Hace 12 años | Por pinxu1 a youtube.com
Publicado hace 12 años por pinxu1 a youtube.com

"Es muy posible que la semana que viene me detengan. No soy ningún terrorista ni he hecho nada malo, lo único que he hecho en mi vida es intentar que la sociedad sea un poco mejor. No van a callarme, lo tengo clarísimo"

Comentarios

anxosan

#8 En respuesta a tu pregunta, lo que hará el ministerio fiscal es pedir su parte.

D

#8 Que yo sepa ningún Fiscal pide tal cosa... la única noticia que tengo es esta http://www.llibertat.cat/2012/05/laura-gomez-em-van-detenir-perque-soc-afiliada-a-la-cgt-18053 donde dice que la CGT informa de tal cosa... ¿donde informa de tal cosa CGT? En su página web no pone nada de eso http://www.cgtbarcelona.org/ y en el blog que han abierto con el caso https://laurallibertat.wordpress.com/ tampoco... tampoco veo ninguna noticia en prensa que hable de ello... de lo que concluyo que algunos ya están vendiendo bulos para hacerse propaganda roll y contigo han dado en el blanco... además, qué sería si no de manipulame...

jadcy2k

#8 YOOO!! YOOO LA SEEE!!! ...Indemnizarlos???

haider1987

#3 Sí, la frase encierra una gran razón pero, ¿un vídeo subido a youtube, con cara y voz distorsionadas, son pruebas suficientes para demostrar que esa persona está en búsqueda y captura?

Quiero decir, siempre criticamos que no hay fuentes suficientes y ahora estamos meneando este vídeo sin tener ninguna prueba de lo que dice. ¿Cómo sabe que está en búsqueda y captura? ¿Por qué sabe que lo detendrán la semana que viene? ¿Ha hablado con el comisario y se lo ha dicho personalmente?

Yo mismo podría coger a un amigo, cambiarle la voz, distorsionar la imagen, crear una cuenta en Youtube con el nombre 15MAlcorcon y subirlo. ¿Cómo sabríais si es verdad o no?

D

#12 #13 #17 "la imagen y la voz de esta persona [...] cualquiera de nosotras"

Nosotras, personas. Personas es femenino, el texto se está refiriendo a todos los humanos como personas, decir "nosotras" es gramaticalmente correcto.

"Todas las personas", no "todos los personas"

Nosotras las personas...

Bueno, creo que se entiende.

R

#22
Lo lamento, pero está mal (aunque si alguien me puede señalar porque está bien me como mis palabras y rectifico.
Nosotros, las personas humildes/Nosotros somos las personas que levantamos el país.
Nosotros, la gente del lugar, decimos lo siguiente...

No está bien "nosotras" cuando se refiera a hombres y mujeres en tal contesto.

#12 #13 #17
Todo puede ser, pero parece solo un fallo, no algo intencionado.

D

#26 ¿Pero cómo va a estar mal decir "nosotras las personas"?

¿También te parece incorrecto decir "las personas dolidas"? ¿Tú qué dirías, "los personas dolidos"? ¿"esos personas"? ¿"aquellos personas"? ¿"los personas son míos"?

Los adjetivos, pronombres y demás palabras que acompañan a un sustantivo tienen que coincidir en género.

D

#28 Suena tan rara ambas formas que no me suena haber leído ni escuchado esa frase.
#34 Supongo que sesea... tal vez sea canario o latinoamericano. Los peninsulares no siempre escribimos bien la "v" y la "b"...
#43 No entiendo el negativo que te han puesto... a algunos no les gusta hablar de estos temas...
#44 Cierto que el contenido es más importante que la forma. Pero, para aquellos que nos quejamos del mal uso del género femenino, ese contenido lleva dentro una ideología no menos peligrosa que la que se utiliza en la política. Te pongo unos ejemplos sobre lo que me estoy refiriendo: "terroristas", "violentos"... todas estas acepciones y muchas más han perdido significado porque los políticos las han usado mal... ¿ahora va a pasar lo mismo con el género del castellano?

Sobre la noticia me resulta increíble la tranquilidad con la que responde a las preguntas y genera su discurso. Espero que no lo detengan y pueda seguir libre.

heffeque

#28 Aprende gramática primero, anda.

"Las personas dolidas" es correcto, sí. Y "hoy hace calor" también.

Esos dos ejemplos nada tienen que ver con este otro que se ajusta a lo que aclara #26 sobre el comentario de #22:
"Nosotros, las personas de la manifestación, aconsejamos que vosotros, las gentes del pueblo, hagáis blablablá".
Para que te quede más claro:
"Nosotros, cabras de la montaña, vamos a pastar donde ellos, gárgolas azules, para poder sobrevivir".

En fin...

ogrydc

#26 ¿Qué contestas?

unf

#22, tienes razón. De hecho, podrías usar el pronombre 'ella' para referirte a un hombre, pues antes que hombre es persona. Creo que voy a empezar a hacerlo. Qué importa si no me entiende la gente, quiénes son ellos ellas para decirme cómo hablar.

D

#29 Claro, es que aquí nadie ha entendido lo que quería decir el texto con "nosotras", es tan distinto a decir "nosotros"... roll

#27 Ah, no. Yo me refería a este caso en particular.

unf

#30, pues la verdad es que no. La gente ha entendido que se refería a un grupo de chicas. O al menos la gente que, como yo, todavía se deja manipular por el lenguaje viciado que nos intentan imponer desde hace nosécuántos siglos y piensa que género y sexo son cosas distintas.

Es una pena que desviemos la conversación de esta manera. Unos criticando algo que no merece el esfuerzo de ser criticado, y otros defendiéndolo con los argumentos más peregrinos del mundo.

inniyah

#39 Es que sexo y género son cosas distintas. Sexo describe las diferencias biológicas entre hombres y mujeres y género describe los distintos comportamientos, roles, etc. de hombres y mujeres en la sociedad según las distintas condiciones en que se mueven: educación, familia, cultura, etc.

unf

#57, precisamente estaba diciendo que sexo y género no son lo mismo, más concretamente género gramatical.

Cocoman

#22 Y por chorradas de estas, la gente se preocupa más de reirse de las gilipolleces que se hacen para sentirse más chupiguays, que de discutir sobre el tema que interesa.

Un 10 para el panoli que ha tenido la brillante idea de hacer el retra hablando en femenino cuando se debe usar el masculino.

Vaelicus

#22 Gramaticalmente es "Nosotros, las personas", nosotros también es neutro, es decir funciona como nosotros y nosotras, eso si, ¿se te entiende?, si, evidentemente..., pero me parece una estupidez ese feminismo en lucha contra guerras que no hay, y fantasmas que no existen, pero haz lo que quieras estás en tu derecho, pero no te quejes de que la gente, sí LA (femenino) gente, te critique.

Vaelicus

#40 Dicho esto estoy completamente de acuerdo con el mensaje del vídeo, quieren acojonarnos, y lo consiguen..., pero hay que ser fuertes y luchar en contra de las injusticias, de echo dentro de poco, a muchos lo de ir a la cárcel sera más un beneficio, ya que tendrán techo y podrán comer, y la multa al ser insolventes se la podrán meter los políticos por el culo..., yo me veo en la cárcel dentro de poco como no encuentre curro...

Vaelicus

#44 no se porque me votas negativo en uno, y en el otro positivo.. cuando en mis comentarios, #40 y #42, en uno critico lo de "nosotras", pero en el otro digo que el contenido del vídeo es mucho más interesante, prefiero que no me votes..., y lo de "nosotras", no es culpable el que lo critica, si no el/la que lo ha puesto en el título, provocando más atención a su protagonismo femenino, que al vídeo..., es esa persona la que la ha cagado, y.. tienes el dedo muy rápido Mensaje Editado*

llorencs

#43 Yo conozco la norma, y no me queda más remedio que aceptarla. Pero, los que dicen que el género marcado tiene cierta connotación machista, aunque venga de arraigo. En el momento que se perdió el neutro, que hubiera sido la mejor forma de tener un nombre para referirse a todos los géneros a la vez. Y si quieres referirte a uno espécifico, lo usas.

Por ejemplo, a mi me gusta el ruso, porque el plural no tiene género, no tiene marca de género, el plural es igual sea masculino o femenino.

sincasaenparo

#43 Es innecesario que se acuerde de mi familia, y perdón por el offtopic.

Meritorio

#44 No pensarás que este va a ser el primer preso político desde la dictadura, ¿no? ¿Vienes a descubrirnos algo nuevo? Se ve que algunos "listos que miran la luna" solo reaccionáis cuando la cosa por fin os toca de cerca...

Por cierto, yo en los hilos opino de lo que me sale de los cojones, que para eso me trago la publicidad de Gallir como todos los demás. La garrulada del "nosotras", "nosotr@s" o "nosotrxs" es de lo más ridículo que he visto en mucho tiempo y como tal lo denuncio. Se ve que a ti no te parece importante porque me has votado negativo mientras a #22, que defiende esa grafía errónea, lo dejas intacto. Pero a mí sí me lo parece. Cuando intentas transmitir un mensaje que crees que debe tener la mayor difusión posible, ese mensaje debe presentarse de la forma adecuada para que no produzca rechazo en la audiencia potencial. A mí, como a mucha gente, el "nosotras" me produce vergüenza ajena. ¿Ves cómo sí que había algo constructivo en mi intención?

Bast-

#22 Sí, dándole vueltas claro que llegamos al orígen de usar nosotras en femenino, claro. Pero la gramática española no es así, porque nos referimos al sujeto, nosotros- las personas- y a éste es a quien se le pone el género. Hemos hablado siempre así, así es la construcción de nuestra maravillosa y basta lengua, y no lo vamos a cambiar ahora porque algunos penséis que así se visualiza más a la mujer. O es que mi cuñado ahora es electricisto? De verdad que es una absoluta memez dedicarse a defender algo que realmente no es relevante, al menos en este momento histórico, y antes de cambiar nuestra lengua, debe estar toda España de acuerdo. Nuestra lengua no es sexista, y si lo es, con el paso del tiempo irá cambiando poco a poco, así como van evolucionando las lenguas, lentamente, sin choques. Porque esto es un choque. Nos puede pasar a cualquiera de nosotras. Pues no, lo mires por donde lo mires, está mal y suena peor. Nosotros engloba a los 2 sexos, nosotras sólo engloba a uno. Es que no entiendo el empeño en darle vueltas. Yo, por supuesto que me quedo con el mensaje, pero reconozco que le resta seriedad y eficacia usando estas cosas.

D

#12 #13 #17 P.D.: Cómo saltan algunos, pareciera que les jode que se refieran a ellos en femenino...

Los humanos somos guapos.
Las personas somos guapas.

¿Qué problema hay?

RojoVelasco

#23 Es verdad, todos los que no estamos a favor de estos neologismo forzados del lenguaje lo estamos por que nos jode que se refieran a nosotros en femenino, no por que nos parezca una idiotez.

D

#24 Es que no es neologismo forzado, es gramaticalmente correcto. Los pronombres femeninos se utilizan con los sustantivos femeninos. Nosotras + personas; nosotros + humanos; vosotras + jirafas; ellos + camaleones.

Pero no, a la el humanidad (el hombre) hay que referirse en masculino siempre, ¿o qué?

RojoVelasco

#25 Generalizaba a los demás comentarios, independientemente de que ahi el uso sea correcto, Lo siento si no lo decias por eso, pero a mi me parece una tonteria es de usar el femenino y el masculino indistintamente para referirte a grupos hetereogeneos y demás.

D

#23 Pensamos con palabras, el idioma es el código de programación de nuestro pensamiento, si abrimos la puerta a que pueda ser modificado artificialmente con finalidades políticas, independientemente de la finalidad y signo de estas, estaremos abriendo la puerta del infierno, de ahí podrían salir los peores mounstruos. El idioma debe ser un templo sagrado e inviolable, evoluciona naturalmente por sí sólo como reflejo de la sociedad a través del tiempo, no hace falta modificarlo "genéticamente".

D

#12 Por lo menos no ha puesto NOSOTRXS lol

sincasaenparo

#15 Yo siempre he preferido Nosotr@s

Alvar

#12 Es que no te necesitan. Eres del tipo de gente que busca excusas para no mojarse. Por eso cuanto más lejos estés del 15M, mejor. Nos va a ir mejor sin gente como tú. Gracias por no participar, en serio, es la mejor forma que tienes de ayudarnos. Saludos y me alegro que hayas encontrado tu lugar.

D

#19 Creo que en ningún momento he mostrado interés en colaborar en el 15m lol igual me has entendido mal, solo analizo objetivamente. Es obvio que tiene una aspiración de convertirse en un catalizador social y estas tonterías no llevan a nada salvo a la automarginación.

A

#12 Por suerte, el usuario 15m de youtube tiene claro lo que es un tonto. Por desgracia no en todas partes tienen asimilado que tienen que hacer con alguien así cuando aparece.

yolotel

#12 A mí siempre me ha llamado la atención que un movimiento que se jacta de inclusivo y de dar cabida a todas las personas, independientemente de su pensamiento, se comporte como un talibán en el tema del desdoblamiento de género o uso del género femenino. En las primeras asambleas de barrio a las que asistí se forzaba a los intervinientes a utilizar esta manera (a mi juicio incorrecta) de expresión y se le corregía continuamente si no hablaban así. Yo ya puse de manifiesto que yo no me sentía cómodo hablando así y que era contrario a que se obligara a la gente a hablar de un modo determinado, pero me argumentaron que era algo que había aprobado en la asamblea central y que era inamovible (vamos, una imposición). Al final, esta tontería me alejó de unas asambleas con las que estaba en un 99% de acuerdo, pero es lo que tienen las imposiciones arbitrarias, que por pequeñas o insignificantes que parezcan no dejan de excluir gente.

D

#59 Exacto, si pretenden movilizar a la sociedad, excluirla no es el mejor camino.

Por cierto, alucino con eso que cuentas

chemari

#12 Pues si, bastante patético. Un video reclamando que no existe la libertad de expresión en este pais, les escribo diciendoles lo incorrecto del NOSOTRAS, y me borran el comentario. Muy coherente...

Por suerte el 15M es mucho mas que estos organizadores talibanes, que van de libertarios pero en cuanto pueden sacan el dictadorcillo que llevan dentro.

D

#12:

D

#70 que grande! lol

EvilPreacher

Cuando ejercer la libertad de expresión se equipara con el terrorismo mal vamos.

D

Y mientras tanto el asesino de Íñigo, en la calle sin problemas ni nada.

X

Quereis dejar de una jodida vez la gramática. Lo unico que estais consiguiendo entre unos y otros es desviar la atencion sobre el tema principal de este video.

O

Venga, discutamos por el nosotras o nosotros de toda la vida...

Vamos a dar 23500 millones para salvar un banco de la quiebra y no voy a investigar nada mientras la gente pierde sus empleos y casas, de paso matare un gatito.
¿Por que un gatito?
Ya te dije que nadie se preocuparia por la gente ni los 23500 millones...

Pues lo mismo...

anxosan

"Hemos hecho lo que creemos justo, estamos pagando consecuencias terribles por ello."

RocK

"El estado considera es que si tu has hecho eso (quemar papeles delante de la bolsa) eres peligroso para el estado, y si es un acto simbólico significa que lo que simboliza tu acto es peligroso para el estado y si detrás de ese acto simbólico hay unas ideas significa que lo que se está condenando son unas ideas."

pepegaliza

Que estemos llegando a estos extremos es denigrante no sólo para él, sino para cualquier ciudadano. Estos hijos de puta se están ganando a pulso que las protestas dejen de ser pacíficas (no defiendo la violencia), y esto acabará muy, muy mal

i

este país se va al carajo...

jadcy2k

#1 Algunos miembros de la Fiscalía han votado negativo a esta noticia

D

joder, que coraje me da cuando la gente pica el anzuelo y permite que cualquier troll descarrile la conversación hacia cualquier gilipollez sin interés.

g

yo me volví de sol en la primera asamblea del año pasado por que el de megáfono soltó un "todos y todas". Me da rabia, y lo relacionó con políticos de mierda que creen que la igualdad consiste en decir eso, y no han tocado las pocas cosas que realmente aún lastran a las mujeres en el mundo laboral (como la baja de maternidad, que se mantiene en 4 meses, se lo dices a un nordico y se parte el culo).

Pero, hoy, reconozco que irme de Sol por aquello fue un error, fui el tonto que mira al dedo.

reDtex

Últimamente no paro de oír casos de gente que se plantea el exilio político. Cualquier parecido con la Dictadura es pura coincidencia.

D

Al tipo este lo quieren encerrar por protestar y el que sube el vídeo se preocupa por justificar lo progre que es

Nerk

¿Ummm bueno cual es la sorpesa? Seguimos en Españistan y los 40 "politicos"

A

mas claro agua..

D

¿Nosotras? ¿Tan modificada esta la voz y la imagen? A mi me parece un tio.

D

Joer, que cansinidad ver que a la gente le preocupen más las formas que el contenido. Es muy triste dado el asunto que se debate aquí y por desgracia es la norma imperante.

Por eso no puedes ser político si no llevas un traje bien caro... y ASÍ NOS VA!

sincasaenparo

Que pena que yo mismo haya contribuido al offtopicwhore respecto al vídeo

Megharah

Vaya , no sabia que la noticia tratase sobre dar lecciones gramaticales .

D

¿Alguien puede explicar qué hizo el chico? ¿Cómo se ha enterado y por qué? Porque ha hablado de que una persona quemó unos papeles y pide la fiscalía 36 años, pero no de lo suyo...

D

edit.

Philias_

Apoyo el movmiento 15M y todo lo que el conlleva pero, bien es cierto que nunca he entendido el animo en usar siempre el genero femenino en todos sus comuicados y tweets, y es algo que lo hacen de manera premeditada, solo teneis que leer algunos comunicados para daros cuentas de este echo.

Pero por esta pequeña particulariedad no voy a desprestigiar todo un movimiento puesto que considero que todo lo que hacen suple con creces estas pequeñas rarezas.

Bast-

Por qué el tono en femenino? nos puede pasar a cualquiera de nosotras. A ver, yo como mujer, entiendo que se está refiriendo exclusivamente a las mujeres, porque el nosotras sólo engloba a las féminas, al menos hasta donde yo estudié y yo sé. Ahora, tu dices nos puede pasar a cualquiera de nosotros , y yo entiendo que se dirige a mujeres y a hombres y no deja a ningún sexo excluído. Porque la O es el plural de los dos géneros. No es tan difícil de entender ni de practicar. El machismo o feminismo, no se cura cambiando las palabras, se cura cambiando la educación y el respeto a la igualdad de 2 sexos. A mí me resulta ridículo que hombres y mujeres, creyendo ser más igualitarios, se dediquen a hablar a la gente con nosotras. Para mí le quita seriedad, bastante. Sobre todo teniendo en cuenta que es un video que merece una fuerte difusión, y que no se lo dedicas a tus compis y compas de la A, es decir, los que usan esta forma de hablar,no, va dirigido a todo el mundo, y la gente habla en género neutro.

mober

Sois la ostia, estamos hablando de que una persona va a ser detenida por disidencia política en un estado que se declara a sí mismo como democrático y más de la mitad de los comentarios son para discutir que si es "nosotros" o "nosotras".
"Cuando el sabio señala la Luna, el tonto se fija en el dedo"

x

amo a la humanidad, pero me revienta la gente (creía que el humano había superado ciertas barreras, lo único que me da esperanzas es la divulgación de la información). No podemos dejar sola a esta persona ante semejante injusticia...

D

Voto spam, cuando le detengan esta entrevista tendrá sentido, mientras tanto esto no es más que propaganda barata.