Ejemplos reales del absurdo de llamar a los parados para los incendios

...Si nos ceñimos a esas normas.La aplicación de esta genialidad podrá llevar a los siguientes absurdos...

[#3 lestat]

España es el pais más absurdo del mundo.
Los parados, serán obligados a trabajos y tareas para la comunidad y el bien común, llámale apagar incendios hoy, llámale limpiar el coche a los políticos mañana, mientras tendremos a delincuentes en las cárceles rascándose las barrigas y pagándoles la comida, estudios y prácticas para aprender un oficio, asistencia médica, psicológica (que la seguridad social no cubre), etc...

En este pais, ya estás peor considerado siendo parado que siendo un delincuente, a tenor de las obligaciones que te asignan.

Lo siguiente, que los parados lleven una identificación en la solapa... después podemos marcar las casas donde vive al menos un parado con dicho símbolo... y finalmente sí, culparlos de todos los males de nuestra sociedad al estar viviendo por la cara del pais, y de paso incluir a los pensionistas y a todos los que cobran del Estado...

Esto me suena, y mucho, para mal...

[#4 Desactivado]

#3 La identificación podría también ser un brazalete y llevar una estrella de David de paso... nos queda nada para esto último

[#41 GuL]

#3 Negativo por insinuar que los parados no trabajen forzoso pero los reclusos si.

Es lo que tú dices, España es así, si algo es malo lo tendrían que hacer los reclusos, los funcionarios, los autónomos, blablabla
cuando en realidad es "¿Trabajos forzosos? Eso es esclavitud, no debería hacerlo NADIE"

[#48 lestat]

#41 Gracias por discrepar (en serio), pero trabajos forzosos es un eufemismo de EEUU, aquí yo simplemente le llamaría "ganarse el pan", algo que tenemos que hacer los que sí estamos fuera de la cárcel todos los santos días.... tanto esfuerzo por reintegrar a los presos, y luego se olvidan de lo más importante.

No veo para nada mal, que salgan afuera con vigilancia y trabajen con sus manos, los que tengan buena conducta y se lo merezcan. Respirarán aire y luz, asociarán trabajo con libertad y esfuerzo con recompensa, y en la misma cárcel, se sentirán útiles, se sentirán personas, y no simplemente delincuentes mantenidos.

[#43 Desactivado]

#3 O a limpiar las letrinas del congreso de los diputados que es un servicio de interes nacional y se ahorran una pasta en la empresa que limpia.

[#85 Melapela]

#43 Si te refieres a limpiar la mierda del Congreso lo que habría que limpiar serían las bancadas y los asientos en general, hay es donde esta la mierda y no en las letrinas.

[#51 nemesisreptante]

#3 ¿Entiendo que a los delincuentes si hay que ponerlos a trabajar? ¿Pero por qué ponerles a apagar incendios cuando podrían estar programando bases de datos y logrando así que a mi me echen a la calle por no poder hacer competencia a sus costes? ¿O por qué no hacerles trabajar en el sector en el que te muevas tu para que seas tú el próximo parado?

[#74 Desactivado]

#3 Qué paradoja, pégale un tiro al tio que te manda hacer esos trabajos, y estarás en la cárcel como Dios según tú. Cual es el problema? matas dos pájaros de un tiro, y depende a quien mates hasta eres héroe nacional cuando salgas.

[#17 JosAndres]

#11 Querido amigo piensa un poquito por ti mismo.
De verdad crees que hay 5 millones de parados simplemente porque se esta muy agustito n casa.
De verdad crees que hay decenas de deshaucios diarios porque se esta muy agustito en casa.
De verdad crees que la gente hace cola en los contenedores de la basura porque se esta muy agustito en casa.
De verdad crees que Caritas atiende casi a un millon de personas porque se esta muy agustito en casa.

No hay mas ciego que el que no quiere ver.

[#46 javigh]

#17 A ver, aquí nadie ha dicho que la cosa vaya bien. Pero sí creo que muchísimos de esos 5 millones de parados no están parados de verdad. Vamos, ahora decidme que no conocéis a alguien que te haga la cocina o el baño y no te ofrezca a hacerlo sin factura... Yo vivo en un barrio normal de Málaga (ni de los buenos ni de los malos) y casi todas las reformas que la gente se ha hecho en el bloque, las hacen sin factura.

[#65 dragonut]

#46 Si hacen las reformas sin factura, DENUNCIA!

[#79 strider]

#46 ¿y eso que tiene que ver? Una reforma sin factura te la puede hacer un parado, un autónomo, un trabajador por cuenta ajena en sus ratos libres o un empresario con 500 empleados.

[#47 Marx]

#27 ¿estás diciendo que hay cinco millones de personas que están en plan perro? te remito a #17

"¿ Y porque de golpe tantos parados ?"

¿no será porque "de golpe" no hay trabajo?

¿ahora te preguntas por qué de golpe no hay trabajo? pues yo te lo digo, por esta crisis estafa que estamos pasando. Ahora, el por qué surgió esta estafa es algo que se lleva preguntando no sólo aquí sino también en el congreso donde pidieron que se abriera una investigación, investigación que nuestros gobernantes negaron. Yo creo que la ruptura de esa gran burbuja que creamos con la construcción tiene algo que ver.

Sea como fuere, la realidad es que no hay trabajo y por eso "de golpe" hay cinco millones de personas "en plan perro". Manda huevos con la expresión, si es que debe ser divertidísimo perder tu casa y comer del contenedor

[#56 Desactivado]

#47 #55 el comentario de #27, era para #11. Creo que no lo puedo modificar ya, me di cuenta tarde.

En resumen que la gente esta parada porque no hay trabajo, y de lo poco que hay pagan tan poco que si te genera algo de gasto no es asumible.

El fraude en el paro en el tema "chapuzas" estara probablemente en los mismos margenes que antes o incluso algo menos, la gente hace menos reformas. Y el que es en complicidad con alguna empresa lo que deben hacer es perseguirlo seriamente, cosa que nunca se a hecho.

[#62 Marx]

#56 Ok

[#5 leader]

Creo que ya es el momento de la campaña. ¡Los parados son unos privilegiados! Cobran por no hacer nada. Vamos, peor que los controladores aereos, pilotos, profesores y funcionarios juntos.

[#16 anxosan]

#5 Es una progresión:
Primero vinieron a por los controladores aereos... y no pasó nada ("porque son unos privilegiados").
Después vinieron a por los pilotos... y casi nadie protestó (porque cobran mucho por un trabajo sencillo").
Luego "ajustaron" a los profesores... y muchísima gente estuvo de acuerdo ("porque viven de maravilla")
Más tarde "recortaron" a los funcionarios... y la gente lo justificó ("porque tienen que apretarse el cinturón")
Ahora le toca a los parados... y la gente está de acuerdo ("porque cobran sin hacer nada")

Por el camino, además de autónomos, asalariados en general, enfermos y próximamente pensionistas (todos menos ricos y políticos); hemos perdido nos han robado los derechos que habían tardado décadas en conseguirse.

[#32 homebrewer]

#16 Solo falta una ley de vagos y maleantes para los que ya ni cobran el paro. Y si quieren recibir ofertas que trabajen igual que los que cobran.

[#82 V13]

#16 Estás metiendo mucha gente en el mismo saco, comparando peras con manzanas.
Yo por ejemplo, sí creo que el colectivo de los controladores era de los más privilegiados, con sueldos indecentes y horas pagadas a precios de tinta de impresora, nada que ver con profesores, funcionarios y ni que decir, con parados.

[#9 comunerodecastilla]

"Como la selección la hace el SEPE (antiguo INEM) en función de la cercanía y aptitudes del parado, podría suceder que requirieran para trabajar a cualquiera de los retenes que han sido despedidos recientemente, porque darán el perfil exacto. Por tanto podría suceder que volvieran a trabajar en el mismo sitio, haciendo lo mismo que antes de su despido y cobrando lo mismo; pero la mitad de su salario saldría de su paro, que irían agotando sin parar, y dejarían de tener derechos laborales. Es decir a la A.P. que los hubiera despedido habría pasado a costarles la mitad y seguirían trabajando igual. Menos de la mitad si tenemos en cuenta que no tendrían que pagarles vacaciones, ni días libres ni festivos ni indemnizaciones de despido ni otras mariconadas de rojos progres."

No comment...

[#26 skatronic]

#9 Creo que es la parte que más claramente lo expone, y lo que con toda probabilidad sucederá.

[#15 CerdoJusticiero]

#11 "Ah, y como los sueldos son de risa, mejor estar en paro que un trabajo que pague lo mismo, no? ¿Eso es lo que quieres decir?" No, evidentemente: lo que quiero decir es que si a alguien le compensa estar en paro antes que currando por cuatro duros no es porque el paro sea guay, es porque los trabajos que se ofertan son en condiciones vergonzosas.

Dos ejemplos que he discutido este fin de semana: tengo un amigo subcontratado currando para Telefónica: en un proyecto de 30 personas 5 de Telefónica y los otros 25 son subcontratados. Un becario a punto de terminar Teleco: 850 € de beca realizando un trabajo (y un horario) completamente normal, le sale a unos 5 € la hora. A ver qué chacha encuentras por 5€ la hora.

"Seguro que hay historias del parado que se esfuerza por buscar trabajo... lo que habría que mirar es en qué porcentaje." FLIPO. No sé en qué mundo (o barrio) vives, ni cuántos años tienes, pero entre la gente con estudios, hipoteca o con familia el tocarte las bolas en el paro no es una opción, no cuando ves la pobreza llamando a la puerta. Y sí, me gustaría saber cuál es el porcentaje de gente que estando en paro se toca las narices, más que nada para poder ponéroslo en las respuestas a los que expresáis una hopinión que más bien parece un conglomerado de lugar comunes y leyendas urbanas.

"Aquí en España somos demasiado pillines en todos los aspectos de la vida y luego pasa lo que pasa. Si fuésemos más decentes no haría falta poner este tipo de leyes." Ya, y si se implementaran controles para que los abusos no se dieran la picaresca se acabaría en un momento. Pero no, es mucho mejor legislar asumiendo que el legislado te va a intentar robar y punto.

[#27 Desactivado]

#15 ¿ Y porque de golpe tantos parados ? ¿ Que pasa que hace cuatro años nadie sabia que pagaban "por estar tocandote los cojones en casa" y ahora que todos se han enterado han dejado su puesto ?
Porque yo no termino de entenderlo, ¿ porque hace unos años la gente queria trabajar y ahora esta en plan perro ?
Que alguien me lo explique.

[#42 CerdoJusticiero]

#27 ¿Perdón? ¿De golpe? ¿Has estado escondido bajo una piedra desde el 2007? El número de parados han ido creciendo imparablemente, en ocasiones algunos cientos de miles en un sólo trimestre.

No sé si tu comentario es sarcástico, ni por qué es una respuesta al mío.

[#45 Desactivado]

#42 Sorry era para #11, el comentario de #27.

Joer que lio he montado yo solito.

[#55 javigh]

#27 Para entender por qué hay tantos parados ahora, hay que ver de dónde han salido esos parados. La mayoría han salido del sector de la construcción, que evidentemente ese ritmo era imposible de mantener. Eso lo sabía todo el mundo, que iba a reventar en un momento u otro.
En la construcción se han hinchado a ganar dinero, gente sin formación, jóvenes que dejaron el instituto y que lo único que hacían eran llevar sacos de cemento, echar mezcla y cosas así. Cuando esa gente ha dejado de cobrar el pastizal que se sacaban, ahora no hay quien les contrate... Normal, si es que no saben hacer la O con un canuto (ojo, estoy hablando de un tipo muy específico de persona, no se me vayan a enfadar todos los trabajadores de la construcción). Por eso hay tanto paro entre los jóvenes, porque han estado viviendo de la contrucción y se ha ido al peo.
Evidentemente, al explotar la burbuja inmobiliaria, los bancos se han ido a la mierda, creando una crisis acojonante (mientras los directivos se embolsaban sus buenos millones por cabeza, eso sí) y por tanto creando más desempleo. Quien no tiene no gasta y quien tiene, ahorra todo lo que puede, con lo que la economía se ha ido por el retrete.
Otra cosa que me lleva a pensar en que mucho de los parados no están realmente parados es la mierda de política que tiene el gobierno con los autónomos. Si fuese medio decente, a esta gente que te arregla los baños o la cocina les interesaría cotizar. Pero como los tienen puteados, les interesa más trabajar en negro y cobrar lo que puedan del paro. Y así el país no va a ningún lado.
No sé, yo sigo pensando que hay mucho fraude en el tema del paro y que hay que atajarlo como sea. ¿Como lo está haciendo el gobierno? Pues igual no, pero hay mucho fraude. Y sí, primero deberían dar ejemplo los políticos, que son los primeros corruptos... pero eso sólo lo conseguiremos cambiar con los votos. Y la gente sigue votando a los mismos, así que también es culpa nuestra.

[#67 fredo.mcclane]

#55 Es tan prejuicioso lo que dices que no sé cómo tienes los huevos de mirar por encima del hombro a quién sea.
Si bien entiendo, tienes más o menos la misma visión que mi abuelo sobre los parados: Chavales que no han querido estudiar y que ahora pagan las consecuencia. Hablas con sorna, resentimiento e, incluso, una leve alegría, por ese grito mudo de: "Ya os lo dije" que, con pretensión, nos lanzas a todos.
Es tan ignorante, corta de miras y carente de empatía esa observación que ni siquiera caes en la cuenta de que estás diciendo que uno de cada cinco españoles es una persona joven, sin estudios, y que estaba trabajando en la construcción. ¿Tu no entiendes que en esta crisis han cerrado cientos de empresas y que el perfil medio de parado es el de una persona que ronda los 35-40 años, con familia y responsabilidades a su cargo, y que se mueve entre sectores muy específicos del mercado laboral? ¿Tu no entiendes que, el principal prototito de parado, no es el inutil que no sabe hacer nada, sino, todo lo contrario, el especialista experto en una determinada tarea?
¿Lo sabía todo el mundo? ¿lo de la burbuja inmobiliaria? Claaaro,AHORA lo sabe todo el mundo. Antes lo sabía todo el mundo que tuviese un mínimo conocimiento de cómo funciona la economía, pero, ¿tu crees que la gran mayoría de los españolitos que compraban, vendían y alquilaban tenía puta idea de cómo funcionaba todo esto? Esta gente no entendía de economía, solo sabía que hecha la ley, hecha la trampa...y por ahi tiraban, especulando a lo economista de barra de bar y destruyendo futuro de las generaciones venideras.

Ahora, de repente, no hacen mas que recortar y recortar a los que más lo necesitan y, gente como tú, se permite el lujo de mirarlos por encima del hombro y decirles cosas como: "Es por vuestra culpa", en un ejercicio de muestra del más ruin de los darwinismos sociales. Que es achacar al necesitado la culpa de sus propias necesidades. Y, como sabes que lo que estás diciendo es injusto, intentas cargar de aspectos negativos el blanco de tus ataques: Los parados.
Es como cuando alguien despotrica sobre los inmigrantes, y, sabiendo que lo que hace se podría calificar de "racista", intenta transmitir la imagen más negativa sobre ellos para que, una vez dicha su opinión, basada en prejuicios, no parezca lo que realmente es: Echarle la culpa al que menos capacidad tiene de defenderse.
¿Es injusto cortar prestaciones y obligar a una persona que ha estado pagando con parte de su sueldo un "seguro" que le garantice dichos derechos y recursos? Es que, vamos a ver, ¿Para qué cojones cotizamos entonces? ¿Para qué estoy pagando una buena parte de mi sueldo al estado? ¿Para que, una vez deje de pagar, me quede con el puto culo al aire? ¿Para qué, si me quedo sin trabajo, después de los años que sean que haya cotizado, me roben a la primera de cambios mi derecho a una atención sanitaria completa? ¿Estoy pagando para que, cuando me quede sin trabajo, tenga que "trabajar" en lo que el Estado decida que trabaje? ¿Y para qué estudié si, en caso de no encontrar trabajo, el estado me pone a hacer labores como "llevar sacos de cemento"?

Deberías pasar una temporada en mi barrio. Conocer algunos de los casos más desesperantes que me cuentan algunos vecinos. De los llantos que se escuchan tras las parades. De las llamadas que no quieren contestar. De las historias que les cuentan a los niños para que no descubran que la ropa nueva que se están poniendo vienen de la parroquia o de alguna ONG. O de esas señoras que vienen con el carro de la compra a pedirte cualquier cosa que llevarse a casa. De como gente con negocio propio, hace un esfuerzo, y les fia o, directamente, no les cobra a esas personas que saben que rozan la desesperación y que realizan cualquier cosa. Porque se sienten inútiles, inservibles. Estar parado es una condena. La tortura de que te digan que eres prescindible, que ya no sirves y que, una vez te pones a buscar trabajo, descubres que es verdad. QUe no hay sitio para ti en esta lucha a muerte en la que se ha convertido el mercado laboral.

Es que, manda cojones, cuando se trata de regalar dinero a los bancos, poderosos y grandes empresas, todo es un camino de rosas y frases meritorias, pero cuando se trata de los parados, inmigrantes, y necesitados en general, todo son mil excusas y argumentos de porqué no se debería hacer.
Me hace gracia Me dan ganas de llorar que mucha gente se sienta más identificada con los ricachones, poderosos y explotadores en general, que con los parados, inmigrantes y necesitados, cuando la realidad es que estamos a dos pasos de encontrarnos en alguna de esas listas (o en todas). La gente como tú, que aún cree estar en una posición de poder suficiente como para mirar por encima al resto de los que ya han ido cayendo, hablando desde la lejanía y distancia, pensando que a él no le afectará, solo te digo una cosa:

Podrías ser tú. Dale tiempo.

[#73 javigh]

#67 Vamos a ver... Es que no sé si te has leído mis comentarios o simplemente tienes prejuicios (de lo mismo de lo que me acusas) con la gente que dice lo más mínimo de los parados...
A mi lo que me jode es la gente que pudiendo hacer no hace. Simplemente. Te remito a mi comentario anterior: "A ver, aquí nadie ha dicho que la cosa vaya bien. Pero sí creo que muchísimos de esos 5 millones de parados no están parados de verdad." Con que sean medio millón los que de una forma u otra no buscan trabajo o se forman, ya me parecería una burrada.
Evidentemente no es lo mismo una persona de 45 años con dos hijos y con hipoteca que se queda en paro, que un chaval de 25-30 que se gasta todo lo que tiene porque vive con los padres. Y no se debería tratar por igual a los dos. Pero lamentablemente no se puede hacer porque sería analizar caso a caso y creo que no sería factible. No sé cuántos parados habrá reales, que realmente necesitan ayudas y cuántos habrá que están aprovechándose de un sistema para beneficio propio. Pero ten claro que unos sufren por culpa de los otros. Igual que los seguros de coche serían más baratos si no hubiese picaresca. Contra ellos son contra los que tenéis que descargar toda vuestra ira. Mis padres han sido funcionarios y también han tenido que aguantar lo típico de "es que los funcionarios son unos vagos" etc, etc. Pero es que no les falta razón. Ellos mismos puteaban a los compañeros cuando se rascaban, pero les da igual. Y son los que generan esa imagen que tienen, aunque puedan ser una minoría (o no, depende de cada caso).
Y evidentemente ahora hay que ahorrar de todo lo que se pueda. Y si el hecho de "me pueden llamar para trabajar" hace que esos que pueden hacer y no hacen, busquen trabajo más activamente, pues me parece bien. ¿Que no es la mejor forma? Pues quizás... Pero algo hay que hacer para que esa gente que se aprovecha del sistema deje de hacerlo.
Ojo, que el PP me cae como una patada en los huevos... no penséis que les defiendo, pero sí creo que hay que acabar con la gente que quita dinero al resto (evidentemente aquí entran casi todos los políticos)

[#78 Desactivado]

#73 No te entiendo ¿Estarías dispuesto a permitir esto, que es muy malo para 4,5 millones de personas, porque 0,5 millones se aprovechan del paro?

[#80 fredo.mcclane]

#73 Para mi toda esa película que nos intentas vender no es más que un simil de:

Yo no soy racista, pero los inmigrantes tienen el índice de delincuencia más grande de todos los sectores sociales y nos quitan el trabajo, por eso estoy en contra de la inmigración.

Si tu quieres creer que la mayor parte de los parados son así, tu mismo. Pero eso no se corresponde con la realidad. De hecho, nada más lejos. Lo que me parece hipócrita es el hecho de que tu depotriques sobre los estereotipos hablando de que tus padres son funcionarios, para, a continuación reafirmarte en la positividad de generalizar y prejuzgar a todos por un mismo patrón.
Sinceramente, no sé de dónde eres, pero por tu opinión me inclino a pensar que de una ciudad pequeña o un pueblo, porque, teniendo esa opinión de los parados me da que no conoces más que a cuatro colegas tuyos (o conocidos) de esos que, lamentablemente, renunciaron a su futuro antes de empezar a tenerlo. Pero de ahí a generalizar sobre uno de los problemas más graves que tiene el país, e intentar hacernos creer que una gran mayoría de esa gente responde a la descripción que tu dices...vamos.
¿Tu te crees que más de 5 millones de personas tienen una mayoría de personas que "desean el paro"? ¿Tu te crees que todas esas personas son chavales que van currando lo minimo, para cotizar lo justo para cobrar el paro? ¿Tu te crees que TODO EL MUNDO es así de inconsciente? ¿Tu entiendes que hay miles de personas que han terminado sus estudios (de lo que sea) y que se han encontrado un mercado en el que no se demanda empleo de nada? Que da igual lo preparado que estén. NO HAY TRABAJO. Y el poco que hay, tiene una competencia atroz.
¿Tu te crees que ese 50% de jovenes menores de 25 años que no trabajan es porque desean el "paro deseado" de vivir del cuento sin hacer nada? ¿Tu te crees que este año, que se han licenciado más personas que juntando todos los licenciados desde 1975 hasta ahora, todos esos jóvenes no están deseando currar en lo que llevan años estudiando?

¿Tú en qué mundo vives?

[#84 javigh]

#80 Pues mira, podré vivir en un mundo u otro, pero lo que no hago es responder a la gente sin leer. Dime a ver de dónde sacas la conclusión de "Si tu quieres creer que la mayor parte de los parados son así, tu mismo." o "¿Tu te crees que TODO EL MUNDO es así de inconsciente?"...
Eso en primer lugar. En segundo lugar he puesto el ejemplo de los funcionarios como algo que conozco y ENTIENDO el porqué la gente generaliza. Como comento, con que haya unos pocos que lo hagan ya vale para que la gente generalice. En ningún momento he despotricado o dejado de hacer sobre las generalizaciones. Porque muchas veces son fundadas y otras no. Además, una generalización no quiere decir que todos los individuos de ese grupo sean así. Yo sé como soy y si alguien dice "es que los informaticos sois X o Y", pues no me daré por aludido. Muchas veces (ojo, que viendo como está el tema voy a aclarar que "muchas veces" no significa SIEMPRE), los que más se ofenden son los que más se asemejan a la generalización.
De todas formas yo voy a seguir diciendo que hay que darle al que hace lo que está en su mano y no tiene y no hay que darle nada al que se aprovecha del sistema.

Y por cierto, no sé de dónde has sacado que este año se han licenciado más personas que juntando a todos los licenciados desde 1975. Ese dato es sencillamente imposible. Llégate a cualquier secretaría de cualquier facultad y mira las orlas, anda. Vamos, es que ni llenando las aulas a tope las 24 horas del día se podría hacer eso que comentas. De hecho te digo que a muchos asociados los están echando porque no hacen falta de los pocos alumnos que hay.

[#71 Desactivado]

#15
Un becario a punto de terminar Teleco: 850 € de beca realizando un trabajo (y un horario) completamente normal, le sale a unos 5 € la hora

Ese precio es consecuencia del sistema de contemplar los costes laborales de Telefónica (he estado 10 años en la casa), en realidad el precio es mucho más alto. En el caso del becario sólo se contempla el sueldo y la comida, si es que se la subvencionan. En el caso de los ajenos sólo contemplan el coste de la subcontratación (en Telefónica la mayor parte curra en las oficinas de Telefónica) el resto de costes (alquiler, calefacción, aire acondicionado, ordenadores, teléfono, ....) lo cargan en la cuenta de los propios.

¿consecuencia? el coste de los propios está inflado y el de los becarios y ajenos menguado por no meter los indirectos. Eso cuando había muchos telefónicos no se notaba, pero ahora los precios de propios pasan de 500€/jornada ¿cómo lo soluciona Telefónica? echando propios (aunque gente con mala idea podría pensar que se hace a posta para reducir personal)

Dónde estoy ahora, el coste indirecto se divide entre todos, con lo que la diferencia de costes entre propios y becarios es mucho menor, con lo que prácticamente no hay becarios (el becario se va y lo que has invertido se pierde y claro, no es lo mismo perder 800 €/mes que 5-6.000)

[#13 Stash]

El sábado estuve en un cumpleaños de una amiga de mi chica.
El número de ingenieros de montes en esa fiesta era superior a 4.
Eran unánimes.
La media es una absoluta barbaridad teñida de una imbecilidad apabullante en todos los aspectos, laboral, forestal, etc.

[#44 shinjikari]

#11 Desde la perspectiva de que soy una persona que lleva mucho tiempo en paro, te diría de todo; insultos que hasta a mi me parecen deleznables, por tener que leer cosas como las que dices. Hay uno que sí me voy a permitir: ¡ALIENADO!

Tu no tienes ni idea de la frustración que se siente, además de por tener que joderte sin encontrar un trabajo, por tener que ver día tras día como nos quitan los pocos derechos que tenemos, y de como se van cargando cada vez más al país.

Tu al menos tienes trabajo y puedes ganarte la vida.

Y en mi vida he cobrado paro o alguna ayuda similar.

[#66 walkiria13]

Algunos listos que hablan de lo tranquilos que están los parados en su casa; os deseo que vivais la experiencia, que mires con lupa todo lo que compras, que hayas enviado 500 cv y no tengas ni entrevistas, que te veas encerrado en 4 paredes, que cada día que pasa te sientas más deprimido, que bajes a la mañana con tú hijo al parque y te mueras de vergüenza por ser la única persona joven, que no le puedas comprar a tú hijo ese producto que es tan bueno porque no te lo puedes permitir, que te afecte a las relaciones con tu pareja y amigos, que no duermas por las noches y miles de sensaciones negativas que tiene un parado.
viene una lista a proponer legalmente la esclavitud o trabajos forzados ( que no hacen ni los presos) y encima no puedes ni decir " no gracias, la esclavitud no es legal".
Dignidad para los parados y más oportunidades, NO oportunismo.

[#1 Desactivado]

No son absurdos. Es lo que sucederá porque en este país, lo que se hace inmediatamente a aplicado el decreto es buscar la trampa lo más rápido posible y de la forma que más pasta se saque.

[#40 Desactivado]

#1 Ya lo dice Ávalon en su articulo de ayer ver Tribuna de Ávalon en google

[#28 Desactivado]

A mi estos no me van a "utilizar". Iré, si, pero solamente si me ponen grilletes y me pegan un tiro en la cabeza. Y que no me tope con un esclavo de estos que vaya a currar gratis, porque le voy a escupir en la boca.
Otra mierda que me está revolviendo las tripas es que algunos se quejan de que si hay presos que no hacen nada y tal. Los presos están cumpliendo una pena, pero no son esclavos, hostia ya ¿Vivimos en una sociedad o en una mierda?

[#36 Desactivado]

#28 no quieras que te conteste...
Vivimos en una mierda de sociedad.

[#75 Desactivado]

#28 creo que con lo de los presos, algunos, se refieren a que en la cárcel también trabajan y cobran. En vez de hacerlo en la cárcel pueden hacerlo en los montes, trabajando, con todos los derechos que ello implica. A mí no me parece mala idea (a los presos creo que tampoco les parecería mala idea, un monte es mejor que un taller entre rejas), otra cosa es los que quieren que lo hagan gratis y sin derechos con los que estoy en completo desacuerdo.

[#23 llondru]

no se supone que cuando estás parado INVIERTES tu tiempo en buscar trabajo y hacer entrevistas?
A mi , esto personalmente me consume mucho tiempo y esfuerzo... me estan diciendo que podré hacer lo mismo limpiando montes? alucino pepinos

[#10 tXP]

Disfruten lo votado

[#7 isra_el]

Esto no es más que una de esas polémicas infladas para que no se hable de lo que realmente importa. Como el sobregasto militar, la ausencia de voluntad de referéndum de los partidos... En fin del neofascismo cada vez más declarado que vivimos.

[#60 FRubio]

#7 Eso mismo del referendum lo pregunte yo el otro dia en mi circulo sobre la pasividad del PSOE y del resto de partidos de unirse para conseguir firmas y solicitarlo. El no hacerlo me da muchisimo que pensar...y lo unico que se me ocurre es:
a) No tienen claro que hacer si vuelven al poder
b) Prefieren que los "otros" lo destrocen todo ya que estan y ya después volver ellos por la inercia del bipartidismo.
c) Ver que tal y como esta todo pedir el referendum puede hacerles daño tanto a ellos como al PP.

[#39 Jiraiya]

#11 El problema es que se ofrezcan sueldos más bajos por trabajar que por estar en tu casa cobrando el paro.

[#2 Rafaelo]

Comenzó la charlotada

[#31 colorincolorado]

A mí también me escandaliza esta ley. Pero recordemos que es del año 82. Ahí ha estado durante 30 años y a nadie se le ha ocurrido hacer nada con ella, como eliminarla, por ejemplo.

[#37 Desactivado]

#31 ¿Por qué te crees que algunos dicen en el 15M PP Y PSOE la misma mierda son?

[#54 portera]

#31 ¿quién la iba a cambiar? ¿los diputados? ¿esos verdaderos privilegiados?

[#38 yonni]

En Alemania, en los años 30, se obligaba a trabajadores a construir autopistas cobrando miserias... No te podias negar...

Esto tiene cierto parecido

[#24 soychacho]

No sé de que se escandalizan,el PP lo único que está haciendo es "reestablecer" nuevamente la antigua prestación social sustitutoria que un servidor tuvo que hacer en 2001 y quien sabe si con el paso del tiempo,volver con la mili obligatoria.
Hay "demasiados vagos" en este país y el PP no quiere que estén en casa "holgazaneando".Así que todo quisqui que no produzca,será obligado a "trabajar gratis" como si de un "esclavo se tratara".
¿No querían al PP? Pues aquí tenemos la dictadura pepera.Y algunos hasta se quejaban de la "dictadura socialista"...

[#14 Ragnarok]

El 9 es increíble. ¿Quién hace el proceso de QA cuando se escribe una ley?

http://en.wikipedia.org/wiki/Quality_assurance

[#49 henritoad]

En el punto 2, equipara las bases de cotización con el salario de percepción que se recibe por desempleo. No sólo no son así puesto que la reducción es alta sino que además la percepción de desempleo está topada en unos 1400 euros, teniendo dos niños a tu cargo. Además el resto son especulaciones. La norma aún no está montada por el gobierno.

[#20 alehopio]

Cada día más lejos de Europa y más cerca de China...

[#33 Desactivado]

#20 Según se interprete ma dará esperanza o risa...Teniendo en cuenta que en China hay un gobierno comunista si nos atenemos a su bandera, pero si es a como lo describen algunos: Hay una "tecnocracia militar"
Cuando sepa que hay, sabré si alegrarme o reir si vamos como en China

[#70 Dinissia]

El gobierno en su afán por quitarse culpas y echar balones fuera está cayendo en el más absurdo de los ridículos y contradicciones. No entiendo como a Rajoy (como máximo responsable del desaguisado que están montando en este país) no se le cae la cara de vergüenza. A mí se me ocurre algo para combatir el paro: no dejar que la gente se apunte al INEM (o como se llame ahora). No descarto que ya estén pensando en ello.

[#25 Arishg]

Con la pila de millones que se gastan en prestaciones y que el gobierno sea incapaz hasta de mantener talleres de preparación, por que la creación de empleo ni hablar...

[#34 el_fake]

Hmmmm, el dato de que lo que cobrará el trabajador dependerá de sus antiguas cotizaciones es interesante. ¿Quiere decir, que mi prestación variaría por ir a desempeñar ese servicio?

[#30 AsK0S1t10]

Quiero entender, "que te obligan" a trabajar en un puesto similar al que ocupabas y con tu anterior salario. En la practica es que contratan con condiciones similares a las previas a tu despido, yo personalmente lo prefiero a estar en paro, siempre que no te obliguen a cambiar de domicilio. Lo que me parece una incoherencia que leches se gana, con una bolsa de paro récord si la administración necesita personal que haga una oferta de empleo que seguro que se cubre.

Supongo que la letra pequeña estará en el pago de la SS, que te sigue corriendo el subsidio....

[#89 remixpanoramix]

Un error en el artículo, nunca se cobrará 3.200 euros por estos trabajos, dado que el "salario" se fija en función de la base reguladora de la prestación por desempleo, no por la base de cotización. La base reguladora del desempleo está limitada por arriba a 1.100 euros aprox sin cargas familiares y a 1.350 euros con dos o más hijos a cargo

[#64 afterhour]

Gran "mamandurriada" del político/a de turno, después de ver el efecto en la opinión pública de los incendios de este verano. Y por cierto ya hay muchos voluntarios, desempleados entre ellos, trabajando en limpieza de cenizas de algunos de estos incendios (Alcublas, Valencia). Por qué, vamos si hay que esperar a las actuaciones de políticos, nos quedamos hasta sin el árbolo de navidad.

[#92 Desactivado]

Lo mejor de todo es el absurdo de que realmente se podría despedir a alguien, y volverlo a llamar como parado para que haga exactamente lo mismo. Lo que no entiendo es porque si tienes un trabajo, no es normal que lo contrates y le pagues por ese trabajo, sino que llames a alguien que está en paro porque no tiene ese trabajo, y lo pongas hacer ese trabajo porque no tiene trabajo, pero sin que esté trabajando realmente.

[#53 Desactivado]

¿Cuando van a poner el servicio militar? Osea la Mili

[#18 manuelmace]

Espero que nos rescaten. Las pasaremos putas, pero al menos seguro que los tecnócratas realizarán la limpieza que el PP quiere evitar (y que afecta a familiares y amigos). Ya estoy harto de tanta mierda...

[#63 inerte]

#18 Te equivocas, y mucho. El rescate es parte de la estafa en la que estamos inmersos, solo es el siguiente paso. Primero se empieza por una burbuja financiera e inmobiliaria, al estallar se inicia una crisis que afecta a todas los sectores, el paro crece a un ritmo alarmante, la deuda se hace impagable, nos rescatan, se ponen durísimas dimedidas para el rescate, etc.

En todo el proceso hay dos factores crecientes: la especulación a gran escala y el miedo inducido a los ciudadanos. El resultado será perdida de derechos fundamentales, servicios públicos repagados y privatizados, pobreza a niveles ya olvidados, los pobres lo pagan todo y los ricos viven la vida loca.

Esta nueva medida para forzar a los parados a hacer trabajos "sociales" servirá para crear más pobreza, más parados, más miedo y más ricos a unos cuantos amigos de otros tantos políticos corruptos.

[#52 otrofox12NOSOYNAZI]

Hagamos la prueba a ver si desciende el paro o no. Lo que está claro es que es una medida disuasoria para los que estafan con el doble sueldo.

[#77 mluna]

El próximo paso es liquidar las empresas y sustituir a los asalariados por trabajadores de colaboración temporal. Otra amnistía fiscal para los más "listos"

[#83 Desactivado]

No puedo pensar en otra cosa que no sea clavar las cabezas de los esclavistas que estan haciendo esta y mil y una salvajadas mas en medio de la plaza central de cada ciudad ¿donde esta nuestra sangre? ¿a eso hemos quedado reducidos a simple y llanos peleles? ¿a pusilánimes sin fuerza que se dejan patear de forma descarada y burlona por cualquier con poder no merecido?

Es hora de que reviente este puto sistema corrupto y que lo hagamos con piedras nuevas y mejores, para que podamos decir que realmente estamos en democracia, mientras sigamos agachando la cabeza , seguirán pisandonosla, hay que dar ejemplo y ajusticiar de forma brutal y explicita a varios responsables (si, hay nombres y apellidos conocidos por todos) , de cualquier forma ya nos llaman violentos, así que demosles razones para que se piensen las cosas 3 veces antes de hacerlas, dejemos de ser borregos obedientes de una puta vez

[#86 Boleteria]

Me surgen un par de dudas:

A- ¿Qué pasaría si me niego a hacer estas tareas? Supongo que me quitarían el paro, pero... ¿Y si elegí la modalidad de cobrarlo todo del tirón en el primer día y ya tengo el dinero calentito en mi casa?

B- ¿Y si en ningún momento me niego y muestro mi interés por cumplir la ley pero luego voy allí y me comporto como un completo inutil poniendo en peligro el bosque o incluso al resto de trabajadores porque resulta que no estoy cualificado para ese trabajo? ¿Me "despedirán" o dejarán que siga poniendo en peligro todo en un puesto de trabajo en el que no encajo?

[#87 Desactivado]

Digo yo que mejor que a un parado que cobra prestacion mejor crear un puesto de trabajo para culquiera que haya agotado cuquier ayuda. Lo siguiente sera, trabajar en una mina de coltan y picar piedra en la cantera

[#90 Desactivado]

Absurdo, por supuesto, sobre todo para aquel que lleve años en el paro y no pueda pagarse ni su propia comida; y que lo único que quiere (necesita, en realidad) es "trabajar" aunque sea en condiciones precarias por la comida de ese día.

Estupendo para todos aquellos que "por menos de xxx Euros no se levantan ni de la cama". Tienen suerte de tener cama.

[#91 Potemkin_]

#88 Te lo voy ha explicar o intentaré explicarlo para que se me entienda.

Yo todavía tengo mucho por lo que luchar y que perder y ( Yo no he provocado esto, voté a UPyD y sabía que con el PPSOE pasaría esto) me llevé las manos a la cabeza cuando me enteré de la mayoría absoluta y lo primero que hice es un plan de ahorro para largarme del pais. Esta no es mi guerra, pero si me pilla en medio te aseguro que estaré con el pueblo llano y no por los que dicen tonterias y los que votaron al PP o los que le echan la culpa a Alemania. Porque aquí tengo familia y amigos que luchan por sus Sus/Nuestros "Derechos" y ellos tampoco provocaron esto. Tu piensa de mi lo que quieras como suelen hacer los que critican sin saber ni conocer. Pero te aseguro que cada vez que entro y leo comentarios tipo...La culpa es nuestra o esque vivimos por encima de nuestras posibilidades, me entran ganas de mandar a la mierda al obrero de derechas, que es lo más estupido que conozco.

Un saludo y gracias por leer mi comentario.

[#93 mariopg]

y como pasen de ir, el bosque ardiendo...

[#94 Desactivado]

#11 Disculpa, si calificas como "pillines" a los parados, ¿qué palabra utilizas cuando hablas de los banqueros?

[#95 Desactivado]

Es Soraya quien debería desplazarse a cada uno de los incendios en activo, concentrarse y mirar fijamente con esos ojos que cada vez están más lejos de sus órbitas, seguro que algo pasa.

[#29 Desactivado]

Porque no se utiliza al ejercito para estos menesteres?
Tienen personal descoupado, equipamiento y transporte. Están cobrando sus pagas y no veo ninguna guerra que necesite de sus servicios (de momento).

[#35 AsK0S1t10]

#29 Hace tiempo que se usa al ejercito, Busca UME en Google y veras numerosas entradas relacionadas con los incendios, supongo que será por gasto de traslados, alojamiento, manutención.... Además tampoco me parece licito convertir el ejercito en mano de obra barata (se cobra una mierda) salvo emergencia, pero no para labores programadas.

[#81 Potemkin_]

#29 Primero informate y despues hablas.....Cuando el desastre del Prestige que provocó la mierda del PP que estoy harto joder. Los militares estan en todos lugares, tanto incendios como recogiendo chapapote.. No me toques la moral que no tienes ni P.... idea y dices tonterias.

En este pais en lugar de querer que todos tiremos para arriba se quiere que todos estemos mal. (Si yo estoy mal) (Que se jodan los medicos, profesores y funcionarios)...ASÍ nos va.

Tu que no eres militar y piensas que nosotros vivimos bien ya quieres que nos pongan a trabajar gratis...no te jode. No tienes ni idea de lo que hacemos y dices basura.

Que coño esperais con la puta revolución, estamos esperando. Perdonad por las palabrotas, ya estoy muy harto de tanta tontería y nadie sale a la calle.

[#88 Desactivado]

#81 Por tu elocuencia pareces militar.

Se desprende de tus palabras que te consideras separado del pueblo llano al que arengas a la revolución. Porque no la empiezas tu?

[#19 safull]

Ahora va a ser que los parados son las personas mas ocupadas del mundo y no se puede disponer de un solo minuto de su tiempo. Vamos no me jodas.

[#50 Marx]

#19 Los parados están deseando ocupar todas esas horas libres que tienen pero con un trabajo normal, no con semi-esclavismo sin derechos. Y date cuenta de que con esta medida habrá todavía más parados porque el trabajo de ese obrero podrá hacerlo un parado... o él mismo en condición de parado perdiendo todos esos "privilegios" que tenía antes como el derecho a vacaciones.

[#59 Desactivado]

Sensacionalista a más no poder. Yo estoy en el paro y soy el primero que me apuntaría a esto, sólo por salir de casa y cambiar de ambiente que muchas veces se te cae la casa encima y haces más que comerte la cabeza sin sacar nada en claro así por lo menos me despejaría además de que trabajar al aire libre siempre es agradecido y difícilmente creo que nos fuesen a explotar. La gente no es tonta.

[#61 CerdoJusticiero]

#58 Ya más que un mecanismo de control creo que es populismo marca PP: torpe, inútil y peligroso, pues siempre emplea como motor la estigmatización de algún colectivo.

Estoy de acuerdo contigo en cómo combatir este fraude, aunque creo que se debe hacer tanto desde la formación ocupacional como desde un mejor control de empresas y autónomos.

#59 Enhorabuena, ya puedes "apuntarte" a esto: no tienes más que ir como voluntario al próximo incendio. ¿Has visto? Puedes hacer las cosas sin que te obligue la ley a ello, y por supuesto sin aplaudir que obliguen a los demás.

[#21 jcastizo]

El artículo es igual de absurdo desde el momento que habla de dietas y transporte para una medida en la que se especifica claramente que solo será aplicable en la misma localidad de residencia que el parado.
En cualquier otro país civilizado esta medida sería acogida con normalidad, en Españistan enseguida queremos todos los derechos (prestaciones) y ni una sola obligación (servicios comunitarios en este caso), así nos va....

[#22 ChingPangZe]

#21 todo el mundo sabe que los montes de una localidad siempre están ahí al lado de casa y se llega en un pispas. A ti te iba a ver yo en mi localidad.

[#69 jcastizo]

#22, Claro y todo sabe el mundo sabe que cada pueblo tiene líneas de autobuses hasta el monte, o que el arreglo se hace dando un pico y una pala a cada parado y mandándolo al monte a su bola para que cada uno arregle lo que pueda y hay que pagarle el desgaste de las zapatilla, por dios, nada por pedir hasta por el chope del bocadillo que te lleves, que país por dios.

[#72 AaLiYaH]

#22 te he votado negativo por error. Lo siento :_

[#6 javigh]

Bueno, todo este sinsentido viene dado por nuestra culpa, así que no nos quejemos. El problema es que en muchos de los casos el paro es deseable. Es que se está muy a gusto en casa, de vacaciones y cobrando dinero. En otros sitios, a la gente le da vergüenza estar en el paro, pero aquí no. Aquí uno vacila de que cobra el paro y trabaja por otro lado en negro. Pues señores, eso hay que evitarlo a toda costa.
¿Qué se podría hacer mejor? Pues probablemente. Yo soy de los que cree que el gobierno no debería dar subsidios a los parados sino trabajo. Con contrato y tal. Y lo que pagamos de paro en la nómina, pues que sea parte de tu sueldo. Evidentemente no podrá ser un contrato de 8 horas al uso porque el fin es que la persona trabaje en algo de su rama. Así que habría que ver si se les da las mañanas libre para que busque trabajo y esas cosas, pero vamos...

[#8 CerdoJusticiero]

#6 "se está muy a gusto en casa, de vacaciones y cobrando dinero" No sé si eres un holgazán, un imprudente o sencillamente alguien que no ha estado en paro es su vida. Toda la gente de mi entorno, mientras ha estado en paro, se ha dedicado a formarse, a buscar trabajo y, en última instancia, a emigrar. Tocándose los huevos en casa se han quedado muy pocos, por no decir ninguno.

Lo de trabajar en negro y cobrar en paro... Efectivamente, algún listo habrá. La solución no es un mejor control, ¡qué va!, es joder las condiciones de todos los parados a ver si los parásitos espabilan, ¿no? Vas a tener razón en que este sinsentido es culpa nuestra, pero no por las razones que esbozas.

El problema no es que el paro sea deseable, campeón, es que los sueldos son de risa.

[#11 javigh]

#8 Ah, y como los sueldos son de risa, mejor estar en paro que un trabajo que pague lo mismo, no? ¿Eso es lo que quieres decir?

Bueno, yo tengo la suerte de no haber estado en paro nunca pero sí conozco a gente que ha estado, que ha tenido que hacer colas en el INEM y por lo visto aquello es de traca. Soy consciente de que las historias que se escuchan son las escandalosas, pero aún así, me llegan demasiadas como para ignorarlas. Seguro que hay historias del parado que se esfuerza por buscar trabajo... lo que habría que mirar es en qué porcentaje.

Aquí en España somos demasiado pillines en todos los aspectos de la vida y luego pasa lo que pasa. Si fuésemos más decentes no haría falta poner este tipo de leyes.

[#57 geme]

#8 . Gracias me has ahorrado un mensaje para #6, la verdad es que es curioso como entre algunos ha calado el mantra ese de que los parados son culpables hasta de la muerte de Manolete, en mi entorno tanto yo como otros parados están más por lo que tu indicas que por “vacilar” de nada.

Saludos.

#11 . Este tipo de leyes se hacen porque quienes nos gobiernan carecen sobre todo de materia gris, aparte de no tener un euro.

[#68 miguemac]

#57 yo sinceramente no creo que los parados sean culpables de nada, ahora bien, por desgracia sí que conozco varios justo lo contrario de lo que plantea #8. Los que yo menciono se pusieron a formarse, buscar trabajo y demás cuando se les iba a acabar el subsidio (entre 1-2 meses antes)...

El problema es que generalizar nunca ha sido justo, y por unos pocos (o muchos no lo se, no tengo cifras) que se aprovechan se generaliza injustamente.

[#58 Maegruin]

#8 Es que como dice el artiulo al final todo esto se trata de un mecanismo de control. La idea que tienen es que el que trabaje en negro mientras cobra el paro, tenga que renunciar a hacer ese trabajo o a dejar la prestación. Realmente el coste que supone si añades que tienes que formalos tampoco es algo que justifique la medida (tiene que igualarles el salario que cobraban antes de quedar en el paro).

Si quieren evitar ese fradude lo mejor es fomentar la formación ocupacional y obligar a partir de cierto tiempo que el parado tenga que asistir, siempre claro que los cursos esten adaptados a su profesión y nivel academico.

[#12 Desactivado]

#6 El gobierno no tienen ningun interes en dar trabajo, esta medida lo deja muy claro ya que no se menciona en ningun momento a aquellos que han agotado sus prestaciones o que cobran pagas ridiculas.

[#76 Calgar]

#6 Lo más lamentable de todo es eso precisamente, que se esté mejor en casa cobrando 400 míseros euros que en el trabajo. Imagínate pues, como será el trabajo...