Hace 12 años | Por Vladimir693 a escolar.net
Publicado hace 12 años por Vladimir693 a escolar.net

…Uno de los peregrinos es un francés, Aimerico de Picaud, que llega a Santiago de Compostela en el año 1143 y escribe la primera guía del Camino, recopilada en el Códice Calixtino, un manuscrito donde también se recogen todas las leyendas ya resumidas sobre el hallazgo de la tumba y otros milagros...

Comentarios

filosofo

Lo que no dicen los políticos, ni el que ha escrito el artículo (más preocupado por temas "escabrosos" y de moda). En el Códice Galicia ya es descrita como una nación. http://t.co/Rk88nUSQ

D

#2 Hace 1500 años eramos parte de Roma. ¿Porque parar hace 900 años? ¿porque no retroceder más?

filosofo

#3 Porque Galicia ha estado bajo dominación romana. Comprenderás que dominar no tiene mucho que ver con identidad cultural.

D

#6 ¿Dominación? Tú de donde crees que viene el gallego, el gallego viene del latín.
La cultura gallega es descendiente de la cultura romana.

filosofo

#12 No deberías confundir idioma y cultura.

D

#13 ¿Idioma solo?

¿Quien fundó Lugo? ¿Quien introdujo el cristianismo?

Que triste es renegar de los propios orígenes.

filosofo

#15 Yo no he renegado de nada. Lo normal de un país que domina a otro es que introduzca su cultura. Ahí tienes toda sudamérica hablando castellano, pero no por eso tienen que olvidarse de la herencia cultural anterior. En Galicia, por ejemplo hay una tradición celta que viene de mucho antes de los romanos y que ha sobrevivido a ellos.

filosofo

#17 jaja

D

#15 ¿Quien introdujo el cristianismo?
Estás diciendo que el cristianismo lo introdujeron los romanos, te perdiste muchas peliculas de semana santa y navidades sobre lo que hacían los romanos con los cristianos, no?

El cristianismo fue expandido en galicia por Prisciliano
http://es.wikipedia.org/wiki/Prisciliano

D

#19 Esto ... uhm ... el Cristianismo fue la religión oficial del Imperio Romano desde el Concilio de Nicea. Creo que estas mezclando épocas.

D

#22 El concilio de nicea fue en 325, y Prisciliano nació en el 340. Cualquier teologo te dirá que la religión católica se expandió en Gallaecia por la adaptación del cristianismo a la cultura propia del noroeste peninsular, que realizó Prisciliano: protección de la naturaleza, mayor rol de las mujeres en la liturgia, adaptación de ritos paganos...

D

#24 El Prisciliano solo defendía una vertiente del cristianismo distinta que la de los Aquitanos.
La península ibérica ya era cristiana antes de que Prisciliano, obispo romano y familia de senadores romanos, pintase nada.

Yo no estoy hablando de catolicismo, herejias o sectas cristianas, estoy hablando del cristianismo. Los Aquitanos eran cristianos y los priscilianos tambien.

D

#25 Gallaecia no era cristiana hasta el Priscilianismo. Podía serlo oficialmente, pero no o era el pueblo

D

#26 Tuvo que ser muy divertido entonces, ya me imagino a Prisciliano diciendo: "hombres y mujeres de Gallaecia, lo que os vengo a predicar no tiene nada que ver con el Aquitanismo que no practicáis, veréis Jesucristo es el hijo de Dios, bueno eso es igual que el Aquitanismo, bueno resumiendo, lo que os predico es el Aquitanismo pero con abstinencia, pobreza y celibato"

D

#27 Los aquitanos eran un pueblo en la zona de los pirineos. ¿que cojones tiene que ver?
los cultos a lug eran los que dominaban la zona de galicia cuando llegaron los romanos. De hecho la catedral de santiago tuvo que fundarse hace 1200 años sobre un templo a Lug y la leyenda de la reina loba destruye o lo pretende el mito anterior. el culto a la montaña sacra.
Dispones de abundante información fuera de la wiki. Y si vivieras aquí, aún de mas.
Y por cierto.. ¿desde cuando Prisciliano predicaba la abstinencia?

D

#28 Joder, yo me refiero a la corriente del cristianismo defendida por los obispos de Aquitania en el concilio de zaragoza del 380 y que era contraria a los priscilianos. No me refiero evidentemente al pueblo aquitano propiamente dicho.

D

#29 Y ¿aquitania está en?

D

#30 Lo puedes mirar en la wiki.

D

#31 no es necesario, gracias. Espero que tu lo hayas mirado y te hayas dado cuenta de que no anda en galicia. ¿verdad que si?

D

#32 No jodas !!!!

¿Y eso que tiene que ver?

D

#33 Releete y lo sabrás. Por resumírtelo: que has dicho una tontería

D

#34 Reeleme tú. Por resumírtelo: peras con manzanas.

D

#35 -Tuvo que ser muy divertido entonces, ya me imagino a Prisciliano diciendo: "hombres y mujeres de Gallaecia, lo que os vengo a predicar no tiene nada que ver con el Aquitanismo que no practicáis, veréis Jesucristo es el hijo de Dios, bueno eso es igual que el Aquitanismo, bueno resumiendo, lo que os predico es el Aquitanismo pero con abstinencia, pobreza y celibato"-

De nada.

D

#36 Como Aquitanismo me refiero a la corriente del cristianismo que defendían los obispos de Aquitania en el concilio de zaragoza. Era una corriente del cristianismo no únicamente propia de Aquitania, sino del resto de la península. Llamalo "corriente del cristianismo afín a la corriente principal del Imperio Romano" si quieres, pero es más largo.

D

#37 jajajajajaja. claro. Por eso hoy tenemos meigas en galicia, supongo. ¿verdad? O por eso tuvieron que montarse el rollo de la tumba de santiago 420 años después en galicia, ¿verdad?
jajajajajajajajajaja
Por cierto, no conozco eso de aquitanismo: ¿dispones de alguna referencia?
wespera, dices que el catolicismo es lo que tu llamas aquitanismo? jajajaja. Pero cojones. No consiguieron implantarse en galicia hasta hace 1.500 años... y muy parcialmente

D

#38 ¿U mad?

D

#39 En realidad no. Se perfectamente cuando mi interlocutor se ha metido en un callejon sin salida y comienza a decir tonterías cada vez más gordas. De modo que ni cabreado ni loco, no.

D

#40 Lo de aquitanismo si que es de mi cosecha, cambialo por corriente defendida por los obispos aquitanos. El resto lo mantengo.

D

#41 Entonces nos olvidamos de los bretones, de los arrianos, suevos o visigodos. ¿no? Aquí en galicia los católicos y punto, desde el año 300, dices. ¿no?
Ya puestos ¿por qué no dar credibilidad que santiago vino en una barca de piedra una vez muerto en palestina en un viaje relámpago de tres días?

D

#42 Mezclas mitología cristiana con historia.

D

#15 Lugo viene de lug, no de lupus. Lug era la deidad solar celta.

D

#20 Si, pero la fundó Paulo Fabio Máximo, un magistrado Romano, no una deidad.

D

#21 Ya que te has ido a la wiki, ten la decencia de reconocer que era un castro celta previo, cojones.

d

#2 Es curioso. Dudo que se hable de naciones en el Codice siglos antes de que se "inventaran"

ziegs

Y franceses, que también habla de ellos y tampoco les deja muy bien parados.

D

#74 No, no he dicho eso. He aprovechado que mi interlocutor no tenía ni idea de nada de todo esto para colarle un gol

D

#72 Vale. el mismo peso puedo aceptarlo. pero que me digan que el fundamento de galicia es el cristianismo no es aceptable.

D

#47 En absoluto. Refresquemos tu memoria con tus propias aportaciones:
"¿Dominación? Tú de donde crees que viene el gallego, el gallego viene del latín.
La cultura gallega es descendiente de la cultura romana."
"¿Idioma solo?

¿Quien fundó Lugo? ¿Quien introdujo el cristianismo?

Que triste es renegar de los propios orígenes."
Y luego empezaste con tus aquitanismos

D

#76 Si.

D

A unos 15 km de mi casa tienes S. Andrés de Teixidó. Una iglesia católica. construída sobre un santuario celta (como la mayoría de las iglesias rurales de Galicia y de tantos otros sitios) Ahí puedes comprar, a la puerta de la iglesia, hierbas de enamorar, si quieres.

D

Efectivamente. sería mentir. Como es mentir afirmar que en galicia en la época de Prisciliano dominaba el catolicismo. En realidad lo que dominaba y de largo era el priscilianismo. De hecho gallaecia fue la primera escisión de roma con el priscilianismo. Y esto ocurría con el imperio romano activo aún, con emperadores romanos

D

#44 Dices que dominaba el priscilianismo. Es decir que dominaba el cristianismo.

Eso mismo es lo que digo yo.

D

#45 Dentro de las ramas cristianas dominaba el priscilianismo. Eso es lo que digo. Y lo hacía en las ciudades y mínimamente. No en galicia. En realidad y como no me canso de contarte, hasta bien entrada la edad media pervivieron los cultos ancestrales. Ese es el motivo del invento de Santiago. En el año 800, fíjate tu.
Prueba de que había presencia cristiana pero dominio de Lug en las fechas que debatimos. ¿comprendiendo ya?
Resumiendo: La cultura gallega es previa a la romanización y la romanización es una influencia. No la raiz. Es mas: pervive hoy y es lo que llamamos sincretismo cristiano.
De la misma forma que la cultura occidental es helena y el cristianismo en ella es solo una influencia más.

D

#46 Me estás dando la razón.

D

#51 ¿entonces dices que el gallego no es distinto del castellano, que no tiene peculiaridades propias, características diferenciadoras. ¿no se te ocurre pensar en el motivo?
Y dice que la religión de galicia es el catolicismo. YO diría que no sabes nada de galicia. Si lo supieras sabrías que hasta el más acérrimo católico en galicia habla de meigas, que haberlas, hailas.
Y dices que hay varias ciudades romanas. Bueno, y en egipto también. ¿y?
En fin. Que las raices de galicia están en el celtismo es algo que acreditan todos menos los curas y tu. Y bueno... no se. ¿tu eres cura o meapilas o algo así?
Si no no se entiende tu empecinamiento absurdo, la verdad

D

#52 Tanto el gallego como el castellano derivan del latín. Y la religión de galicia es mayoritariamente el cristianismo, otra herencia romana. Están las ciudades fundadas por romanos, los puentes, las vias, tradiciones, leyes etc etc.

No entiendo tu empecinamiento en negar la influencia romana en galicia.

D

#53 Bravo. Por fin. INFLUENCIA". Eso es lo que yo vengo diciéndote desde el principio.
Por contra tun no hablas de influencia, sino "Que triste es renegar de los propios orígenes." de raiz.
Me alegra haberte hecho cambiar de opinión. Y es que contra las evidencias no se puede. ¿verdad?

D

#54 La influencia más fuerte de entre todas. Mucho más fuerte que la influencia celta y otras influencias menores.

D

#55 Anda, vente por galicia y te enseño la influencia celta presente en el día a día a pesar de la imposición cristiana efectuada con esos métodos terroristas ancestrales tan suyos.

D

#56 Claro, resultará que los gallegos son mucho más parecidos a los galeses que a los asturianos, leoneses y portugueses, a pesar de que con los segundos comparte idioma, religión, costumbres, modo de vida etc y con los primeros cierto folklore marginal.

D

#57 Mira, vente pronto, que en nada tenemos nuestro festival del mundo celta de ortigueira, al ladito de mi casa. Y también en agosto, tienes las bodas celtas a 5 km de mi casa, que son anuales. Si vienes en otros momentos, puedes venirte en el Samaín, cuando otros celebran Halloween o el dia de noseque santos, que es la fiesta celta que desde siempre se sigue aquí celebrando

D

#58 No niego que existan esos eventos, pero son marginales respecto a las tradiciones romanas.

D

#60 ¿tradiciones romanas? ¿qué tradiciones romanas? que yo recuerde hay un evento anual en Lugo en el que se visten de romanos... y ya. Tienes tres de desembarcos de vikingos por contra.
Si es que......

D

#61 ¿tradiciones romanas? ¿qué tradiciones romanas?
La navidad por ejemplo. La navidad es el festival romano de Saturnalia, ya sabes: el nacimiento del sol invicto el 25 de diciembre, el árbol, el roscón, el haba, los regalos...

Todas las festividades religiosas cristianas tambien son influencia romana.

D

#63 Pero vamos a ver, alma de cántaro. ¿te suena Stonehenge? ajajajajajajajajajaja. En el celtismo ya se celebraba antes de los romanos. Es mas: los romanos lo adoptaron de sus vecinos "barbaros" del norte.
Igual que como te digo el halloween.
Desde luego... no comprendo cómo no aceptas que te metiste en camisas de once varas. Si no pasa nada, cojones. Lo malo es lo que estás haciendo: empecinarte en una estupidez. Así es como quedas fatal.

D

#63 Claro, saturnalia no lo inventaron los romanos. Pero la navidad que se celebra en galicia y en el resto de españa se hace con los ritos romanos de saturnalia: el árbol, los adornos, el roscón, el haba, los regalos etc

D

#64 pues lo estás arreglando post tras post. El árbol es celta. Como las lucecitas y los regalos. El roscón es árabe, como el turrón y el mazapán.
Y las saturnalias son las solsticiales celtas.

D

#65 Eso es discutible. Aunque el haba no creo que lo puedas discutir.

De todas formas, el agregado total, es romano y la navidad es saturnalia punto por punto. Puede que alguna tradición por separado existiese previamente, pero la fiesta en su conjunto tal y como la celebramos aquí, es una celebración romana.

D

#66 no se que es eso del haba.
Y que no. que busques el significado de sincretismo. Concretamente espero que sepas que la navidad es la celebración de Mmitra, que es persa y no romano

D

#67 ¿Y como dices que se llama el persa que vino a galicia a enseñarnos la navidad?
Es el mismo que nos enseño el latín, fundó ciudades, construyó puentes y nos dio las tracidiones y derecho romano persa?

Es increíble que quieras negar la mayor influencia de la cultura gallega y de la cultura hispánica en general. ¿Eres nacionalista, me equivoco?

D

#68 Lo que te digo es que la navidad no tiene raiz romana sino persa. Y que tal fecha se celebraba en el mundo celta mucho antes. Y te he puesto un ejemplo de un templo al sol de hace 5000 años que no está precisamente en Roma y cuyas relaciones con galicia están archidemostradas ¿oíste hablar de Breogan? No, claro. solo está en el himno de galicia y tu no lo conoces.
Y lo de influencia ya te lo he dicho yo. Influencia, no raíz.Influencia. Como en España hemos tenido durante muchos más siglos que a los romanos o a los cristianos... a los musulmanes. ¿entiendes?

D

#69 No he dicho que los romanos inventasen la navidad, los romanos crearon la versión de la navidad que se celebra en galicia, y para ello juntaron ritos anteriores de distintas culturas.

D

#70 Tampoco. Esos fueron los católicos.

Curculio

#71 ¿Y quiénes eran los católicos si no romanos? Creo que os estáis haciendo la picha un lío... El solsticio de invierno (al igual que el de verano), se celebraba en el neolítico mucho antes de que aparecieran los celtas, no pongas ahora a los celtas como los creadores de la cultura universal. El galicia tiene el mismo peso la cultura céltica que la romana, y sin una de ellas no se hubiera conformado la cultura gallega actual.

D

#71 No.

Curculio

#63 Espero que no estes diciendo que Stonehenge es celta porque ya sería el colmo...

D

Vemos que el trato hacia los turistas no ha variado mucho hasta nuestros dias...

Si es que se les ve la cara de pardillos.Pero hemos mejorado, ahora no usamos dardos, preferimos el tirón lol

D

Están locos estos vascos:

"Torpemente visten y torpemente comen y beben. [...] Si los vieres comer, los considerarías perros o cerdos. Si los oyeres hablar, te acordarías de los perros que ladran, pues tienen una lengua de todo punto bárbara."

¡Joder con los gabachos de época!

D

Pues lo que yo decia. Muchas gracias.

D

#49 Si, eso decias y eso ha quedado desacreditado. De nada. los orígenes del gallego son en esencia el celtismo.

D

#50 El lenguaje, la religión y varias ciudades son romanas.

d

Bueno resumiendo: Los gallegos eran mas cultos que los castellanos, pero se decia que tenian mala leche. (quien los consideraba asi? los castellanos o los franceses?)