y momento en que comienza el movimiento-, pidió que se regulara el tráfico, es decir, que se espaciaran las salidas y llegadas para poder dar abasto. No se hizo.

[#51 marioquartz]

#45 Hay algo que no me cuadra si era un dia normal y habia 7 salidas ( #43 ) ¿Como podía haber 8 tráficos a la vez?

[#52 viktor]

#43 Justamente pones las horas que según él no había problemas y te olvidas la única hora que según él podía ser conflictiva...

#51 pues lo que no cuadra és la manipulación de #43, claro...

[#65 lronaldo]

#51 Porque era entre las 7h y las 8h, no hasta las 7h, como han puesto antes. Como digo, hace falta que nos leamos la noticia y que comentemos sobre lo que corresponde, y no sobre lo que cada uno opina de los controladores y sus sueldos.

[#11 eLMastin]

Pues a mi no me hubiera gustado estar en la situación de ese señor solo, en mal estado, con ansiedad y esperando que llegaran los aviones.
Tampoco me hubiera gustado estar en la situación de los pasajeros de esos aviones, especialmente de los que estaban en el aire.

[#47 Columpio_Asesino]

Menéame (y España) en estado puro: casi todos envidiosos y muy contentos de que a otros trabajadores les recorten sueldos y privilegios. Cuando vayan a por vosotros no esperéis compasión del resto, panda de malnacidos.

[#24 Torosentado]

Pepiño Reegan.

El 3 de agosto de 1981 alrededor de 13.000 controladores aéreos de Estados Unidos se declararon en huelga, después de infructuosas negociaciones con el Gobierno federal. Los huelguistas pedían, por supuesto, un mayor salario y una reducción de la jornada laboral.

Ese mismo día, el presidente Ronald Reagan declaró ilegal la huelga y amenazó a los controladores con la rescisión de sus contratos si no volvían al trabajo en 48 horas. Dos días más tarde, Ronald Reagan cumplió sus amenazas y despidió a 11.359 controladores. Y por si esto fuera poco, el presidente impuso a la autoridad aérea (FAA) la prohibición vitalicia de volver a contratar a cualquiera de los controladores despedidos.

[#30 okeil]

En todos los trabajos se hace un estudio de riesgo psico-social. En este caso, ¿No sacaría de dudas ese estudio?. Pero publicaciones panfletarias como el mundo publican que están haciendo huelga encubierta sin preocuparse siquiera de investigar y publicar datos de ese tipo. Mientras, los controladores, muchos de baja médica y otros sufriendo ataques de ansiedad en medio de un turno en el que están solos.
Perdonadme quien se sienta aludido, pero es que es increíble que alguien con dos dedos de frente se plantee dar credibilidad a los "medios", cuando hay una profunda sospecha de que están mintiendo descaradamente, acusando falsa e impunemente, sin aportar ni un solo indicio de que los profesionales estén actuando mal, simplemente un dato de cifras de absentismo, eluyendo la necesidad informativa del análisis del mismo.

[#18 Desactivado]

Si tanto os gusta su trabajo y tan poco os gusta el vuestro ya sabéis lo que tenéis que hacer.

[#20 sorrillo]

#18 Una de las críticas que se les hacen es que no es posible acceder a esos puestos ya que ellos deciden el número de plazas y quien accede a ellas.

[#22 Desactivado]

#20 Desde mi ignorancia... entonces no me cuadra... ¿de que se quejan? ¿quieren más gente para que les ayuden o no?

[#23 eLMastin]

#22 Sí

[#25 Desactivado]

#18 GOTO #20

Y sé que es así y que se hereda de padres a hijos porque las oposiciones y la formación las regulan ellos. Conozco 2 casos.

#22 No quieren que entre más gente, quieren cobrar horas extras a precio de oro todo el año.

[#28 eLMastin]

#25 Me parece que estás equivocado. En todo caso ahora mismo hay una nueva oferta de puestos de control en marcha. No hace falta ni estar licenciado, solo saber inglés.

http://seleccionatm.senasa.es

Eso sí, es un poco caro. Antes de Pepe Blanco era gratis.

[#32 eLMastin]

#31 goto #28

[#35 Desactivado]

#32 Es muy evidente que hacen falta muchísmos controladores desde hace ya muchos años. ¿Porqué no hay montones de escuelas de controladores ya que su contratación será prácticamente automática? ¿En el sector de los controladores aéreos no funciona la ley de la oferta y la demanda?

[#40 eLMastin]

#35 Goto #28

[#41 Desactivado]

#40 goto #35

Por cierto, y ya que estamos. Vendo Opel Corsa

[#85 AitorD]

#28, #32 Estimado, ese enlace NO es una oferta de puestos de control. Es una oferta de FORMACION, que no es lo mismo:

http://www.senasa.es/sitio/contenido.asp?id=59

[#34 wendigo]

#28 ... Eso de que antes era Gratis, ¿me lo puedes confirmar?... es que dudo mucho de esa afirmación

Saludos

[#38 eLMastin]

#34 Antes hacías la prueba de selección (costaba 50-80€ de fianza que se te devolvía al hacer la prueba, creo) y luego recibías una beca de 400-450€ durante el curso (aprox. 18 meses).
O sea, no solo era gratis, sino que te pagaban mientras hacías el curso.

[#81 eryako]

#18 Te pediría algo de documentacion para esa rara afirmacion, personalmente dudo que quienes abren las plazas para nuevos controladores sean los propios eso lo decidirá AENA supongo no los empleados. Desde el primer dia los controladores han criticado esa abundancia de horas extras, debida a la falta de personal, ya que AENA prefiere no sacar mas plazas, por el mero hecho de que les es mas barato pagar horas extras que pagar a mas controladores.

[#84 mirror_mask]

#81
No es que salga más barato pagar horas extras que controladores. Bueno, a lo mejor sí... pero influye el hecho de que se está en pleno proceso de privatización de AENA, por lo que no interesa que haya mucha plantilla, ya que luego hay que hacer despidos para que las privatas tengan de dónde tirar.

[#10 NenPetit]

Ahhhh, que hagan como en Italia que cuando empiezan a tocar las narices con eso de la huelga los militarizan.

[#64 Desactivado]

#37 si, es logico. Su trabajo es de mayor responsabilidad directa la mayor parte del tiempo (si zapatero toma una mala decisión, primero tiene unos cuantos consejeros y gente para consultarlo, y gente para decirle despues que es una mala idea, mientras que si el controlador dice "sube" en lugar de "baja" por error, se carga a 200 personas en segundos.).
Por otra parte, podriamos hablar de la productividad de su trabajo. cada avión que gestiona es dinero que gana la empresa para la que trabaja. No estoy seguro cual debe ser la rentabilidad para la "empresa" del trabajo del presidente del gobierno.

De todas formas... eso de dejar solo un controlador... que pasa si le da un apreton? dirige el trafico aereo desde el lavabo, se caga encima o le sustituye la mujer de la limpieza?

[#63 AlphaFreak]

Para los que os tomais a broma lo que puede pasar cuando los controladores están sobrecargados y/o no hay suficiente personal para atender un sector aéreo incluso en período de "calma":

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_6978000/6978444.stm

[#66 mirror_mask]

Lo más importante es que el tipo estaba sólo.

¡¡¡¡NO SE PUEDE DEJAR A UNA PERSONA CONTROLANDO EN SOLITARIO!!!!

¿Es que AENA no se da cuenta del peligro en el que nos está poniendo a los viajeros?

[#70 mirror_mask]

#69
Yo lo que veo es que en este país están machacando a los trabajadores en vez de a los bancos, por ejemplo, o a las constructoras, que son los que nos han metido en la crisis, o al ministerio de fomento.

Ahora a recortar a todo quiste, pero los ministros y los diputados que sigan ganando igual.

Con el tiempo todo el mundo tendrá que reconocer que ha habido una campaña mediática contra los controladores, y que éstos están trabajando como profesionales. José Blanco ya está citado para dar explicaciones de la situación en Europa.

[#71 AlphaFreak]

#70 Los ministros y diputados se han bajado el sueldo. Lo cortés no quita lo valiente.

[#48 hutter]

Que esperen a que la malvada Esperanza sea la que les baje el sueldo, que entonces tendrán a todos los solidarios trabajadores apoyándoles. De momento, como es nuestro amigo el PSOE el que les torea, que se jodan, por pijos y millonarios, ni convenio ni hostias.

[#60 Winglet]

No sé si es mas lamentable la actitud de Blanco, de AENA o de la opinión pública que se deja manipular sin preguntarse ni un sólo instante si le estarán mintiendo. Ah, pero claro, como los controladores aéreos son malvados y mataron a mi padre, violaron a mi madre y quemaron a mi gato... Vamos, no me jodas...

Negativos a mí, gracias!

[#49 Desactivado]

Huy, ya estamos: a unos se les excusa "porque defienden sus derechos" y a otros no "porque defienden sus privilegios". Es la vara distinta vara de medir que tenéis muchos.

[#9 NenPetit]

Cuantos aviones llegan al aeropuerto de Valencia entre las 22 y las 7 de la mañana?? 10, 20, 50!!!

Que venga a mi curro y sabrá lo que es "ansiedad brutal", eso sí cobramos algo menos!!

[#13 eLMastin]

#9 Al menos no te has desmayado

[#43 Desactivado]

#9 Para hoy. De la web de Aena.

Salidas:
22h-0h: 6 salidas
0h-6h: 0 salidas
6-7h: 7 salidas

Llegadas:
22h-0h: 13 llegadas
22-2h: 3 llegadas
2h-7h: 0 llegadas

Si hoy ha sucedido lo mismo que ayer, ha tenido que controlar 7 salidas y 0 llegadas. de 6h a 7h.

Si tiene un ataque de ansiedad por esto creo que, por la seguridad de todos, es mejor que lo retiren del servicio. Es evidente que no puede ejercer el oficio de controlador.

[#58 ap31r0n]

#43 No se como es el trabajo de controlador, pero desde luego lo que tengo claro es que no se pone en la torre de control y solo para decir "venga, despega. venga aterriza". Y no es por defenderlos, pero si tenemos en cuenta que cada vuelo puede llevar unas 100 o 200 personas, digo yo que te debes poner un poquito tenso si al avion le pasa algo.

Suponiendo, como supongo, que aunque fueran 7 salidas, debe controlar ademas el trafico aereo valenciano, que no solo lo usan los aviones procedentes de valencia o con destino valencia, imagino que el cansancio, el estres, unido a la responsabilidad que conlleva que la vida de tanta gente dependa de tus errores, deben haberle hecho sufrir un ataque de ansiedad.

Yo por lo menos, estaria muy estresado de saber que si la cago, puede pasar una desgracia.

[#61 Desactivado]

#58 hay controladores de pista, controladores de aproximación, controladores de navegación...

Si todo eso lo tiene que hacer uno, no es nada fácil.

[#62 vic101]

#58 Yo por lo menos, estaria muy estresado de saber que si la cago, puede pasar una desgracia.

Por eso tú no eres controlador aéreo, ni yo tampoco; quien no puede controlar sus nervios bajo presión no debería estar en ese puesto, precisamente por la responsabilidad que conlleva. No importa la intensidad de la presión (como el hecho de estar solo) a la que fuese sometido. Si es un trabajo de élite, sólo la élite debería poder acceder a él.

[#133 santanderino]

#43 lo has hecho sin maldad, pero tu comentario es un poco cínico. Y digo sin maldad porque o estas metido en el tema o no lo sabes. Valencia no sólo controla salidas y llegadas. Es un subcentro de control. En España tenemos Madrid ACC, Barcelona ACC y Canarias ACC como centros de control principales. Luego ente otros Palma y Valencia como subcentros. Controlan también los aviones que pasan por su centro, no sólo despegues y aterrizajes.

[#50 Desactivado]

Me parece lamentables todos los comentarios en contra de los controladores, mientras que los huelgistas del metro son los aladiles de la defensa de los trabajadores. Aquí se ve claramente el sesgo político de algunos.

[#69 Desactivado]

#50 También se ve el sesgo de los que criticaban a los trabajadores del metro y ahora defienden a los controladores. Pero de ese sesgo mejor no hablar, no?

[#128 llorencs]

#50 Vuelve a fijarte que los que defendimos a los del metro defendemos a los controladores. Yo apoyo totalmente a los controladores, otros como #1 defendió a los del metro y los controladores, así que deja de generalizar.

Nos ponemos de lado del trabajador, no del expltoador.

[#44 jsianes]

Yo tambien quiero ser controlador aereo y prejubilarme a los 50 años, ganar un sueldo suficiente para vivir bien. Lo que se tienen que acabar no son los controladores aereos, lo que se tienen que acabar son los puestos precarios trabajando mas de 8 horas al dia por 1000 euros o menos. Eso es lo que deberiamos atacar.

[#73 kikoseis]

No entiendo nada.
Que por presentarse a controlador que antes parece que era gratis haya que pagar 45.000... (señor ministro que no es usted del ramo ultraliberal, ¿o si?)

Que todo el mundo se ponga a descargar las balas contra los controladores, y nadie se haya molestado en preguntar lo que cobran los directivos de AENA.

Aquí los curritos matándose, y lo de los directivos todo estupendo. Que lo que se lleven se lo merecen.

Si se pagan muchas horas extras tampoco será culpa de los controladores. Que saquen oposiciones ¿no?

ME da la impresión de que aquí se ha dado la táctica de que el que da primero da dos veces.

[#92 kikoseis]

Repito, a ver si alguien puede responder a esta pregunta:
¿cuanto ganan los directivos de AENA?

[#94 mirror_mask]

#92, pues sabiendo que Juan Ignacio Lema Devesa, actual director de AENA, compatibilizó su cargo público como director de AENA, con un cargo privado al frente del GRUPO SAN JOSÉ, que tuvo las concesiones de contrucción de aeropuertos desde 2006, con un presupuesto de 13000000000 euros (trece mil millones de euros), yo creo que gana bastante .

[#91 mirror_mask]

Pues es muy fácil, la torre de control tiene que asegurar que la cola de aviones que van a aterrizar y que despegan, lo hacen por las aerovías correspondientes y sin peligro de colisión.

Cuando ocurre algún problema y llegan 3 aviones al mismo punto, el controlador tiene que "poner orden".

Eso en la torre. Luego hay controladores de "radar", que no están en la torre, y que se encargan de todos los aviones que están en el aire, pasando por ese espacio aéreo. Un error de un controlador aéreo puede hacer que un avión colisione, y cuando un avión colisiona, la gente muere.

Así que no nos flipamos, no. Es que es así. Si un tipo está cansado, mejor que no se siente a dar instrucciones al piloto de mi avión. NO QUIERO ESO.

[#97 Desactivado]

#91 Si, pero te olvidas de que los aviones tienen pilotos y otros instrumentos (si, radar tambien), y aparte, los aviones, se ven entre ellos a mas distancia de la que puedas creer ¿o te crees que es todo automático y a base de ordenes como en las películas? ¿Crees que los pilotos son ciegos y sordos?

Vuelvo a decirlo, algunos no tenéis ni idea de como funciona una torre de control.

[#99 mirror_mask]

#97 pues mira, Yolk, para empezar eso que dices que "se ven entre ellos a mas distancia de la que puedas creer" es una perogrullada, porque todos los aviones comerciales vuelan en sistema instrumental, no en sistema visual, lo que significa que la ventanilla la usan para mirar las nubes, no los aviones.

Parece que estás hablando de vuelos visuales en torres de control pequeñas, como la de cuatro vientos o la de Sabadell.

Yo sin embargo hablo de la primera división ¿Sabes? Hablo de vuelos con 200 personas en el interior y de profesionales que no pueden cometer ni un fallo. En torres pequeñas, he visto aterrizajes de emergencia de avionetas volando en visual, pero en el campo de los mayores, el piloto no es suficiente para asegurar la supervivencia de esas personas, y por eso existe la profesión de controlador aéreo.

A lo mejor sabes qué es una torre, pero parece que no sabes lo que es la profesión. Parece mentira que insinúes que los pilotos se pueden controlar solitos, vamos.

[#102 Desactivado]

#99 Ah entonces... ¿Por ir en vuelo IFR ya no pueden mirar ni contactar por radio con los aviones cercanos para evitar accidentes, no?

Los controladores son indispensables, eso no lo negó nadie, pero no tienen tantísima responsabilidad como algunos les quieren otorgar, no tienen mas responsabilidad que un controlador marítimo, un conductor de ambulancia o un policía.

Y la ultima frase ya es de coña ¿no? ¿Estas diciendo que los pilotos pondrían en juego sus vidas y la de los pasajeros en caso de emergencia (falta de controladores) por aterrizar los primeros?

Estamos hablando de un caso como el de Valencia que en el que en un momento dado la torre se quede sin controlador, y en ese caso es tan sencillo como desviar el trafico a los aeropuertos mas cercanos.

Por cierto, si no hay controladores (en ninguna torre) el vuelo instrumental no existe como tal.

[#108 undeponte]

#97 Ja ja ja... Cuanta razón hay en esa frase de que "siempre habla el más cagao..."

[#59 cosmonauta]

Por el bien de todos, es mejor no tocarles las pelotas a los controladores aéreos.

A mi me importa un huevo si cobran 160.000 euros o 1.600.000. Son trabajos de mucha responsabilidad. Muchos politicuchos cobran más por hacer mucho menos.

[#77 dabocho]

#59 Te pido que me digas el nombre de un político que cobre más de los 160.000 € que cobra de base un controlador. Para irte ayudando, Zapatero cobra menos de 80.000 € brutos (al año, claro).

[#79 mirror_mask]

#78 porque la gente cree que los controladores son empleados públicos y que el salario sale de nuestros impuestos (los de los políticos sí).

#77 No seas ingenuo, los políticos no consiguen dinero de su sueldo base...
Lo sacan de las concesiones que hacen. Por ejemplo, la concesión de ampliación de los aeropuertos al Grupo San José, que dirigía el actual director de AENA (Lema). Esta persona a la vez ostentó cargo público y privado (¿Eso no era ilegal?). Esta inversión, de 13 mil millones de euros, es lo que ha dejado a AENA en quiebra, y no los sueldos de los controladores, como se dijo.

[#138 cosmonauta]

#77 Respecto a politicastros: Suma dietas, coches, aviones, paga vitalicia y mangoneos varios durante el resto de su vida y me cuentas.

En todo caso, no es el tema.

Hay profesiones que deben pagarse bien. Si a un tío de esos se le cae un avión, puede cargarse a la población de una cuidad mediana. Por eso, todas las medidas de seguridad son pocas, como replicarlos en el puesto, redundar ordenadores y, como no, pagarles bien.

[#68 mirror_mask]

Pues hay tan pocos porque AENA y Fomento están en pleno proceso de privatización de las torres y aeropuertos, por lo que necesitan reducir la plantilla para no tener que hacer despidos masivos.

[#76 mirror_mask]

A parte de que se les han bajado los salarios, se les han aumentado muchísimo las horas de trabajo. Además, los turneros los está haciendo gente que no son trabajadores, por lo que están mal diseñados. La envidia que mucha gente tenía contra ellos ha eclosionado en un "que se jodan" generalizado que lo único que hace es comprometer la seguridad aérea.

Lo de las bajas no es tan raro: cuando aumenta el nivel de trabajo en ese oficio, es normal que 3 o 4 caigan, eso aumenta el número de horas que tienen que echar sus compañeros, por lo que cada vez la bola de nieve va siendo más grande.

Pero es bueno que el ministro haya reclamado a la fiscalía, porque las bajas están certificadas por los médicos. Ahora se verá por fin quién tenía razón.

[#67 Desactivado]

La responsabilidad de tener la vida de 10.000 personas al dia se paga a precio de oro. Es lo que hay, y así debe ser. Que se joda el envidioso.

Lo que no entiendo es porqué hay tan pocos controladores...

[#93 strychnine]

#67 No es así.

Si la responsabilidad de vidas humanas realmente se pagara, médicos y enfermeras tendrían un sueldazo que no tienen en comparación a su responsabilidad, que es mucha más que la de cualquier controlador aéreo, porque además de tener formación universitaria, en sus decisiones están en manos muchas más vidas a diario y de forma directa.

[#95 mirror_mask]

#93, un médico tiene en sus manos a lo largo del día a ¿15 pacientes?

Un controlador gestiona pora HORA unos 15 vuelos, cada uno con ¿200 personas?

No te engañes, si los médicos y enfermeras tuviesen tanta responsabilidad como un controlador, ganarían más. Por cierto, para ser controlador había que tener formación universitaria.

Yo también tengo amigos médicos y me caen muy bien, pero las cosas como son, por favor.

[#98 strychnine]

#95 Lo sigo sin ver, lo siento. Aparte del controlador hay más medios para que el avión no colisione, no es una responsabilidad de una sola persona, ni es a vida o muerte. Si falla el controlador, también está el buenhacer del piloto para solventar la posible colisión, por ejemplo.

Y vamos, que ahora me digas que la responsabilidad se mide por el número de gente que puede que le pase algo tiene tela, según tu teoría, una enfermera debería cobrar más que un médico, pero menos que un conductor de autobús urbano, o al menos hasta donde lo he entendido yo.

[#100 mirror_mask]

#98 Pues yo lo veo muy fácil. El sueldo de un trabajo debe medirse por la responsabilidad de éste y por el deterioro que produce en la persona.

Un enfermera no tiene tanta responsabilidad como un médico, porque no diagnostica. Un conductor de autobús tiene un responsabilidad MUY PEQUEÑA sobre la gente que va dentro del autobús, porque la tasa de accidentes mortales no es del 100%. Si un avión se cae, todos a la mierda. Y en serio, no esperéis que los pilotos se pongan de acuerdo entre ellos para darse paso, porque con lo presionados que están por las compañías, se matarían todos por aterrizar primero.

Muy fácil: ¡Que los controladores se desconecten durante todo un día! ¡A ver qué pasa!:D

[#101 strychnine]

#100 Muy fácil: ¡Que los controladores se desconecten durante todo un día! ¡A ver qué pasa!:D
Muy fácil: ¡Que los hospitales desconecten todo un día! ¡A ver qué pasa!:D

Si nos ponemos así...

Cada uno tiene su responsabilidad, eso está claro, pero es que los aviones no se caen así como así, o al menos eso espero. Yo no digo que no tengan responsabilidad, pero que no me digan que tienen más que un médico o un bombero, será diferente, pero no tienen más. El deterioro que tiene que ver que hagas lo que hagas el paciente va a acabar muriéndose (ley de vida, sí) también me parece bastante a tener en cuenta. Y si un médico falla, el paciente muere, si un controlador falla, tienen que fallar otras muchas cosas para que el avión se estrelle y mueran todos, no sé si se me entiende...

[#56 jcastizo]

Habéis visto los precios de los cursos? (http://seleccionatm.senasa.es/?p=3&m=3)

Itinerario de Torre (parte obligatoria)

* Curso de Formación Inicial de Controlador de Torre
45.760 €
Módulo de Formación Básica
Módulo de Control de Aeródromo Visual y por Instrumentos

No entiendo si hay pocos controladores como no se multiplican el número de escuelas y se abarata la formación ... quien puede pagarse cursos de 12 semanas por estos precios y sin garantías de obtener una plaza?????? aquí hay algo que no me cuadra ....

[#135 Desactivado]

#56 Hasta ahora era por oposicion, el psoe lo ha hecho privado y nadie te asegura el puesto ni el sueldo. Es el fin de un buen servicio.

[#53 Desactivado]

Menuda fAENA no? ni que los aviones fueran teledirigidos

[#72 mirror_mask]

¿Que se han bajado el sueldo? ¿Te refieres a ésto?
http://www.libertaddigital.com/economia/las-trampas-salariales-de-los-diputados-ingresos-libres-de-impuestos-y-pension-de-oro-1276393671/

¿O te refieres a los ministros serbios?
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/107660-los-ministros-serbios-bajan-su-sueldo-un-15-y-eliminan-las-dietas-para-dar-ejemplo.html

[#90 Desactivado]

Ah, los trabajadores del metro unos pobre luchadores, los controladores aereos unos caraduras.

Muchos os flipais un poco diciendo que tienen en su mano la vida de muchas personas y como que no, no tenéis ni idea de como funciona una torre de control ni cual es su trabajo exactamente.

[#74 mirror_mask]

Pues tenemos nuevo ataque del ministro:

blanco-pide-fiscalia-investigue-baja-controladores#c-1

[#88 mirror_mask]

Antes todo el mundo podia presentarse a controlador. Tenías que ser bueno para eso, porque había test psicológicos etc.

Ahora es como antes, pero además tienes que tener 50000€
Lo que importa es el amor.

[#54 skel4r]

Con esa pasta gansa que se llevan bien se podría diseñar un sistema que dirija el tráfico aéreo... seguro que ese no se "desvanece"... a ver si un cirujano (que no cobra ni la décima parte de estos individuos) también se va desvanecer en medio de una alta cirugía...

[#82 Desactivado]

¿Se desvanece un controlador? Bah, David Copperfield hace desvanecerse un avión entero.

[#78 Desactivado]

Yo lo que no entiendo es por qué a los trabajadores que luchan por su convenio colectivo, si son de AENA y luchan contra Blanco, se les crucifica, y si son del Metro de Madrid y luchan contra Aguirre, son unos mártires de la causa y de no apoyarles eres un facha.
Asco de país de paletos.

[#80 eryako]

#2 El gran problema que les molesta a los controladores no es el hecho de cobrar mas o menos, la gran mayoria estaba de acuerdo en que que alguno cobrara casi un millon de €, es una salvajada, el problema de los controladores es la situacion en la que los dejan, jornadas de mas de 8 horas, y muchas veces violan los estatutos de controlacion aerea, ya que entre turno y turno deben pasar minimo 10 horas y muchas veces no lo respetan, las incidencias aereas baten records, el sueldo no se lo han tocado excesivamente, salvo a los 4 listos esos que trabajaban sin descanso y cobraban una millonada...

Otra cosa con la que los controladores es con que van a privatizar el acceso a controlacion aerea, ahora no serán los mejores que aprueben los examenes quienes logren ser controladores, sino serán los que tengan de 50 mil €. http://www.cincodias.com/articulo/empresas/Formarse-controlador-aereo-deja-ser-gratis-Espana-julio/20100602cdscdiemp_19/cdsemp/

#78 El sueldo de los controladores sale de las tasas aeroportuarias de AENA, no de los presupuestos nacionales del estado. Así que no es totalmente cierto que se pague por impuestos, lo pagan quienes vuelan.

[#83 memuerdolalengua]

#78 La respuesta es... sólo por envidia. Este país está muy enfermo.

[#86 mirror_mask]

#83 Y digo yo... ¿por qué no tienen envidia de David Bustamante, que cobra un huevo y encima hace mal su trabajo? O de los presentadores de A3, que cobran un huevo y encima te mienten por la tele...

Es que yo creo que hay muuuuuuucha gente que mandar "a la hoguera" antes que aun controlador, que cobraba mucho pero por lo menos se encargaba de que tu avión aterrizase donde tenía que aterrizar.

[#87 AitorD]

#78 Y yo no entiendo por qué se crucifica a los empresarios. Porque dejando a un lado Ferrán y otros cuatro sinvergüenzas de esos que salen día sí día también en los periódicos, la mayoría de empresarios de este país (donde más del 90% de empresas son PYMES de 10 ó menos trabajadores) ganan menos que el controlador medio. Quién, por cierto, no crea puestos de trabajo.

[#89 mirror_mask]

#87, esos empresarios ganan menos porque no tienen vidas humanas en sus manos. Yo veo correcto que un controlador gane más que un tipo con una empresa de diseño gráfico.

[#16 xOsse]

Seguro que se desvaneció al ver su nómina. Si estuviese concentrado en su trabaj no le pasaba nada.

[#7 el_Diablo_Cojuelo]

El controlador no se "desvanece" si no que esta de baja

[#14 sorrillo]

#7 desvanecer.
(Del lat. evanescĕre).
1. tr. Disgregar o difundir las partículas de un cuerpo en otro. U. por lo común para referirse a un color que se atenúa gradualmente. U. t. c. prnl. El humo se desvanece en el aire.
2. tr. Deshacer, anular. Desvanecer la duda, la sospecha, el intento. U. t. c. prnl.
3. tr. Quitar de la mente una idea, un recuerdo, etc.
4. tr. desus. Inducir a presunción y vanidad. Era u. m. c. prnl.
5. prnl. Dicho de una cosa: Evaporarse, exhalarse, perderse su parte espiritosa. Desvanecerse el vino.
6. prnl. Perder el sentido. U. t. c. tr.

[#19 JanSmite]

#7 desvanecer.

(Del lat. evanescĕre).

[...]

6. prnl. Perder el sentido. U. t. c. tr.

[#33 Desactivado]

#7 En la entradilla aclara de que se trata, creías que era una crítica al controlador?

[#1 kumo]

Ahhh... Pero como son controladores y cobran mucho que se jodan...

Pues son parte de la seguridad aérea.

[#2 Desactivado]

#1 Cobran excesivamente y usan tácticas de mafiosos. Esto es como cuando los maquinistas del AVE se pusieron enfermos todos el mismo día.
Me parece mal que les bajen el sueldo base, pero me parece muy bien que se regule para que no se disparen los complementos extras y se puedan contratar más controladores. No puede ser que los controladores decidan cuantos controladores van a entrar manteniendo permanentemente la necesidad de cobrar horas extras a precio de oro (y por cierto, disminuyendo la seguridad al ser necesarias las horas extras).

Si quieren que hagan huelga y dejen sin cobrar. Las tácticas de ponerse enfermos todos al mismo tiempo, es una táctica mafiosa y demuestra a quien tenemos enfrente.

[#8 Desactivado]

#2 cómo decía la canción apócrifa de B. Brecht?: «1.º fueron a por los cont. aer., pero yo no me indigné porque cobran mucho. Después fueron a por los funcionarios, pero yo no me indigné porque trabajan poco. Después fueron a por mi colectivo laboral, pero nadie nos apoyó. Y al final nos jodieron en masa.»

[#12 mirror_mask]

Apuntar que YA no cobran mucho, puesto que les han bajado el salario. Por lo tanto la premisa de que "cobran mucho, que se jodan" ya no es válida. Por favor, la seguridad aérea está en peligro. Esto es muy grave.

Esta mañana El Mundo ha anunciado que hay huelga de controladores aéreos ¡Es mentira! Están cayendo de baja porque cada vez están más saturados. Los controladores no tienen derecho a una huelga real, ya que los servicios mínimos que se les pueden asignar cuando se ponen de huelga son de 115%. Lo que hace ineficiente la huelga (vamos que no pueden protestar porque están pillados por los huevos).

Abran los ojos, señores, que el enemigo de los controladores es el ministro de Fomento, el mismo que el del Ave, y está en el mismo gobierno que se supone que es de izquierdas pero actúa como un partido neoliberal.

Como dice el comentario #8: Primero fueron los controladores, y nadie les apoyó, luego los funcionarios, y sólo les apoyaron familiares. Ahora la gente del metro de Madrid... nos están destrozando.

[#17 Desactivado]

#12 De todo lo que has escrito sólo te diré seis palabritas:

No te lo crees ni tú

[#42 jsianes]

#12 hace unos meses habria dicho que no tienes razon pero viendo los acontecimientos en el resto de sectores tengo que darte la razon. #17 creo que deberias apoyar al trabajador, y no al patron (a no ser que pertenezcas al gremio). Estan destrozando la clase obrera de este pais y los controladores no cobran mucho, el que el resto de los asalariados cobramos una basura que a duras penas nos lleva a fin de mes entrando dos sueldos en casa.

[#26 Bender_Rodriguez]

#12 A los del metro si que les han apoyado, son más "proletarios". Los controladores son más "pijos" como los funcionarios. Algunos todavían viven en el siglo XIX.

[#55 Fut]

#26 El día que los de metro se dediquen a estar meses dando vueltas con la gente dentro de los trenes sin dejarles salir o parados en medio de un túnel, o que en lugar de dar la cara diciendo los días que harán huelga se dediquen a ponerse misteriosamente enfermos, me avisas.

No son huelgas comparables en absoluto.

[#57 Desactivado]

#55 Si tan seguro estás de que ese hombre está fingiendo y tienes pruebas, ya sabes lo que tienes que hacer: ir al juzgado.

[#75 Desactivado]

#12 Por lo que sé, ellos mismos ante la polémica que se les presentaba respecto a sus sueldos optaron por ajustarse los sueldos ellos mismos, aún así, no diría que cobren poco, con la bajada siguen cobrando bastante más que muchos profesionales.

Al menos yo no entiendo que de repente haya tantas bajas médicas en el mismo grupo laboral.

[#96 AitorD]

#8 "cómo decía la canción apócrifa de B. Brecht?"

Ni era una canción (Brecht era escritor), ni era apócrifa, ni era de Brecht. En realidad era parte de un sermón del pastor protestante Martin Niemöller, que con el tiempo acabó convertido en poema y, por alguna razón desconocida, atribuido erróneamente a Brecht:

http://es.wikipedia.org/wiki/Martin_Niem%C3%B6ller#Frases_c.C3.A9lebres

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=ap%C3%B3crifo

[#107 Desactivado]

#96 quería decir "falsamente atribuido a", me confundí de palabra, pero gracias por googlearlo por mí. Eres muy amable. Igual un día de estos vuelvo a leer los enlaces que pussite.

[#36 kumo]

#2 una de sus reclamaciones fue que eran pocos y hacían demasiadas horas, pero claro, era mas fácil para los medios centrarse en los sueldos y en lo malos que son. Blanco se salta el convenio a la torera y luego nos llevamos las manos a la cabeza si la Espe hace lo propio. Eso si que me parecen técnicas mafiosas que al final nos afectan a todos.

Además el de la notica estaba solo cuando le dio el lemaquillo.

[#126 Desactivado]

#2 Y los del metro ¿no cobran mucho también? Y no me digas que cobran más los controladores, porque hay que mirar las cosas en proporción al trabajo y al riesgo. Los controladores aéreos tienen muchas vidas en sus manos y un estrés muy grande, los del metro también tienen vidas en sus manos, pero su trabajo es más sencillo y cualquiera con un cursillo lo puede hacer sin mayores problemas.

Porque aquí según sean trabajadores del metro o empleados de la administración pública o de AENA, unos parece que son obreros con su lucha y otros en cambio son unos sinvergüenzas. Vaya doble moral que tenemos, que se resume a que los que tienen razón son solo los que van contra el PP.

[#4 Subtotal1]

#1 No cobran mucho, cobran muchísimo. Sumas indecentes de dinero.
'El sueldo base es de 170.000 euros, pero se pueden alcanzar los 900.000 euros al año con horas extras'
http://www.lavanguardia.es/economia/noticias/20100118/53872122931/%C2%A1quiero-ser-controlador-aereo-madrid-jose-blanco-barcelona-fomento-aena-mallorca-canarias-sevilla-bl.html

[#6 Desactivado]

#4 Me parece bien que cobren 170.000€. Es lo que hay y nadie tiene porque tocarle su salario. Nunca justificaré que se baje el salrio de un trabajador. Hoy el límite está en 160.000 al año y pasado mañana ya lo hemos bajado a 15.000€. Es un camino muy malo.

Pero si estoy a favor de que sean 170.000€ ni uno más, ni uno menos. Las horas extras no deben existir y solo se eliminan contratando más controladores. Y se ha dado el poder a los controladores de evitar la contratación de una cantidad suficiente de controladores.

Llevamos meses sin huelga, pero con huelga... cada día hay cientos de vuelos que salen retrasados y como la huelga no existe no se puede planificar adecuadamente un viaje. No sabemos si ese día vamos a tener a todos los controladores enfermos, o no. Cuando declaren la huelga tendrán algo de mi respeto, mientras tanto mi respeto a su actitud mafiosa es de 0,0.
De un colectivo que quiere cobrar incluso haciendo huelga, no se puede esperar nada bueno.

[#31 AitorD]

#6 Hombre, no sé que decirte. Igual sería mejor que les pagaran la mitad, "sólo" 85.000€, y que contrataran el doble de ellos. Igual así estarían menos estresados, y saldrían ganando ellos y los usuarios.

Porque lo que no puede ser es que se justifiquen unos sueldos altísimos por el supuesto estrés del trabajo, cuando ese estrés está provocado en buena parte por la escasez de controladores, debida a que ellos mismos no permiten que haya más.

Y tampoco puede ser que se use el estrés para justificar el bajo número de horas trabajadas, y al mismo tiempo aprovechar las horas libres para hacer horas extras que se cobran aparte. Si el trabajo es estresante y no se puede trabajar más de x horas al día, no se puede ni dentro de la jornada, ni fuera de ella como horas extras. Y si se pueden hacer más horas, antes de llegar a las horas extras lo lógico sería ampliar la jornada hasta los niveles estándar.

[#37 Que_me_deje]

#6 ¿En serio que ves bien que un controlador cobre sólo de sueldo base el doble que el presidente del Gobierno, por ejemplo?

[#104 strychnine]

#103 Tienes razón en que se ataca al colectivo demasiado, sobre todo por sus altos sueldos, que yo no digo que no estén merecidos, ni lo digo ahora ni lo diré, ya que admito su responsabilidad. En este caso, comparto la opinión con #6

Lo que yo quería decir con mi comentario, es que tener responsabilidad muchas veces no te otorga mayor sueldo, desgraciadamente.

[#105 mirror_mask]

El problema de #6 es que no sabe que los controladores no pueden hacer huelga legal porque si la hacen el real decreto y la posterior ley, permite despedirles.

Además, los servicios mínimos en huelga de controladores son del 115%, así que se obliga a ir a trabajar a más gente de la normal estando de huelga, ya me dirás si sirve para algo hacer huelga en ese caso.

Ya les han bajado el sueldo y les han ampliado la jornada laboral. No debería haber más problemas, pero están jodiéndoles con los turnos, les están anulando las vacaciones... esto parece de coña.

El objetivo es despedirlos. Lo que deberían hacer es desenchufarse, aunque eso implique una huelga ilegal. La cosa está muy mal

[#5 Desactivado]

Impresionante comedia mafiosa. plas plas plas, !Que repita la escena del desmayo! tienen tanto tiempo libre que lo debe haber ensayado 1000 veces.... jajajajaj

[#46 otrofox7NOSOYNAZI]

Patético!!
Anda y vete al teatro!!