Portada
mis comunidades
otras secciones
#8:
La iglesia católica es una organización independiente que puede tener el ideario que le de la gana.
Pueden ser los conservadores o progresistas que les de la gana y puede lanzar los mensajes que les de la gana.
Es algo que teneis que entender.
En lo que si que teneis que protestar es que vuestros gobiernos sigan subvencionandola.
Es decir, en vez de dirigir vuestra ira a Benedicto XVI , deberíais hacerlo a vuestros presidentes. En caso de España es Zapatero.
¿ Por qué cuando se critica a la iglesia católica nadie habla de Zapatero y sus acuerdos con la iglesia?
Parece que sólo si el gobernante es del PP todo cuadra más y es más fácil entender.
En fin, aceptad la independencia de la iglesia católica con sus fieles y reclamad a vuestros líderes que no los apoyen. A ver si hay huevos.
Pueden ser los conservadores o progresistas que les de la gana y puede lanzar los mensajes que les de la gana.
Es algo que teneis que entender.
En lo que si que teneis que protestar es que vuestros gobiernos sigan subvencionandola.
Es decir, en vez de dirigir vuestra ira a Benedicto XVI , deberíais hacerlo a vuestros presidentes. En caso de España es Zapatero.
¿ Por qué cuando se critica a la iglesia católica nadie habla de Zapatero y sus acuerdos con la iglesia?
Parece que sólo si el gobernante es del PP todo cuadra más y es más fácil entender.
En fin, aceptad la independencia de la iglesia católica con sus fieles y reclamad a vuestros líderes que no los apoyen. A ver si hay huevos.
#3:
No es un error, eligieron a quien quisieron: al más retrógrado. El Opus y sus acólitos más retrógrados, que son los que mandan en la iglesia tras la debilidad de Juan Pablo II que a cambio de repercusión mediática, en "palacio" "le hicieron la cama" pero que muy bien, entre ellos Ratzinger.
Qué tiempos aquellos del Concilio de Juan XXIII o el ecumenismo de Pablo VI donde la curia veía pronto el fín del absurdo celibato y de otros anacronismos y hemos vuelto (casi) a la misa en latín y de espaldas al culto.
Qué tiempos aquellos del Concilio de Juan XXIII o el ecumenismo de Pablo VI donde la curia veía pronto el fín del absurdo celibato y de otros anacronismos y hemos vuelto (casi) a la misa en latín y de espaldas al culto.
#9:
No veo el error por ningún lado.
¿un retrógrado para dirigir un grupo retrógrado?
¿un conservador para dirigir un grupo conservador?
¿un intolerante para dirigir un montón de intolerantes?
No, no es un error.
¿un retrógrado para dirigir un grupo retrógrado?
¿un conservador para dirigir un grupo conservador?
¿un intolerante para dirigir un montón de intolerantes?
No, no es un error.
#5:
"Al fondo, se habla ya de un posible sustituto, el cardenal hondureño Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga"
"Rodríguez Maradiaga pertenece al ala progresista de la Iglesia Católica; ha realizado importantes campañas por la defensa de los derechos humanos en Latinoamérica, por la cancelación de la deuda externa y ha participado activamente en las tratativas de paz con grupos disidentes."
Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga"
"Rodríguez Maradiaga pertenece al ala progresista de la Iglesia Católica; ha realizado importantes campañas por la defensa de los derechos humanos en Latinoamérica, por la cancelación de la deuda externa y ha participado activamente en las tratativas de paz con grupos disidentes."
Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga"
#10:
#7 Misa tridentina, preconciliar y antijudía.
#8 YO así lo reclamo. Y a "vosotros", los quintacolumnistas infiltrados en nuestros países, os reclamo que os vayais a predicar a vuestro país, al Vaticano.
Derogación del concordato con esa teocracia que se niega a firmar la declaración Universal de los derechos humanos y que apoya la pena de muerte en su punto 2266 del catecismo católico. Fin al dispendio anual de 5.500 millones de euros para esos integristas amorales y contrarios a la democracia y a occidente.
En mi país, tu independiente organización debe cumplir la ley. De modo que dejad de ser unos delincuentes homófobos y sexistas. Dejad de inmiscuiros en política.
#8 YO así lo reclamo. Y a "vosotros", los quintacolumnistas infiltrados en nuestros países, os reclamo que os vayais a predicar a vuestro país, al Vaticano.
Derogación del concordato con esa teocracia que se niega a firmar la declaración Universal de los derechos humanos y que apoya la pena de muerte en su punto 2266 del catecismo católico. Fin al dispendio anual de 5.500 millones de euros para esos integristas amorales y contrarios a la democracia y a occidente.
En mi país, tu independiente organización debe cumplir la ley. De modo que dejad de ser unos delincuentes homófobos y sexistas. Dejad de inmiscuiros en política.
#47:
Lo que podrían hacer, se me ocurre, es poner un Papa negro, joven y con onda. Que use blackberry y diga esperanzadores discursos vacíos de hechos concretos. Y si nos hacen creer que lo elegimos nosotros mismos, mejor. Así todos contentos, pero en el fondo es la misma porquería con olor a fresas, y así tienen varios años más para seguir haciendo lo que hicieron siempre.
Es un buen plan, no sé por qué no se le habrá ocurrido a nadie todavía... oh wait!!
Es un buen plan, no sé por qué no se le habrá ocurrido a nadie todavía... oh wait!!
#2:
Me alegro muchísimo de que les vaya mal .
#11:
#10
Ayer creo que te lo dije en el debate sobre el aborto: no soy católico. Ni de ninguna religión.
Y lo sabes porque ayer te lo dije.
Si simplifica tu vida el que lo sea porque sientes que tu mensajes llega a alguien católico, pues siento desilusionarte.
Si alguien de la iglesia catolica incumple la ley, lo que tienes que hacer es denunciarlo. ¿ Lo has hecho o tu máxima lucha es escribir en Meneame ?
Lo que no sería justo es que si hubiese un informatico pedófilo se criminalizase a todo el sector informatico ¿no?
Ayer creo que te lo dije en el debate sobre el aborto: no soy católico. Ni de ninguna religión.
Y lo sabes porque ayer te lo dije.
Si simplifica tu vida el que lo sea porque sientes que tu mensajes llega a alguien católico, pues siento desilusionarte.
Si alguien de la iglesia catolica incumple la ley, lo que tienes que hacer es denunciarlo. ¿ Lo has hecho o tu máxima lucha es escribir en Meneame ?
Lo que no sería justo es que si hubiese un informatico pedófilo se criminalizase a todo el sector informatico ¿no?
#6:
Podrán cuestionarle, pero no derrocarle.
Por otra parte, hay mayoría reaccionaria entre los purpurados, entre los principes de ese país. Bien se han encargado los dos últimos papas que así sea.
No hay nada que hacer. Tenemos retrógrados por muchos años, en la curia.
Por otra parte, hay mayoría reaccionaria entre los purpurados, entre los principes de ese país. Bien se han encargado los dos últimos papas que así sea.
No hay nada que hacer. Tenemos retrógrados por muchos años, en la curia.
Comentarios
La iglesia católica es una organización independiente que puede tener el ideario que le de la gana.
Pueden ser los conservadores o progresistas que les de la gana y puede lanzar los mensajes que les de la gana.
Es algo que teneis que entender.
En lo que si que teneis que protestar es que vuestros gobiernos sigan subvencionandola.
Es decir, en vez de dirigir vuestra ira a Benedicto XVI , deberíais hacerlo a vuestros presidentes. En caso de España es Zapatero.
¿ Por qué cuando se critica a la iglesia católica nadie habla de Zapatero y sus acuerdos con la iglesia?
Parece que sólo si el gobernante es del PP todo cuadra más y es más fácil entender.
En fin, aceptad la independencia de la iglesia católica con sus fieles y reclamad a vuestros líderes que no los apoyen. A ver si hay huevos.
No es un error, eligieron a quien quisieron: al más retrógrado. El Opus y sus acólitos más retrógrados, que son los que mandan en la iglesia tras la debilidad de Juan Pablo II que a cambio de repercusión mediática, en "palacio" "le hicieron la cama" pero que muy bien, entre ellos Ratzinger.
Qué tiempos aquellos del Concilio de Juan XXIII o el ecumenismo de Pablo VI donde la curia veía pronto el fín del absurdo celibato y de otros anacronismos y hemos vuelto (casi) a la misa en latín y de espaldas al culto.
No veo el error por ningún lado.
¿un retrógrado para dirigir un grupo retrógrado?
¿un conservador para dirigir un grupo conservador?
¿un intolerante para dirigir un montón de intolerantes?
No, no es un error.
"Al fondo, se habla ya de un posible sustituto, el cardenal hondureño Óscar Andrés Rodríguez Maradiaga"
"Rodríguez Maradiaga pertenece al ala progresista de la Iglesia Católica; ha realizado importantes campañas por la defensa de los derechos humanos en Latinoamérica, por la cancelación de la deuda externa y ha participado activamente en las tratativas de paz con grupos disidentes."
Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%93scar_Rodr%C3%ADguez_Maradiaga"
#7 Misa tridentina, preconciliar y antijudía.
#8 YO así lo reclamo. Y a "vosotros", los quintacolumnistas infiltrados en nuestros países, os reclamo que os vayais a predicar a vuestro país, al Vaticano.
Derogación del concordato con esa teocracia que se niega a firmar la declaración Universal de los derechos humanos y que apoya la pena de muerte en su punto 2266 del catecismo católico. Fin al dispendio anual de 5.500 millones de euros para esos integristas amorales y contrarios a la democracia y a occidente.
En mi país, tu independiente organización debe cumplir la ley. De modo que dejad de ser unos delincuentes homófobos y sexistas. Dejad de inmiscuiros en política.
#13 Todas las religiones son una lacra. Me centro más en aquella que más tengo que sufrir y más conozco. Y precisamente por elo me niego a participar en su estrategia islamófoba de tirar pelotas fuera criminalizando a otros por justificarse ellos. No cuela.
Me alegro muchísimo de que les vaya mal .
Podrán cuestionarle, pero no derrocarle.
Por otra parte, hay mayoría reaccionaria entre los purpurados, entre los principes de ese país. Bien se han encargado los dos últimos papas que así sea.
No hay nada que hacer. Tenemos retrógrados por muchos años, en la curia.
#10
Ayer creo que te lo dije en el debate sobre el aborto: no soy católico. Ni de ninguna religión.
Y lo sabes porque ayer te lo dije.
Si simplifica tu vida el que lo sea porque sientes que tu mensajes llega a alguien católico, pues siento desilusionarte.
Si alguien de la iglesia catolica incumple la ley, lo que tienes que hacer es denunciarlo. ¿ Lo has hecho o tu máxima lucha es escribir en Meneame ?
Lo que no sería justo es que si hubiese un informatico pedófilo se criminalizase a todo el sector informatico ¿no?
Lo que podrían hacer, se me ocurre, es poner un Papa negro, joven y con onda. Que use blackberry y diga esperanzadores discursos vacíos de hechos concretos. Y si nos hacen creer que lo elegimos nosotros mismos, mejor. Así todos contentos, pero en el fondo es la misma porquería con olor a fresas, y así tienen varios años más para seguir haciendo lo que hicieron siempre.
Es un buen plan, no sé por qué no se le habrá ocurrido a nadie todavía... oh wait!!
#11 Lo seas o no lo seas, que no deja de ser tu privada potestad, asume mi mensaje como directo, si lo eres, o como simbólico, si no lo eres. Así tengo yo también que hacer con el tuyo. ¿no te parece?
Por mi parte denuncio evidenciando. Y si, en al´gún caso también en los juzgados.
Respecto de los informáticos... creo que el jefe del colegio de informáticos no ha enviado una circular a los responsables locales de todo el mundo amenazándo con expulsar de la profesión a los que no oculten sus casos de pedofilia. Ratzinger si lo hizo.
Por otra parte... que yo sepa los informáticos no afirman ser la luz moral del universo. Los católicos si.
¿ves cómo si que pareces bastante católico?
#24 Debe ser que tienes 16 años. No darte cuenta de que afecta en la toma de decisiones del parlamento y en tantas y tantas circunstancias de la vida diaria me anima a pensar así de ti. O eso o andas ocupado en meterte solo con los fundamentalistas del islam y se te olvida barrer la casa, quizá.
Yo respeto al creyente y al agnóstico. Sería cojonudo que ellos dejaran de criminalizar al ateo. Sería estupendo el laicismo escrupuloso.
Pero son deseos y no realidades.
#25 Ratrzinger los llama "sus laicos"
#18 Nací y desarrollé mi juventud bajo el nacionalcatolicismo, si te sirve de pista.
Cuando hablo de islamofobia hablo que detrás de ella está un interesado cristianismo que la empuja.
Sufo a esa religión en la vida diaria, en su negativa a dejarme salir de ella, en su ingerencia permanente en derechos y libertades, en su combate permanente de la razón...
Y si concuerdo: hay que reclamar a la constitución, no a Zapatero. Hay que reclamar al parlamento. Pero bien sabes que los quintacolumnistas de eqsa religión tienen bien cogidos por los huevos parlamento, partidos, judicaturas...
En estos casos los suelen matar, ¿no?
Ah, esos religiosos, siempre tan modernos y eficaces.
¿Cómo va a dimitir un Papa elegido por el Espíritu Santo? ¿Cómo van a ir en contra de la decision de Dios?
#14
Me gustaría saber tu edad, si es posible
Cuando hablas de que se criminaliza el islam supongo que das a entender que todas las criticas que se hacen de él son falsas. O eso, o no sabes muy bien que significa "criminalizar"
También me gustaría saber en qué aspectos sufres a la iglesia católica. Lo digo en serio. Yo que no soy católico el unico sufrimiento que soporto es el de que mi Estado paga una parte de los presupuestos a esta organización, Pero por eso digo que a quien hay que reclamar es a Zapatero, no a Benedicto XVI
Estoy casi totalmente de acuerdo con #10, excepto quizás en lo de "os reclamo que os vayais a predicar a vuestro país, al Vaticano.". Será que yo soy demasiado tolerante -o que no he entendido bien el significado de la frase-, pero abogo por la libertad de culto, y por lo tanto, de predicación.
Debe haber una separación total entre Estado y Religiónes. No creo que se deba seguir subvencionando, ni siquiera a través de la casilla de la declaración de la renta, a ninguna religión. Sí creo que es verdad que una parte de ese dinero se utiliza -lo utiliza la Iglesia Católica- para obras de caridad, pero eso lo pueden hacer también pidiendo más limosnas a sus fieles. Al menos eso se supone que fue lo que dijo Jesucristo, ¿no?
Lo que es imposible de separar es Religión e Ideología. No puedes pedirle a un político que renuncie a sus creencias, ya que normalmente actuamos movidos por nuestro sentido de la ética y moralidad, y para un creyente la base de su moral es la religión.
#15 Tienes razón. Si debe haber libertad de culto BAJO el más neutral laicismo en lo de todos. Era respuesta a lo de "independiente".
Y no, la casilla la destinan oficialmente los obispos al pago de nóminas y salarios de sus profesoinales liberados a sueldo, así como a campañas publicitarias. No a los pobres.
#16 Me alegro por ti.
#17 No siempre es infalible. Solo cuando proclaman Ex Cáthedra.
Qué miedo tendrá metido en el cuerpo... Con la de Sumos Pontífices que murieron en extrañas circunstancias !!!
Por ejemplo, Juan Pablo I
http://blog.chento.org/2008/09/29/a-los-30-anos-de-la-muerte-de-juan-pablo-i/
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=25501
etc
#8 La iglesia católica es un estado. Para más detalles, es un estado teocrático y dictatorial. ¿Por qué occidente no lo critica ni lo aisla?
Según sus reglas el Papa es infalible y no comete error alguno nunca,ni cuando se desdice
Estoy de acuerdo con #8 en la independencia de la Iglesia.
Y por ello, siendo consciente de su independencia, del enorme poder que atesora, y de cómo manipula a millones de personas, pido que se inicie ya la "guerra" para eliminar esa peste del planeta.
Eso sí, me importa un carajo si se entienden entre ellos o no. Lo que entiendo es que es un cáncer a erradicar.
#20
Pues no se si te lo tomarás a bien o mal pero hablas como si tuvieses 16 años.
Las razones que pones sobre cómo te afecta la iglesia católica a diario son falsas.
Yo vivo en el mismo pais que tu, con la misma cultura y puedo ignorar perfectamente las normativas de la iglesia católica. NADA me obliga a seguir los mandamientos de su religión.
Cosas que me afecten: pues que en semana santa corten una calle.
¿ Que el ayuntamiento cede terrenos a la iglesia ? ¿ de quien es culpa ? Del ayuntamiento
¿ A quien hay que reclarmarselo ? Al ayuntamiento.
Yo tambien crecí educado en la religion católica ( aunque ya en democracia ) y lo cierto es que no tengo ninguna queja con ellos. Pero ya de adulto pasé a ser no practicante de ninguna religión, sin complejos ni odios, respetando a los creyentes.
#8 pues que deje a los demás hacer lo que les da la gana no? mientras sigan metiendose en la vida de los demás y en la política seguiremos estando en contra
#12
Coño, si la cuestion no es si lo soy o no lo soy: te estoy diciendo que NO lo soy. Más fácil no te lo puedo poner.
Yo puedo asumir el mensaje que me lanzas como directo , pero claro, si dices que soy un "quintacolumnista infiltrado" del Vaticano, pues no se si es que has visto muchas películas o estás de coña.
Este Ratzinger... cada vez peor
#64
Ha dicho "las religiones son una lacra", no "los que practican las religiones son una lacra".
Son conceptos distintos.
Ya esta perdiendo fieles la iglesia catolica...
Donde Vivo, el padre ( cura ) Rifa un perfume para los que entren a misa de 7 am.
En las tardes se miran vacias las iglesias... Solo unos cuantos.
#47 ¿Negro?. No, coño, si quieren demostrar un avance (juas) que le den el cargo a una mujer.
Mejor, cuanto mas radical, menos acolitos tendra en europa mas que cuatro hijos de puta como ellos.
Que se radicalice mas.
#19 Vaya empolle... lo he buscado porque no sabía que quería decir http://es.wikipedia.org/wiki/Ex_cathedra ,ahora sí.
Da igual toda la presión externa o de los propios fieles. La Iglesia Católica nunca ha sido una democracia y sí algo más parecido a un sistema dictatorial patriarcal. Jamás se irá un Papa del Vaticano por lo que digan los feligreses, éstos son los que deben de estar al servicios de los cardenales y no al revés. Tampoco permitirían esa imagen de crisis...ellos aunque tengan que defender al mismo diablo siempre irán hasta las últimas consecuencias, antes que rectificar o aceptar ideas de otros.
No nos equivoquemos.
festival del humor:he leido la palabra dimisión??
Dios, caso de existir, no necesita de intermediarios ni de representantes exclusivos en el ámbito terrenal. Estamos gilipollas o qué. Papas y clérigos no dejan de ser unos parásitos del intelecto y un estorbo a la hora de conocer la verdad.
#8 Si y no. SI predican una cosa, y luego ellos internamente hacen otra, puedo criticarlos como y cuándo me de la gana, y sea o no creyente, por la sencilla razón de la influencia que tienen en el mundo y en mi país, no ya por los acuerdos con el estado, que también, sino por que muchos de mis conciudadanos son creyentes (y algunos a pies juntillas) de las idioteces que sueltan a veces, lo cual, repercute en el funcionamiento de nuestra sociedad.
Si se dedicaran a lo suyo y sus miembros no dejaran que sus creencias influyeran en sus acciones, tanto para bien como para mal, pues no habría problemas, pero no es así y por eso tenemos todo el derecho del mundo a criticarlos y enfadarnos y hacer lo que sea.
En cuanto a denunciarlos, que también debemos, no sé si has pensado que, si una empresa privada, pongamos El Corte Ingles, saliera un día diciendo que todos los homosexuales son unos enfermos y hay que curarlos, las consecuencias para esta empresa serían tremendas. O si se dedicara a decir que no vende nada a los que sean de la religión X....se les tildaría de estar contra la religión libre y contra el artículo X de la constitución....pero si lo dice el papa o sus ministros o representantes....no pasa nada, se acepta, nadie los denuncia o condena (salgo quizás algún grupo de defensa del colectivo) y listo. Incluso sus fieles lo aplauden.
#43 hombre, depende, hay papas excomulgados y expulsados a lo largo de la vida de la iglesia
#8 Te equivocas la iglesia catolica no puede pronunciarse para lo que quiera, en asuntos politicos no deberia poder hablar fuera de sus iglesias me refiero en televisión. ¿Por que? Pues porque pongamos que habla un lider de un partido politico no pasa nada el intenta convencer pero como cualquier persona puede ser puesto en tela de juicio su opinión. Pero si habla un cargo eclesiastico en nombre de la iglesía sus fieles no oyen a un hombre oyen la palabra de Dios.
Es una clara intromisión en la democracía y quien no quiera verlo que no vea pero la iglesía y el ejercito no deben tener voz politica alguna.
En el Vaticano se aplica a rajatabla aquel viejo verso de la epoca franquista
"En el camino de El Pardo
y a la puerta de la ermita
hay un letrero que dice;
maricón el que dimita"
Nótese la foto en el artículo, cargada de intención, con el papa de espaldas ...
#11 Lo que no sería justo es que si hubiese un informatico pedófilo se criminalizase a todo el sector informatico ¿no?
Pero si el colectivo de mandamases de informáticos (suposición), le apoyara, la culpa sería del colectivo. Que es lo que ocurre con los curas pedófilos, que el Vaticano en lugar de retirarle la licencia y criminalizarlo por ser un lobo que se disfraza de oveja, sólo se dedica, como mucho, a cambiarlo de Iglesia.
#26
Me sorprende que no tengas ninguna actitud crítica con el Islam cuando has sacado antes el tema de los derechos humanos. Que hables de que criminalizamos una religión como esa me hace dudar de tu objetividad.
Te vuelvo a decir que yo he conseguido ignorar las religiones, al menos en España.
Otra cosa es que las administraciones públicas no lo hagan , pero para eso hay elecciones cada 4 años.
Me gustaría saber a qué te obliga la religión católica sin que tenga la culpa de ello la administración.
#3 - ...y hemos vuelto (casi) a la misa en latín...
Tiempo al tiempo... ya verás.
#92 Menuda falacia, todo el mundo tiene derecho a una opinion, pero eso no significa que todas sean igual de validas. La opinion del papa es su opinion basada en nada. Voces y supersticiones. La opinion de la comunidad cientifica esta basada en pruebas y en datos objetivos y comprobables, no sujetos a ninguna conviccion subjetiva.
"y a quien no le guste lo que dice la iglesia que respete y que cierre la boca. (...) libertad de expresion n?"
ole ahi la libertad de expresion, libertad pa mi y los demas a cerrar la boca!!
#28 Sí que tiene actitud crítica con el islam, lo he visto miles veces poner a parir al islam al igual que al cristianismo.
El islam, el cristianismo son la misma mierda, diferentes preceptos pero buscan lo mismo, imponer su forma de pensar al resto del mundo.
Deja de tirar balones fuera, ahora se habla del cristianismo no intentes desviar la atención al islam, porque te moleste que se critique el cristianismo. El cristianismo afecta actualmente más a occidente que el islam.
El islam tiene sus problemas, y quienes deben luchar contra él, son los propios islamistas, dentro de los paises islámicos, deben ser ellos quienes deben descubrir que bajo los preceptos de esa religión estan condenados a estar permanentemente en la edad media, y condenados al retroceso, no al progreso.
El cristianismo de cada vez se mete con más fuerza en temas que afectan al resto, matrimonio homosexual, antiabortistas,... Estan luchando para impedir el progreso en la sociedad, y seguir con su doctrina.
"Mientras Wojtyla viajaba, Ratzinger estudia y escribe. Mucho más aislado y a la defensiva, el Papa soporta mal que le lleven la contraria. Su carta a los obispos reveló que le disgusta sobre todo el desamor, la intriga, "el odio y la hostilidad"."
lo que quiere decir, es que le disgusta que la mierda le haya estallado, porque mientras no estalló, el papa no estaba disgustado. No es la existencia de la corrupción lo que molesta, sino sus efectos de rebote, cuando aparecen, por eso anda molesto, no por que haya corrupción en sí, sinó ya habría tomado medidas antes.
Si la Iglesia actuara según los principios que proclama, donaría todo su oro, acusaría a todos los curas violadores (en vez de acusar a los niños) y no promovería el odio a otras religiones.
Cualquiera que intente imponer a los demas sus creencias y no respetar la de los demás (ni la suya propia) no merece mi atención.
#43 Las normas se pueden cambiar, y en cuanto aparezca un Papa con alzheimer o algún tipo de demencia senil que no pueda hacer nada por sí mismo aunque físicamente aún esté bien no podrán ignorar la situación.
#24 Si los mandamientos de la religión coinciden con las leyes del país sí que te impiden ignorarlos. Si los no cátólicos no creasen presión para contrarrestar a los católicos las leyes siempre se modificarían según sus creencias.
#92
No.
La iglesia puede hablar, puede decir lo que le venga en gana, puede decir que para no quedarse embarazada no hay que practicar sexo, o que hay que chupar candados, si le apetece.
Pero resulta que los demás no tenemos porque respetar la opinion de la iglesia, y podemos decir que sus opiniones son necedades sin fundamento alguno, anticientíficas y peligrosas para la salud de la población.
Eso es la libertad de expresión, la libertad para decir cosas que a otros no les gustan, y es común a TODOS.
#35 Justamente es lo primero que he pensado al elegir el titular. Al final resulta que ni ellos mismos se creen su propio cuento.
Voy a empezar a pensar que esto es un negocio y todo... naaaaaaaaaaaaaaaaaah, imposible!
A ver si se matan entre ellos de una puta vez, en vez de matar (o propiciar la muerte, en su defecto) del resto del mundo.
Vale, entonces no digo nada más
#88 Con Benedicto XIII pasaron cosas aún más curiosas que éstas. (por cierto, que la expresión de seguir en sus trece viene de este Papa).
De la wikipedia: "Obligados por el pueblo de Roma, que irrumpió en el cónclave tirando una puerta y que amenazó con cortarles la cabeza, la mayoría de los cardenales votaron al futuro Urbano VI. Tras la llegada de los restantes cardenales que no habían podido acudir a Roma a tiempo, se consultó a don Pedro sobre la legitimidad del cónclave y con los datos aportados canónicamente se entendió que no había sido legal, puesto que se había votado, no por convicción, sino por miedo. Se eligió a Clemente VII, que volvió a Aviñón. Don Pedro de Luna fue legado de este pontífice durante 16 años."
"A la muerte de Clemente VII (1394), don Pedro fue elegido pontífice por 20 votos de los 21 y tomó el nombre de Benedicto XIII. Francia se opuso a este papa que no era tan manejable y que además era súbdito de la Corona de Aragón. Se le presionó para que renunciara, a lo que se negó alegando un daño irreparable a la iglesia. Curiosamente, esta actitud suya sería la que la historia recordaría, surgiendo el dicho popular castellano de Siguió en sus trece."
"Aunque en un momento dado hubo tres papas simultáneamente (Juan XXII, Gregorio XII y él), Benedicto siempre adujo que su papado era el válido dado que él era el único papa que había sido elegido cardenal antes de que se produjese el Cisma de Occidente, y por tanto el único realmente legítimo. Pero finalmente, las tesis conciliaristas, que defendían que el concilio era superior al papa, triunfaron y fue depuesto en el concilio de Constanza junto con él a los papas de Aviñón y Roma, dejando a Martín V como pontífice único en Roma."
Siempre pensé que se debería elegir un Papa cada 6 años y que los candidatos no estén en la edad de jubilarse.
Según tengo entendido, al igual que no se le puede despedir, no puede dimitir. Creo que el puesto de papa, es vitalicio y hasta la muerte. Por eso no hubo sustituto a Juan Pablo II hasta que murio, a pesar de no ser capaz de caminar solo, y apenas tener aire para dar un discurso.
#14: ¿Te parece una lacra el hecho de que yo haya escogido no ser ateo?
A mi, más que una lacra, me parece libertad.
Otro tema a parte es que yo no esté de acuerdo en los aspectos extrarreligiosos de la Iglesia católica (homosexuales, aborto, condones, política...) pero si estoy de acuerdo en los aspectos religiosos (dogmas), con lo que católico si que soy y me avegüenzo bastante de lo mucho que se aleja la Iglesia de el mensaje de Jesús.
#16 Una nota (para cuidar tu salud)
Evita discutir con AnticlericalTotal, no es mas que un Troll que utiliza la demagogia y las falacias con un objetivo puramente de insuflar seguramente su ínfimo ego (ademas de su karma).
Es un usuario con gran predicamento por estos lares.
No discutas con el, no vale la pena.
Saludos y bienvenido a Meneame.
#10
Y a "vosotros", los quintacolumnistas infiltrados en nuestros países, os reclamo que os vayais a predicar a vuestro país, al Vaticano.
Eres el típico dictador que cuando critican sus ideas o no estan de acuerdo con lo que otros predican lo expulsa de su país.
Si fueras presidente de algún pais lo hubieras expulsado por expresar sus opiniones.
En cambio luego me catalogas a mi como de derechas, clericalista, demagogo, retrogrado. Patetico.
Ese comentario y salida de tono te lo voy a recordar en mas de una, dos, tres y cinco ocasiones. Se mas activo que voy a disfrutar como un enano.
Desde aqui vaticino tu cabreo conmigo (me llamarás fan tuyo y acosador)por hacerte ver tu demagogia y falsedad en tus comentarios. Ya lo hice en tus datos falsos sobre bienes de la Iglesia. Ya lo hice con tu ignorancia en las leyes (confundir el CP con CC no tiene precio).
Pronostico unos meneos cargados de demagogia en los que acabaras bastante cabreado por este comentario:
#10
Va a ser interesante.
'El País' escribiendo estas cosas, ¡uuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhh!
Benedicto la ha liado parda, pero eso de dimisión o de que dentro de la Iglesia estén peor, no me lo creo ni harto de vino.
#50 Un regalito (,)
La iglesia se pone rebelde..
#31
Hombre, es bastante simplista decir que la iglesia catolica es un Estado.
Vamos, el Vaticano es un Estado , sí. Pero no tiene las mismas finalidades y requisitos que otros Estados.
No es algo de ahora sino de siglos de historia.
Tiene categoria de Estado para mantener su independencia decisoría, pero no puedes simplificarlo a eso
La iglesia católica no es un Estado aunque cuente con un Estado para labores administrativas.
¿Veremos una revuelta popular en la plaza de san pedro donde sacarán a ratzinger por la puerta y lo quemarán en plaza pública?
En estas cuestiones, los protestantes nos llevan 500 años de ventaja
Discutir sobre esto es una mierda, y además una frikada.
Pues la solución, si no están contentos con él, es que dimita. Lo puede hacer de dos maneras:
Dimitir voluntariamente, en renuncia libre y formalmente manifestada ante testigos o... ser "dimitido" a lo Juan Pablo I.
Hubo un tiempo, muy remoto donde ser pastor significaba algo supongo, creo que hay por el año 30 dc...........:P
¿Que les va a ir mal?, los pocos que queden van a vivir de miedo, gracias a Dios los "jovenes" de hoy en día no envian a sus hijos a seminarios de curas porque, una, ya no hay necesidad económica de hacerlo y dos ven en estos colegios un lugar donde podría crecerles un mounstro pervertido viola niños y mata linces!! Así que los pocos que queden van a chupar del vote más que nunca y teniendo en cuenta la crisis y que el museo del Vaticano es el más caro del mundo pues a seguir con el cuento por mucho tiempo.
Por un lado la Iglesia Católica no aporta nada a la sociedad, a la congregación a al creyente concreto, en la sociedad moderna. Es más bien una rémora y un problema, sobre todo cuando intentan imponer su dogma fuera de su comunidad.
Por otro lado parece que la curia no se da cuenta de que su negocio se basa en la "confianza" (fe) de sus creyentes, confianza que defraudan y debilitan día a día con mensajes y actitudes absurdas que el ciudadano (creyente o no) no comprende ni comparte.
¡Aquí huele a azufre! ¿Hay chupacirios presentes? Aparten a los niños.
este tio es un puto irresponsable y encima sus palabras van a provocar que miles de personas cojan el SIDA, serñá responsable de miles de muertes.
¿La iglesia provocando muertes? ¿De que me suena esto?
el `problema no es ratzinger, el problema lo trae todo su gabinete de consejeros y todos los que le rodean, o sea, el mismo vaticano en sí. Se sabe que la gran mayoría de sus miembros tienen la misma linea de pensamiento, es un error criticar a ratzinger, él es sólo la cabeza visible de ese GRUPO DE PODER.
MUAJAJAJA
Desde la ignorancia total ¿Se ha dado el caso de algún Papa que haya dimitido? No cuentan los asesinados.
#6 no lo tengas tan claro. No interesa. Y la ola "progre" hace mucho ruido aunque la estén silenciando. Está haciendo mucho ruido y dando "muchos problemas" allí dentro.
Puede que lleguemos a la misa en latín, pero veo más probable la dimisión (o retirada) de un Papa por primera vez en muchos muchos siglos.
¿Acaso alguien pensaba que este ***** iba a salvar el mundo?
#20 Disculpa, ¿a qué te refieres con quintacolumnistas?
Querrás decir LOS ERRORES, en plural.
#94 De acuerdo en parte. Yo no tengo ningún problema con lo que diga cualquier jerarquía religiosa, por muy disparatado y absurdo que me parezca, están en su derecho, pero el problema es que gran parte de esas jerarquías se niegan a reconocer esos derechos a los demás, y a esta pavorosa noticia me remito:
Aprobada la resolución sobre la difamación de las religiones en la ONU
Aprobada la resolución sobre la difamación de las ...
lavanguardia.espasa la papa caliente
la iglesiaa!!!.. pfff
La Iglesia Católica siempre ha pecado -nunca mejor dicho- de estar gobernada por gente de edad (excesiva a mi entender) cuyas ideas no suelen ser avanzadas precisamente hablando. Además esta época contrasta con la época más cercana a la gente de la de Juan Pablo II. No es un papa querido ni que se hace de querer y si encima lo comparas con el anterior,...
a ver si nostradamus estaba en lo cierto y por fin acabamos con los papas...
Fe de errata.
Quería decir "leer" en vez de "elegir" en #36 (pensando en elecciones de papa se me han cruzado los cables).
Si realmente "dimite" esperemos que no sea peor el remedio que la enfermedad, aunque es difícil llegar a un grado de involución mayor.
Puedo decirlo más alto, pero no más claro.
NO A LA RELIGION
A ver si se enteran de que cuando la ciencia sea capaz de explicar el origen de todo con pruebas fehacientes, la religión no tendrá cabida en ningún sitio!
#46 Puede ser, pero no suele ser la norma. Y desde luego, no solo porque no les guste como lo está haciendo. No será tan fácil sacarlo de ahí.
#53 Precisamente la iglesia no destaca por la flexibilidad de sus normas, yo no contaría con un cambio de las mismas para poder deponer a Ratzinger.
#47
Será el fin del Vaticano ???!!!!
Lo que ponga El País, ni puto caso.
No se, pero de cara al futuro, me parece que se van a radicalizar aun más. Podrian ser + peligrosos todavia. ¿Leisteis lo que decia Nietzsche de los sacerdotes? Vale la pena. No me acuerdo de en que libro era.
Quiza la propuesta de Ratzinger sea dejar que los niños nazcan te haces de la juventudes nazis, como el, y les matas...a grandes males grandes remedios
vivez la révolution!
O Kierkegaard y su "no es lo mismo Cristianismo que Cristiandad? ¿Que?
¿Que os parece?
Estoy totalmente contigo #8, la iglesia puede mantener las posiciones políticas y morales que prefiera. El problema es una larga tradición de identificación de la iglesia con el conjunto de la sociedad. Durante las varias monarquías y durante el franquismo esta identificación era legal. Ahora pervive en el concordato, en la casilla del IRPF y sobre todo en los usos sociales. Las costumbres que hacen a la gente casarse por la iglesia (y cabrearse cuando el cura les recuerda la moral católica del matrimonio) identificar su ciudad con un espectáculo de propaganda religiosa (y cabrearse cuando la iglesia utiliza ese medio para difundir sus ideas acerca del aborto) etc. etc.
La iglesia tiene todo el derecho de dar guía moral a sus seguidores y por supuesto está expuesta a críticas de sus valores morales, LO IMPORTANTE ES QUE NO LE DEJEMOS ADQUIRIR LA CAPACIDAD DE COACCIÓN QUE SE LE CONCEDE AL ESTADO.
Por eso los asuntos de separación entre iglesia y estado son tan importantes.
Joder como le han dado la vuelta al tema, si es que lo que no hagan los medios informativos... han dado la vuelta a lo que dijo y todos se lo creen como borregos, si aqui no manda ni el pueblo ni los gobiernos, los medios dicen algo y todos se lo tragan!
#54 Dices="El islam, el cristianismo son la misma mierda" uff menos mal que meneame es anonimo chico
, sino ya te hiban a enseñar lo que es bueno los que tu y yo sabemos.
La iglesia catolica aporta muchisimo a esta sociedad, asi que se merece un respeto. Conozco gente que esta en altos cargos politicos mucho mas retrogrados que el papa, eso seguro.
Por cierto #91, a cuantos catolicos defraudados conoces?
Me molesta la gente que alardea mucho de creer conocer a los cristianos cuando probablemente no hayan pisado una iglesia en su vida.
Ni me siento defraudada y creo que la iglesia esta en la verdad, y a quien no le guste lo que dice la iglesia que respete y que cierre la boca. aqui todo el mudno esta en su derecho que decir lo que quiera, libertad de expresion n?
#10
Tu eres de esos que critica ferozmente a la iglesia católica pero cuando hay que criticar al Islam habla de "todas las religiones son una lacra".