Para esta organización política estamos ante una decisión fundamental que afectará al futuro de nuestro país,y por tanto,tiene que ser la ciudadanía quien decida.
Anda, alguien que dice algo interesante, pero seguro que salen algunos diciendo, los españoles no estamos preparados ni sabemos tomar ese tipo de decisiones...
No sé si para decidir si se nos rescata o no, pero por lo menos votar por como nos afectará... vamos, de donde tenemos que recortar.
Saludos.
#1 Pues mira, sí. Los españoles - y el resto de los humanos - no estamos preparados para decidir sobre complejos temas técnicos de los que no tenemos ni zorra idea. Por eso lo que hacemos es cosas como organizar ministerios con funcionarios expertos especializados en esos temas, y luego elegir a unos representantes llamados diputados que controlen lo que hacen esos funcionarios. Se llama democracia, democracia parlamentaria.
Pedir un referendum sobre todo lo que no nos guste y luego llamar antidemócrata a todo el que diga que eso es impracticable (y que aún si fuera practicable sería una locura) es muy viejo, pero no por eso es justo.
Y respecto a cómo te afectará, ya lo creo que podrás votar, en cuanto haya elecciones. Porque cómo vamos a pagar ese dinero no va a ser precisamente un tema pequeño en los próximos años...
#6 Más del 90% de la población española estaba en contra de la guerra de irak y aún así el gobierno elegido por mayoría absoluta decidió ir a la guerra.
¿Eso es una decisión democrática? Yo al menos lo dudo.
#6 hace unos años pensaba como tú, pero el problema no es que nosotros no sepamos las consecuencias de votar ciertas cosas, el problema es que, los que lo están haciendo hoy, con toda la democracia del mundo, tampoco tienen ni idea, creo que pruebas no faltan...
Si tuviésemos este tipo de democracia, no te preocupes que los gobiernos ya se encargarían de no meter a profesoras de ballet en consejos de administración de bancos que después hay que rescatar con mas de 20.000 millones, se andarían con más cuidado, ahora juegan con el yo hago la ley yo hago la trampa...
Con este tipo de democracia la política dejaría de ser un negocio, entonces los chorizos se dedicarían solo a atracar bancos desde fuera no desde el consejo de administración o desde el escaño.
Saludos.
#9 Ya veo que no te has leído el enlace que te he puesto en el mensaje anterior. Te lo vuelvo a envíar para que no vuelvas a mentir con lo de que EQUO apoyó el bombardeo de la OTAN sobre civiles.
Mientras ya se llevan 15 meses de negociaciones diplomáticas han muerto "al menos" 12.500 personas y hay 1 millón de desplazados... y aumentando día a día.
#2 Que pena que no se pueda votar cansino a un comentario.
EQUO no apoyó ningún bombardéo, únicamente apoyó una resolución de la ONU que pedía la creación de una zona de exclusión aérea para evitar los bombardéos del ejército de Gadafi contra la población.
Javi: Plantean el cierre de fábricas, centrales, aun a costa de perder miles de empleos, ¿No les parece una actitud muy egoista, viendo los tiempos que corren y el elevado desempleo? ¿Por qué no plantean tambien solución para los que perderan su trabajo?
Juan López de Uralde: A nosotros nos preocupa mucho el tema del empleo.Precisamente en el sector de la energía solar foltovoltaica se han perdido 20.000 empleos a causa de las decisiones del Ministerio de Industria. Pero la pérdida de empleo en el sector solar no ha contado con el apoyo de los sindicatos, ni ha tenido impacto en lo s medios. La energía que más empleo genera por kilovatio producido es la renovable, y la que menos la nuclear. Apoyar la creación de empleo de verdad, se hace apoyando las energías renovables.
20.000 empleos sólo en la energía solar, que si hablamos de los del conjunto de las energías renovables serían muchos más. Y mientras en los medios de comunicación nos hablaban contínuamente sobre el drama que supondría el cierre de Garoña porque se perderían ¡¡1.000 empleos!!
Así se manipula la realidad.
De todas formas, se pueden cerrar las minas de carbón intentando minimizar la pérdida de puestos de trabajo con otro tipo de ayudas.
(Y todo esto sin haber hablado del perjuicio para la salud las personas y del medioambiente que supone la utilización del carbón).
#7 La solución de IU para el conflicto sirio pasa por posturas diplomáticas, nunca militares.
Ya sé que a tus amigos los ecocapitalistas y a ti os va eso de que los terroristas de la OTAN bombardeen civiles, ya sabes, para liberarlos y llevar la democracia y blao blao blao, pero a IU no le va ese rollo.
#7 1) Me estas hablando de Garoña (1.000 empleos), que es una central de las muchas que hay en España, y me lo estas comparando con todo un sector solar a nivel nacional (20.000 empleos).
2) Ambos son puestos de trabajo y hay que defenderlos. Ninguno vale mas que otro, y si la unica forma de subsistencia que tienen las cuencias mineras es por ahora el carbon, vienvenido sea.
Islandia, el único país donde se ha hecho un referendum
El 'no' arrasa en el referéndum islandés
El 93,1% de la población rechaza una polémica ley sobre el pago de las deudas a Reino Unido y Holanda por la quiebra de Icesave
El acuerdo original sometido a la consulta ciudadana preveía devolver 3.800 millones de deuda en un período de 15 años y a una tasa de interés del 5,5% http://economia.elpais.com/economia/2010/03/06/actualidad/1267864373_850215.html
Estos son los que apoyan que 30.000 trabajadores asociados a las minería se vayan a la calle.
Ecocapitalistas se llaman (partidos para ricos con remordimientos, como Steve Jobs). El ecologismo sin anticapitalismo es una broma de mal gusto.
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Anda, alguien que dice algo interesante, pero seguro que salen algunos diciendo, los españoles no estamos preparados ni sabemos tomar ese tipo de decisiones...
No sé si para decidir si se nos rescata o no, pero por lo menos votar por como nos afectará... vamos, de donde tenemos que recortar.
Saludos.
#1 Pues mira, sí. Los españoles - y el resto de los humanos - no estamos preparados para decidir sobre complejos temas técnicos de los que no tenemos ni zorra idea. Por eso lo que hacemos es cosas como organizar ministerios con funcionarios expertos especializados en esos temas, y luego elegir a unos representantes llamados diputados que controlen lo que hacen esos funcionarios. Se llama democracia, democracia parlamentaria.
Pedir un referendum sobre todo lo que no nos guste y luego llamar antidemócrata a todo el que diga que eso es impracticable (y que aún si fuera practicable sería una locura) es muy viejo, pero no por eso es justo.
Y respecto a cómo te afectará, ya lo creo que podrás votar, en cuanto haya elecciones. Porque cómo vamos a pagar ese dinero no va a ser precisamente un tema pequeño en los próximos años...
#6 Más del 90% de la población española estaba en contra de la guerra de irak y aún así el gobierno elegido por mayoría absoluta decidió ir a la guerra.
¿Eso es una decisión democrática? Yo al menos lo dudo.
#6 Un par de cosas:
¿Por qué los expertos, si son tan buenos en sus disciplinas, nos han traído hasta aquí?
¿Es democrático que los ciudadanos voten un programa electoral que luego no se cumple?
#6 hace unos años pensaba como tú, pero el problema no es que nosotros no sepamos las consecuencias de votar ciertas cosas, el problema es que, los que lo están haciendo hoy, con toda la democracia del mundo, tampoco tienen ni idea, creo que pruebas no faltan...
Si tuviésemos este tipo de democracia, no te preocupes que los gobiernos ya se encargarían de no meter a profesoras de ballet en consejos de administración de bancos que después hay que rescatar con mas de 20.000 millones, se andarían con más cuidado, ahora juegan con el yo hago la ley yo hago la trampa...
Con este tipo de democracia la política dejaría de ser un negocio, entonces los chorizos se dedicarían solo a atracar bancos desde fuera no desde el consejo de administración o desde el escaño.
Saludos.
#9 Ya veo que no te has leído el enlace que te he puesto en el mensaje anterior. Te lo vuelvo a envíar para que no vuelvas a mentir con lo de que EQUO apoyó el bombardeo de la OTAN sobre civiles.
http://lacomunidad.elpais.com/equus/2011/9/30/postura-equo-respecto-al-conflicto-libia-
Mientras ya se llevan 15 meses de negociaciones diplomáticas han muerto "al menos" 12.500 personas y hay 1 millón de desplazados... y aumentando día a día.
http://www.antena3.com/noticias/mundo/siria-cumple-quince-meses-conflicto-fraticida_2012060900025.html
Y sobre lo de llamar a EQUO capitalista, puedes ver su programa económico aquí y opinar de primera mano:
http://programa.equova.org/?page_id=49
Y luego bombardeemos algún país, como le gusta a EQUO.
EQUO, ICV y ERC apoyan la intervención militar en Libia
EQUO, ICV y ERC apoyan la intervención militar en ...
tercerainformacion.es#2 Que pena que no se pueda votar cansino a un comentario.
EQUO no apoyó ningún bombardéo, únicamente apoyó una resolución de la ONU que pedía la creación de una zona de exclusión aérea para evitar los bombardéos del ejército de Gadafi contra la población.
Si te interesa saber la verdad para no seguir mintiendo lee este enlace: http://lacomunidad.elpais.com/equus/2011/9/30/postura-equo-respecto-al-conflicto-libia-
Por cierto, ¿Cuál es la postura de IU sobre el conflicto Sirio? ¿Hay que hacer algo o hay que dejar que la dictadura siga asesinando a su población?
#3 Pregunta de un ciudadano a EQUO en una charla:
Javi: Plantean el cierre de fábricas, centrales, aun a costa de perder miles de empleos, ¿No les parece una actitud muy egoista, viendo los tiempos que corren y el elevado desempleo? ¿Por qué no plantean tambien solución para los que perderan su trabajo?
Juan López de Uralde: A nosotros nos preocupa mucho el tema del empleo.Precisamente en el sector de la energía solar foltovoltaica se han perdido 20.000 empleos a causa de las decisiones del Ministerio de Industria. Pero la pérdida de empleo en el sector solar no ha contado con el apoyo de los sindicatos, ni ha tenido impacto en lo s medios. La energía que más empleo genera por kilovatio producido es la renovable, y la que menos la nuclear. Apoyar la creación de empleo de verdad, se hace apoyando las energías renovables.
http://charlas.publico.es/nuclearno
20.000 empleos sólo en la energía solar, que si hablamos de los del conjunto de las energías renovables serían muchos más. Y mientras en los medios de comunicación nos hablaban contínuamente sobre el drama que supondría el cierre de Garoña porque se perderían ¡¡1.000 empleos!!
Así se manipula la realidad.
De todas formas, se pueden cerrar las minas de carbón intentando minimizar la pérdida de puestos de trabajo con otro tipo de ayudas.
(Y todo esto sin haber hablado del perjuicio para la salud las personas y del medioambiente que supone la utilización del carbón).
#7 La solución de IU para el conflicto sirio pasa por posturas diplomáticas, nunca militares.
Ya sé que a tus amigos los ecocapitalistas y a ti os va eso de que los terroristas de la OTAN bombardeen civiles, ya sabes, para liberarlos y llevar la democracia y blao blao blao, pero a IU no le va ese rollo.
#7 1) Me estas hablando de Garoña (1.000 empleos), que es una central de las muchas que hay en España, y me lo estas comparando con todo un sector solar a nivel nacional (20.000 empleos).
2) Ambos son puestos de trabajo y hay que defenderlos. Ninguno vale mas que otro, y si la unica forma de subsistencia que tienen las cuencias mineras es por ahora el carbon, vienvenido sea.
Islandia, el único país donde se ha hecho un referendum
El 'no' arrasa en el referéndum islandés
El 93,1% de la población rechaza una polémica ley sobre el pago de las deudas a Reino Unido y Holanda por la quiebra de Icesave
El acuerdo original sometido a la consulta ciudadana preveía devolver 3.800 millones de deuda en un período de 15 años y a una tasa de interés del 5,5%
http://economia.elpais.com/economia/2010/03/06/actualidad/1267864373_850215.html
Estos son los que apoyan que 30.000 trabajadores asociados a las minería se vayan a la calle.
Ecocapitalistas se llaman (partidos para ricos con remordimientos, como Steve Jobs). El ecologismo sin anticapitalismo es una broma de mal gusto.
Vaya tontería de petición. Estas cosas solo pueden hacerse en estados democráticos, a ver si nos enteramos