Ernest Maragall abandonará en los próximos días definitivamente el PSC para comenzar una nueva andadura política con un partido de izquierdas y que abrace el soberanismo. La decisión de Maragall llega después de acumular varios desplantes al partido a lo largo de los últimos meses, durante los cuales ha roto la disciplina de voto en el Parlament de Catalunya en torno a la independencia de Cataluña o la defensa del pacto fiscal. Maragall quiere recuperar tras el 25N el proyecto de crear el Partit Català d'Europa auspiciado en 1998 por su...
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Las ratas huyen del hundimiento... Sólo el PP estará pèor que el PSC. Imposible de imaginar hace un año.
#4 La rata creo que se ha quedado de jefe de filas del PSC.
Esto acerca a Artur Más a la reeleción.
#3 #5 Teniendo en cuenta que este nuevo partido se constituirá el 15 de diciembre, lo dudo mucho.
Vaya, por fin se oficializa la escisión de una parte del soberanismo que hasta ahora era respetado en el PSC... hasta que Rubalcaba cortó el tema de raíz tras vencer a Chacón en las primarias. Primarias que, por otra parte, no se celebraron en el PSC, quedando sin posibilidades la soberanista Montserrat Tura de presentarse.
¡Bravo, Alfredo! Despiertas menos confianza que Rajoy encuesta tras encuesta, y encima tu intolerancia hacia la diversidad interna en el PSC provoca una escisión que tanto González como Zapatero consiguieron evitar.
Por cierto, que mientras se organiza lo que Maragall quiera que consiga organizar, el voto del soberanismo de izquierda se concentra ahora en ICV-EUiA, que según las últimas encuestas se coloca como tercera formación política en Catalunya, por encima del PSC (creo que no hace falta decir de dónde procede mayoritariamente la subida de ICV-EUiA: exacto, de votantes soberanistas que se sienten excluidxs del PSC)
Tambien es bueno para el PSOE, se evita el cisma.
Le deseo mucha suerte.
¡Por fin! ¡Aleluya! Lo peor del PSC era su bicefalia ideológica, esta es una oportunidad de normalizar las cosas que puede ser buena para ambas facciones. Naturalmente, el resultado a corto plazo será que CiU tendrá garantizado el gobierno de la Generalitat para un buen rato. Ya de por si eran siempre el partido más votado, ahora lo serán aun más, y su tradicionalmente principal adversario va y se derrumba y se hace trozos. Con una oposición atomizada hasta la saciedad, el control del cortijo será más fácil.
#17 Me refería a estos http://es.wikipedia.org/wiki/Partit_Socialista_de_Catalunya-Reagrupament, http://es.wikipedia.org/wiki/Partit_Socialista_de_Catalunya-Congr%C3%A9s.
El PSOE inicialmente tenia http://es.wikipedia.org/wiki/Federaci%C3%B3n_catalana_del_PSOE. Más tarde se unieron. Así se explican las cosas de los unionistas :).
#20 No sé cuántos años tienes, pero esos bichos raros y étnicamente despreciables que llamas “unionistas” (como si esto fuera el Ulster) tuvieron en Cataluña un gran éxito social, político y económico. La Constitución se votó a favor por un 90% de los catalanes en aquel entonces y la economía catalana funcionó como una moto, con un PSC bastante significativo. En realidad, hubo otra vida en Cataluña antes de que Aznar ganara por mayoría absoluta en 2000.
#21 Sí, sí. Has querido ir de listo y ahora sales con la edad. PSC no es ni una parte de lo que antiguamente era, es un partido controlado enteramente por Madrid imponiendo sus Montillas y Navarros. Así que me parece bien que se hundan lo más posible, se lo merecen.
#23 Ya, ya, si conozco el argumentario secesionista, que siempre es el mismo. Pero tú no vas mucho por Madrid ¿verdad?
#21 Pero que películas te montas? De verdad, que paja mental tenéis con las "razas, la sangre" y demás tonterías.
Si unos somos independentistas los otros son unionistas, sin mas.
unionismo.
1. m. Doctrina que favorece y defiende la unión de partidos o naciones.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
independentismo.
1. m. En un país que no tiene independencia política, movimiento que la propugna o reclama.
Real Academia Española © Todos los derechos reservados
#35 Lo que digo es que este vocablo, “unionismo”, es bastante nuevo en Cataluña, una especie de eufemismo para hablar de “españolistas”. Siempre encontramos palabras nuevas para diferenciarnos y enfrentarnos los a los otros.
Y no sé qué me dices de razas y de sangre, porque yo estoy hablando de catalanes. De los cambios que se han producido en la sociedad catalana desde que Aznar dejó de hablar catalán en la intimidad cuando obtuvo la mayoría absoluta para despertar una bestia que había estado dormida hasta entonces. Los independentistas en los años ochenta y noventa en Cataluña eran una anécdota, y hoy sois mayoría. Algo ha pasado, sin duda. Pero parece que molesta mucho decir esto, lo siento.
#36 Precisamente eso debería ser una señal de aviso para darse cuenta de que algo se estará haciendo mas cuando algo como tu dices "anecdótico" se ha convertido en la corriente mayoritaria.
Que si tanta gente se ha desencantado de España, tal vez haya un problema de verdad, que seguir ninguneandolo y diciendo que están todos engañados solo hace que empeorar las cosas, que llamar a la españolización de Cataluña lo agrava aun mas recordando tiempos no tan lejanos.
Si ante un dilema así, muchos recuperan un discurso de tanques y sables en teoría enterrado solo hace que reafirmar la idea de que ha llegado la hora de que cada cual continúe por su camino.
Sobre lo del unionismo, claro, pq hasta hace dos días no se veía como una opción real y cercana, llegados a este punto, lo es, solo mira el discurso de los diferentes partidos, estas elecciones se plantean desde ese punto de vista, unión o independencia.
#37 Sí, ese es el debate interesante, del que gusta tanto huir. En mi opinión el problema de Cataluña es el PP, más que España. Y España no es sólo el PP. Y el PP ha sido el aliado fundamental de CiU para hundir Cataluña en la miseria.
Pienso que este juego peligroso de enfrentamientos sociales, manipulaciones políticas y saltos al vacío podría enfocarse de otra manera. Pero cuando te leo responder que estás convencido de que “muchos recuperan un discurso de tanques y sables” veo que no hay nada que hacer, que la realidad ha quedado a años luz de la dinámica ideológica agresiva en que se ha instalado a la ciudadanía catalana por sus políticos. Porque supongo que no podrías admitir que en Madrid nadie habla de tanques en ningún bar.
#38 Quizá él no, pero yo sí. Voy una o dos veces al año a Madrid. Hace menos de un mes estuve concretamente en Las Rozas. Me encanta hablar de política, religión y otros temas intocables y, aunque las primeras respuestas son algo así como "si os queréis ir, estaremos mejor sin vosotros", es raro el que no te acaba diciendo
cabreadoque los catalanes somos unos desagradecidos y unos victimistas, y que se nos debería dar menos manga ancha con nuestro anti-españolismo. Agradece que evite los términos malsonantes.#39 MIra, Uua vez, en un viaje de trabajo en Chicago, un tipo se me acercó y me dijo “tú eres el de Madrid, ¿no? Mira allí vive mi amigo Miguel Linares, ¿le conoces?”. Bueno, pues más o menos es lo que pienso de quien hace análisis de lo que pensamos los españoles porque ha ido dos veces este año a Las Rozas, pequeña población al norte de Madrid que tiene casi un 60% de votos del PP. Madrid, en su conjunto es otra cosa. No obstante, sí es cierto que cuanto más despreciáis a España, cuanto más insistís en la insolidaridad fiscal con España (cuando Madrid es el doble de deficitaria que Cataluña), pues más gente acaba hasta los cojones. Pero de lo que estás diciendo a decir que estamos casi todos hablando de llevar los tanques a Cataluña, hay una distancia enorme.
Prueba de que quienes hace 6 años decían que la familia Maragall es independentista no estaban tan equivocados. Ni los que decían que el PSC en realidad son/eran dos partidos.
#38 Eso de que el problema es el PP es lo que gran parte de la izquierda española ha querido creer mucho tiempo. Ahora la realidad os da en las narices. El soberanismo catalán ya no habla de estado federal; quiere estado propio y la demanda la lidera un partido de derechas. Por eso la mayoría de noticias sobre este tema son bloqueadas en meneame. No son bloqueadas las que os sirven para culpar al PP o la "derechona".
#37 Están desencantados porque España está en una depresión económica. Si fuésemos como Francia, incluido su centralismo, no pasaría nada.
Unión o independencia? CiU va a arrasar. Qué significa eso si ni siquiera Mas usa abiertamente la palabra independencia?
#38 Pues digamos que la derecha mas rancia hace años que ha secuestrado a España, pq la supuesta izquierda, tp es que se diferencie mucho en esta parte del discurso.
Si sale el tema te sacuden con la constitución y a otra cosa, lo que se supone debe velar por los derechos de los ciudadanos se convierte en una maza con la que aplastar sus pretensiones.
Y mas siendo una constitución redactada en el momento y con las circunstancias en las que fue redactada, pero nada, ni un gesto, hasta que no se ha dicho basta nadie se acordaba del federalismo y de que la constitución se puede modificar.
Contra el madrileño, extremeño o "dedondesea" de a pie nadie tiene nada, el individuo piensa y razona, es la actitud como sociedad. No se si me explico, pero vamos... Salvando las diferencias, como en el caso de Israel, cada israelí es un mundo pero como país tienen "una actitud" (si no se entiende lo siento)
#40 Por favor, de verdad, dejad de decidir pq sentimos lo que sentimos. No ayuda en absoluto que ademas te nieguen tus sentimientos "pq estas engañado y en realidad no lo entiendes"
Os guste o no, el sentimiento es el que es.
Por enésima vez, que CIU se acaba de subir al carro, puede que a vosotros os sorprenda, pero nosotros los conocemos desde hace 40 años, si se han posicionado es pq no les ha quedado otra, normal que aun les cueste pronunciarlo sin mas.
#41 No sé si lees mucha prensa o hablas con mucha gente de este país, pero en materia de territorialidad hay una clara diferencia entre PP y UPyD y el resto de partidos. Yo comprendo que el ambiente de crispación xenófoba que algunos están creando impide verlo, pero es igualmente así: no todos los españoles tienen la idea centralista del PP.
Y, bueno, ya eso de equiparar a España con Israel me ha parecido de límite ideológico. Estáis enfermando, amigo.
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europapress.es#28 ERC = Esquerra Republicana de Catalunya. Viendo su trayectoria hasta ahora, pueden haber hecho las cosas más bien o más mal (en mi opinión han tenido buenas intenciones pero la han pifiado un montón de veces), pero para mi no son en absoluto de derechas.
#30 Ya, lo de los nombres siempre ha sido muy divertido. Mira la RDA, que era la Alemania “democrática” frente a la otra. O los nazis, que eran nacional-socialistas. O UPyD, que llevan la palabra “progreso”. O la UCD, que era “unión” como Izquierda Unida
Mira, un partido que apoya la teoría ultraneoliberal del Tea Party norteamericano de las balanzas de pagos no es un partido de izquierdas para el común de los mortales. Pero comprendo que la situación emocional que vive el independentismo en Cataluña estos días no está para fijarse en estas cosas. Cuando aparece una patria siempre se oscurece todo lo demás. Es la historia de la Europa del sXX
Para crear un partido soberanista y de izquierdas... por qué no se une a ERC?
#9 ¿¿¿ERC de izquierdas???
#16 Para mi sí.
#26 Bueno, no te preocupes que no pasa nada. En Madrid hay fachas que acusan a Gallardón de ser de izquierdas también.
Los nacionalistas no se cansan de vender una moto que no conocen ni ellos:
tienen tantas ideas diferentes de País independiente que no hay partidos bastantes para representarlas.
#7 Y cual es el problema en que haya variedad mientras todos tengan un objetivo común? Que después pasa lo que pasa, que hay bipartidismo y no te mueves de uno u otro.
Y casi mejor que el PSC se cambie de nombre a PSOE de Catalunya por qué del PSC original queda na.
#10 el psoe es partido un federado, y en cada comunidad el nombre del partido es Partido Socialista de ... Por eso en Euskadi es PSE, en Madrid PSM, en Valencia PSPV y en Cataluña PSC. Madre mía, cuánto conocimiento del entorno hay en algunos independentistas. Así se explican cosas, claro.
El PSC no existe, son los padres (PSOE).
#27 Ayer un post hablaba de cómo los votantes de izquierdas no independentistas ni identitaristas se habían quedado huérfanos de referentes políticos en Cataluña. Se habló de ERC, de Iniciativa, de Endavant, del CUP, ... Pero bueno, que quizás Maragall se hace sitio.
Esto acerca a Artur Mas a la mayoría absoluta.
la@PSOE se rompe.. esto es una bomba señores
#14 hace bien en romperse, así cada uno sabrá mejor qué quiere votar. Hay cosas más importantes que ganar por ganar, para unos y para otros
"para crear un partido soberanista y de izquierdas "
¿pero hay sitio para otro?
#25 hombre, de izquierdas, lo que se dice de izquierdas no queda mucha más en Cataluña de la que hay en el Partido Republicano de EEUU. Fíjate que Laporta ha dicho que no se presenta y dice a los de su partido que voten a ERC o a CiU, que da igual.
Eso puede ser muy bueno para el PSC++, hace falta un partido de izquierdas catalanista, que no sea ERC que ya está muy quemado justamente por unirse al PSC-españolista.
Estaba claro que lo harian este y el hermano que no esta por lo otro. han sido la verguenza del socialismo. El socialismo es antagonico al nacialismo.
¿Soberanista y de izquierdas? ¿Y qué más? ¿Capitalista? Parece que todo lo que no sea facha es izquierdas, pero NO-LO-ES.
Este tío fue el peor consejero de educación que ha tenido jamás la generalitat. Es el padre de la inefable Llei d'educació de Catalunya (LEC)
#19 ¿Tú crees que, tal y como están las emociones en Cataluña, le importa algo a alguien qué político lo hace bien o mal? las banderas y las patrias tapan toda la mierda. Como siempre que se apela a ellas