La prima de riesgo española batía su máximo histórico hace unos minutos al situarse en los 482,3 puntos básicos y aumentaban las posibilidades de un rescate, ya que las cámaras de compensación interbancaria podrían exigir un aumento de las garantías para poder usar la deuda española como colateral en el caso de mantenerse por encima de los 450 puntos básicos. Relacionada: La prima alcanza un nuevo récord ante la posible salida de Grecia del euro
#6:
Gracias a todos esos votantes que no saben ver mas alla del bipartidismo y gracias a todos aquellos que se quedaron en casa y no votaron.
Desde que llego rajoy al poder no ha hecho nada mas que recortar, pero no donde debia, ya que recortar donde debe perjudica a sus amigos y a las grandes empresas.
Gracias rajoy por llevarnos a la ruina.
#22:
#21 Creo que si llegamos a los 500 nos llegan los puntos para pillarnos un Iphone
#10:
Tranquilos, cuando gobierne Mariano generará confianza en los mercados y bajará 200 puntos.
#5:
El bono español a 10 años está en un 6,30% de rentabilidad, veremos qué pasa dentro de 10 años cuando tengamos que empezar a pagar todos esos intereses brutales. Por ejemplo el bono de EEUU a 10 años está en 1,78% de rentabilidad y el alemán en 1,44%...
#161:
Mirad!! voy a ser original y voy a buscar otros culpables.
No es que PP y PSOE no lo sean, que lo son, pero creo que los hay incluso más culpables, incluso más que los especuladores... ahí va mi top 2:
1) LOS BANCOS, no me refiero a que han especulado con suelo, que sí ni al Banco de España que no estaba vigilante, que también, sino al sistema monetario, al COEFICIENTE DE CAJA!!!
Es una maldita bomba de relojería... a alguien le tenía que explotar en las manos, pero la culpa de gran parte de ésto es la financierización, y el robo legal al que tienen derecho los bancos con el COEFICIENTE DE CAJA.
Podemos poner parches por encima, pero la gran raíz está ahí, lo dicen economistas de izquierda y de derecha, es básico joder!!! no escuché a NADIE en la manifestación quejarse de ésto. No puedo hacer más por intentar divulgarlo, a la gente no le entra en la cabeza, por favor, leed e investigad sobre el COEFICIENTE DE CAJAAAAA
2) La gente, la ciudadanía.
Los habrá que se salven, los habrá que sean trabajadores honrados y buenas personas, pero me da igual si me coséis a negativos:
PRACTICAMENTE NADIE EN ESTE DICHOSO PAIS TIENE MORAL O CONCEPTO DE SOCIEDAD O ES CIVILIZADA.
Unos malditos zoquetes egóístas y cortoplacistas, ¿cómo iban a salir si no estos políticos que tenemos? PORQUE SOMOS IGUALES, del betis o del sevilla, del PP o del PSOE, todo el mundo defraudando, todo el mundo enchufando, miles se salvan, pero no pueden hacer frente a la MASA.
Hasta la gente honrada se tiene que buscar sus enchufes y sus mierdas para sobrevivir en un entorno de parasitismo y clientelismo.
Siento las mayúsculas, había que soltarlo.
Saludos
#104:
#102 creo que si juntas unas cuantas vocales de mi comentario te saldra IU pero yo no lo he puesto en ningun momento, hay mas opciones, pero la gente tiene el pensamiento de que si votan a otros partidos no vale para nada, hay que cambiar esa forma de pensar, lo que ya se ha visto es que PPSOE no han hecho nada por el pais y que una mayoria absoluta mira donde nos esta llevando.
#118:
#109
PP PSOE ya sabemos lo que son pero...
¿el presidente del estado español a dia de hoy es Rajoy?
¿el responsable de estado español a dia de hoy es Rajoy?
¿quien dijo que sabía como atajar la crisis fue Rajoy?
¿quien dijo que sabía como dar confianza a los mercados fue Rajoy?
lo de la nefasta herencia del psoe huele a chamusquilla despues de soltar 7.000 millones de euros a Bankia------es mi opinión, solo eso.
El Tesoro puede encontrarse con un serio problema para colocar sus emisiones de deuda pública, que h [...]
Qué triste que no haya sido al revés y el país hubiera dejado caer a los bancos. Esto no es una crísis, es un saqueo y Rajoy es un ladrón o un gilipollas. (Seguramente ambas cosas)
#113:
#39 Resulta que todos los brutales recortes se han hecho para evitar esto y resulta que sus resultados en este aspecto son peores que los de ZP (a pesar de las brutales inyecciones del BCE a los bancos).
Si te dicen que tenéis que sacrificar a vuestros primogénitos para evitar que venga el dragón y resulta que tras el sacrificio el dragón sigue viniendo, no parece descabellado que os cabreéis con quien sugirió el tema de los sacrificios, ya que encima ya no tenéis a gente joven para enfrentarse al dragón.
El malo de la película siguen siendo el dragón lso especuladores que se enriquecerán si España se va a la mierda, pero el espabilado que propuso impuso los sacrificios recortes no puede salir impune de todo esto.
Un saludo
#40:
#26 En el 95 los negocios se hacian con otros numeros. Si tienes un crecimiento del 4-5% te puedes permitir una tasa de interes del 7%, porque la recaudación tributaria sube por encima del 7%. Lo mismo pasaba con la deuda privada. Si tienes una rentabilidad anual superior al 15% te puedes permitir un prestamo a un interes del 8%. La rentabilidad real te da positiva.
El problema es cuando has hecho calculos de inversion a 30-40 años teniendo en cuenta una tasa de interes inferior al 5%. Ahora no te salen los numeros, y la deuda la tienes y la recaudación tributaria no hace más que bajar.
#13:
#10 Llevas razón, cuando gobierne...ahora va dando tumbos, palos de ciego y gritando mientras corre en círculos por el patio de la Moncloa.
#105:
#95 Chavalote, te lo diré bien claro: Rajoy ha arruinado definitivamente el presente de España y sobretodo su futuro. ZP arruinaba España por su clara innacción pero Rajoy la ha arruinado definitivamente por su acción, por sus no-medidas y su plan de no arreglar nada.
Impresionante. ZP se ha convertido en mejor que Rajoy aun subiendo el IVA y la edad de jubilación y sus mentiras. Y aun así Zapatero fue mejor que Rajoy. Es muy fuerte lo que estoy diciendo. Gracias ciudadanos de mierda.
España superará a Grecia antes del fin de año, y lo hará por la derecha.
Gracias Rajoy por salvar a España de la ruina.
#75:
El único capaz de bajar la prima de riesgo es Lotina.
#26:
en el 95 la prima de España ya pasó los 500 y no se hablaba ni hubo rescates... esto es parte de la política del terror de gobiernos y mercados.. y les funciona. Lo mejor es aceptar q este país va a estar jodido mucho tiempo. Y la culpa es de la falta de empatia de sus ciudadanos que son (somos) los que nos dejamos humillar. Es imposible q el pueblo en general comprenda esto... yo creo q Lo mejor es pirarse cuanto antes..
#24:
Bueno, ya podemos empezar a correr en círculos agitando los brazos.
#108:
Me pregunto si la muerte económica y social es una manera de salir de la crisis, como el fallecimiento lo es de la enfermedad terminal.
Gracias a todos esos votantes que no saben ver mas alla del bipartidismo y gracias a todos aquellos que se quedaron en casa y no votaron.
Desde que llego rajoy al poder no ha hecho nada mas que recortar, pero no donde debia, ya que recortar donde debe perjudica a sus amigos y a las grandes empresas.
Gracias rajoy por llevarnos a la ruina.
Gracias a todos esos votantes que no saben ver mas alla del bipartidismo
Esto es la realidad y es verdad.
#95 No está haciendo nada bien. Salvo el imbécil y acercarnos cada vez a la época de "Paco". Y no no es el PP quien nos ha llevado a la ruina, pero si está ayudando a ello.
#102 Ya claro, porque como sabemos solo hay PP$O€ o IU no hay más partidos...
#95 Chavalote, te lo diré bien claro: Rajoy ha arruinado definitivamente el presente de España y sobretodo su futuro. ZP arruinaba España por su clara innacción pero Rajoy la ha arruinado definitivamente por su acción, por sus no-medidas y su plan de no arreglar nada.
Impresionante. ZP se ha convertido en mejor que Rajoy aun subiendo el IVA y la edad de jubilación y sus mentiras. Y aun así Zapatero fue mejor que Rajoy. Es muy fuerte lo que estoy diciendo. Gracias ciudadanos de mierda.
España superará a Grecia antes del fin de año, y lo hará por la derecha.
#6 Salieran quien saliera se hubiera encontrado con la misma situación. Y esque no es culpa del PP, sino del PP y el PSOE, pero no ahora. Su responsabilidad hay que buscarla en la ultima decada.
#68 Me lo estoy pensando por que son colores edición limitada conmemorativos, y tenemos solamente :
-Azul PP
-Verde broteverde
-Blanco gaviotona
-Negro futuro
El bono español a 10 años está en un 6,30% de rentabilidad, veremos qué pasa dentro de 10 años cuando tengamos que empezar a pagar todos esos intereses brutales. Por ejemplo el bono de EEUU a 10 años está en 1,78% de rentabilidad y el alemán en 1,44%...
#5 10 años oarece un panorama muy lejano con la que está cayendo ahora y las repercusiones inmediatas.
El chantaje de los mercados pasa por forzar la prima para obtener ganancias. En caso de no ceder a esos chantajes, nos quedamos sin cash y e inmediatamente a la Bankia rota.
#14 Entonces, si creo que no me vas a devolver lo que te he prestado, y me niego a darte más hasta que me devuelvas lo anterior, ¿se considera chantaje?
Un poco de coherencia por favor, con este panorama la mayoría de los presentes sacaría su dinero de España, si tuviera capital suficiente para que mereciera la pena hacerlo. Y lo que vemos es la consecuencia directa de que aquellos que pueden lo están haciendo.
#29 Una simplificación muy poco sutíl.
A mi los que tienen capital y especulan con él, no me dan de comer y no creo necesario explicarte de donde llega el dinero del BCE y a donde va...
#33 Si tienes dinero como para invertir en algo, siempre vas a buscar lo que te de mayor retorno con la mayor seguridad posible, y eso vale para inversores pequeños como para los grandes.
Cuando metes dinero en el banco te dan opciones en función de los riesgos que estés dispuesto a correr, cada uno tenemos distinta tolerancia al riesgo y depende de muchos factores.
España da menos confianza y en consecuencia aumenta el riesgo, y eso hace que los inversores quieran más por prestarte, si no quieres que esto sea así, entonces no pidas prestado y vive de lo que recaudas (justo lo que los alemanes están diciendo a los países del sur, que dejen de pedir y que recauden lo que gastan).
#41 Teoría y práctica en este caso están muy alejadas.
Una teoría: Si tienes dinero como para invertir en algo.
Una realidad: Aquí recaudan lo que gastan y mucho mas.
No se puede hablar pura y llanamente de economía y dejar de lado la política y la corrupción. Hablar de inversores y no de especuladores. Todo está estrechamente unido.
Si estos datos son correctos no ingresamos lo que gastamos (supongo que los ingresos están bastante por debajo de los reales o tenemos un problema gordo)
#5 Los intereses de los bonos se pagan cada año, dentro de 10 años lo que habrá es que devolver todo el capital...y pedirlo otra vez. Vamos que es incluso peor.
#70 Me tomo el permiso de argumentarlo yo mismo.
La prima de riesgo es cuestión de confianza en el estado, confianza de que vas a devolver el dinero que te han prestado. Si un estado se dedica a gastar dinero en rescatar empresas mal gestionadas de amigotes -Bankia y cia, ya veremos cuales siguen en el futuro- te queda menos dinero para devolver el dinero de la gente que ha comprado tú deuda ergo:
while () end loop
El problema es que no solo rescatan a los amigotes, es que ese dinero lleva un interes que habrá que devolver y nos estan hipotecando el futuro de varias generaciones.
#91 No, rajoy no sabe que pensar porque no entiende su letra:
#90 qué se supone que tendría que haber hecho entonces? Dejar que Bankia caiga? Si cae, caen los ahorros de 10 millones de españoles con todo el colapso financiero que se hubiera provocado. Aquí se critica mucho pero se aportan muy pocas soluciones.
Qué triste que no haya sido al revés y el país hubiera dejado caer a los bancos. Esto no es una crísis, es un saqueo y Rajoy es un ladrón o un gilipollas. (Seguramente ambas cosas)
#31 Si este aparecer no aparece, por cada punto que sube la prima de riesgo mas se esconde.
Hoy le toca salir a la Cospedal cuando acabe de escoger modelito
#32 Este ahora mismo está delante del espejo con el Just For Men tiñéndose las canas para cuando luego le toque dar explicaciones a Europa y decirles que la culpa es de ZP, pero que no se preocupen, que saca las mariano-tijeras y lo apaña.
en el 95 la prima de España ya pasó los 500 y no se hablaba ni hubo rescates... esto es parte de la política del terror de gobiernos y mercados.. y les funciona. Lo mejor es aceptar q este país va a estar jodido mucho tiempo. Y la culpa es de la falta de empatia de sus ciudadanos que son (somos) los que nos dejamos humillar. Es imposible q el pueblo en general comprenda esto... yo creo q Lo mejor es pirarse cuanto antes..
#26 En aquella época españa tenía control sobre su moneda, podía cambiar el tipo de interes, devaluar la moneda... a día de hoy no puede hacerlo esa es la diferencia.
#26 En el 95 los negocios se hacian con otros numeros. Si tienes un crecimiento del 4-5% te puedes permitir una tasa de interes del 7%, porque la recaudación tributaria sube por encima del 7%. Lo mismo pasaba con la deuda privada. Si tienes una rentabilidad anual superior al 15% te puedes permitir un prestamo a un interes del 8%. La rentabilidad real te da positiva.
El problema es cuando has hecho calculos de inversion a 30-40 años teniendo en cuenta una tasa de interes inferior al 5%. Ahora no te salen los numeros, y la deuda la tienes y la recaudación tributaria no hace más que bajar.
Si 400 es peligro y llevamos un par de meses, con 500 ya vamos cuesta abajo directos a Grecia. Felicidades Merkel, desde Hitler, ningún alemán ha hecho tanto daño a Europa.
#19 Veo dia si y dia tambien docenas de comentarios culpando de este tinglado a Merkel y por ende a Alemania, con comparaciones historicas que a mi forma de ver son ridiculas.
Lo que es articulos serios que corroboren dichas afirmaciones todavia no he visto ninguno.
Sin querer enfrentamiento, alguien puede hacerme el favor de linkear la informacion en la que os basais? (EDIT: A ser posible, que no sean articulos de "eleconomista", me parece sensacionalismo economico en su estado puro). Porque quisiera entrar en la discusion, pero aparte de las obvias exigencias del BCE antes de prestar millones a estados con deficit que supera su capacidad de pago, no me explico la maldad/avaricia/abuso que le suponeis a Merkel.
Uno de los motivos por los que está subiendo la prima de riesgo es porque esta mide el diferencial con la rentabilidad de la deuda Alemana, y el tipo de interés de la deuda Alemana está bajando.
#46 De hecho el tesoro se había propuesto colocar un mínimo de 2.000 millones y ha colocado 2.903 millones. Es decir, la financiación se ha completado dentro de lo previsto.
Y la prima sube, porque el interés del bono alemán baja. Aun así, la situación es grave.
Pero cómo vamos a dar confianza con un presidente que en 12 años que lleva de candidato no sabe hablar inglés! A mí me piden inglés para cualquier puesto de nada, y el pive este para dirigir negociaciones de estado no ha considerado interesante aprender el idioma. Increíble.
#57 pero ninguno de nuestros presidentes (ni Suarez, Gonzalez Aznar Zapatero o Rajoy) han sabido hablar inglés correctamente, porque sólo les interesaba el defender el español, es de cajón!!! hay que defender lo que es de uno...o de unos cuantos vamos....xD
Llevamos con titulares de este tipo 1 año y medio, cerca de 2. Creía que la prensa del corazón era sensacionalista. Hasta que conocí la prensa económica.
Por los comentarios de algunos parece que llevan deseando durante semanas que la prima de riesgo suba y suba para echar a Rajoy.
No se, me parece demasiada histeria colectiva.
Sigo pensando que antes cuando gobernaba Zapatero, la gente se defendía de los ataques especulativos y mala prensa económica con patriotismo, defendinendo a España. Ahora uqe gobierna Rajoy, parece uqe es más imporante tumbar al gobierno del PP que defender a España ante los especuladores internacionales.
#39 Si tienes que correr una maratón y tienes un resfriado, lo primero es quitarse LA ENFERMEDAD de encima y luego ya veremos, en nuestro caso la enfermedad es un cáncer y competimos en una carrera de f1 descalzos, aun así hay que ir por pasos...
#39 parece uqe es más imporante tumbar al gobierno del PP que defender a España ante los especuladores internacionales.
Mejor dicho:
Es más imporante tumbar al gobierno del PP para defender a los españoles de los bancos que prestan al estado al 7% el dinero que reciben del BCE al 1%.
#39 Resulta que todos los brutales recortes se han hecho para evitar esto y resulta que sus resultados en este aspecto son peores que los de ZP (a pesar de las brutales inyecciones del BCE a los bancos).
Si te dicen que tenéis que sacrificar a vuestros primogénitos para evitar que venga el dragón y resulta que tras el sacrificio el dragón sigue viniendo, no parece descabellado que os cabreéis con quien sugirió el tema de los sacrificios, ya que encima ya no tenéis a gente joven para enfrentarse al dragón.
El malo de la película siguen siendo el dragón lso especuladores que se enriquecerán si España se va a la mierda, pero el espabilado que propuso impuso los sacrificios recortes no puede salir impune de todo esto.
#88 Mamá mamá en el colegio me llaman egoista
-Pues una mierda pa ellos
-Si hombre ¿y pa mi que ?
Pues eso debio pensar Rajoy .....todo para Leon Nooooo que hay que compartir con los demás
#91 Me temo que "todo para león" es una mentira como nuestra catedral... Lo que tenemos son deudas, más deudas, viejitos, ladrones, y ni una jodida industria que levante esta ciudad. Estamos jodidos más de lo que se piensa, todos terminaremos de irnos de esta ciudad que no tiene futuro alguno, salgo para tirar de comer a las palomas o jugar a la petanca
Y sobre todo no olvidéis que con el PP y sus medidas habrá confianza de los mercados y que según el de la Zeja y su cuadrilla esto no es más que una desaceleración y que nuestra economía es de Champions League.
El paso siguiente será pedir a los ciudadanos que no saquen el dinero de los bancos para no irnos aún más a tomar por saco, pero a la vista de la confianza que inspiran los politicos lo que va a pasar parece claro y nos vamos a la mierda sí o sí
El problema es que no se puede rescatar a España, como mucho, dejarla caer, es decir, que nos van a dar tanto porculo que no vamos a tener que hacer fuerzas para cagar.
El debate sigue estancado en el plano político; q si el señor Rajoy o si el señor Zapatero. Y se ignora q somos de los países con mayor deuda por familia y empresa privada del mundo. Con una industria q no da para mucho y q creció por el ladrillo y por el negocio de las hipotecas. Con sueldos muy bajos q no son suficiente para fomentar el consumo y q la mayor parte se destina al pago mensual de hipotecas.
Cuando todo se hunda recordad que fueron Mariano Rajoy y Rodrigo Rato quienes decidieron el derrumbe de vuestro país. Bueno eso y los diez millones de gilipollas que votaron a un político abiertamente incompetente.
1. rescate
2. golpe de estado tecnocrata a la griega o italiana
3. ruina total del pais
4. reparto de los despojos entre los carroñeros financieros
5. decadas y decadas para recuperarse de la estafa
6. cuando la situacion economica sea de nuevo incipiente vuelta a empezar.
Comentarios
Gracias a todos esos votantes que no saben ver mas alla del bipartidismo y gracias a todos aquellos que se quedaron en casa y no votaron.
Desde que llego rajoy al poder no ha hecho nada mas que recortar, pero no donde debia, ya que recortar donde debe perjudica a sus amigos y a las grandes empresas.
Gracias rajoy por llevarnos a la ruina.
#6 Vaya tela, ejemplo para conseguir karma barato en menéame.
#53 disfrutad lo votado y que cunda. Efectivamente, laponia está muy bonita en primavera.
#53 Si bueno pero:
Gracias a todos esos votantes que no saben ver mas alla del bipartidismo
Esto es la realidad y es verdad.
#95 No está haciendo nada bien. Salvo el imbécil y acercarnos cada vez a la época de "Paco". Y no no es el PP quien nos ha llevado a la ruina, pero si está ayudando a ello.
#102 Ya claro, porque como sabemos solo hay PP$O€ o IU no hay más partidos...
Salu2
#114 referencia cíclica #53
#6
Decir que un gobierno que lleva unos meses ha arruinado un país... buff, sin comentarios
Eso sí, te llueven los positivos
#95 Chavalote, te lo diré bien claro: Rajoy ha arruinado definitivamente el presente de España y sobretodo su futuro. ZP arruinaba España por su clara innacción pero Rajoy la ha arruinado definitivamente por su acción, por sus no-medidas y su plan de no arreglar nada.
Impresionante. ZP se ha convertido en mejor que Rajoy aun subiendo el IVA y la edad de jubilación y sus mentiras. Y aun así Zapatero fue mejor que Rajoy. Es muy fuerte lo que estoy diciendo. Gracias ciudadanos de mierda.
España superará a Grecia antes del fin de año, y lo hará por la derecha.
Gracias Rajoy por salvar a España de la ruina.
#6 Claro, es que solo los que votan a IU son los listos y demócratas.
Los demás son todos unos incultos, ineptos y que no tienen ni idea de nada...
#6 Yo fui a votar a un partido fuera del bipartidismo, pero no hice más que quien no fue a votar. Negativo por mezclarlos con los borregos.
#6 Salieran quien saliera se hubiera encontrado con la misma situación. Y esque no es culpa del PP, sino del PP y el PSOE, pero no ahora. Su responsabilidad hay que buscarla en la ultima decada.
#21 Creo que si llegamos a los 500 nos llegan los puntos para pillarnos un Iphone
#22 Yo lo quiero blanco ¿De que color te lo vas a pillar tu?
#68 Me lo estoy pensando por que son colores edición limitada conmemorativos, y tenemos solamente :
-Azul PP
-Verde broteverde
-Blanco gaviotona
-Negro futuro
Tranquilos, cuando gobierne Mariano generará confianza en los mercados y bajará 200 puntos.
#10 Llevas razón, cuando gobierne...ahora va dando tumbos, palos de ciego y gritando mientras corre en círculos por el patio de la Moncloa.
#10
El bono español a 10 años está en un 6,30% de rentabilidad, veremos qué pasa dentro de 10 años cuando tengamos que empezar a pagar todos esos intereses brutales. Por ejemplo el bono de EEUU a 10 años está en 1,78% de rentabilidad y el alemán en 1,44%...
#5 10 años oarece un panorama muy lejano con la que está cayendo ahora y las repercusiones inmediatas.
El chantaje de los mercados pasa por forzar la prima para obtener ganancias. En caso de no ceder a esos chantajes, nos quedamos sin cash y e inmediatamente a la Bankia rota.
#14 Entonces, si creo que no me vas a devolver lo que te he prestado, y me niego a darte más hasta que me devuelvas lo anterior, ¿se considera chantaje?
Un poco de coherencia por favor, con este panorama la mayoría de los presentes sacaría su dinero de España, si tuviera capital suficiente para que mereciera la pena hacerlo. Y lo que vemos es la consecuencia directa de que aquellos que pueden lo están haciendo.
#29 Una simplificación muy poco sutíl.
A mi los que tienen capital y especulan con él, no me dan de comer y no creo necesario explicarte de donde llega el dinero del BCE y a donde va...
#33 Si tienes dinero como para invertir en algo, siempre vas a buscar lo que te de mayor retorno con la mayor seguridad posible, y eso vale para inversores pequeños como para los grandes.
Cuando metes dinero en el banco te dan opciones en función de los riesgos que estés dispuesto a correr, cada uno tenemos distinta tolerancia al riesgo y depende de muchos factores.
España da menos confianza y en consecuencia aumenta el riesgo, y eso hace que los inversores quieran más por prestarte, si no quieres que esto sea así, entonces no pidas prestado y vive de lo que recaudas (justo lo que los alemanes están diciendo a los países del sur, que dejen de pedir y que recauden lo que gastan).
#41 Teoría y práctica en este caso están muy alejadas.
Una teoría: Si tienes dinero como para invertir en algo.
Una realidad: Aquí recaudan lo que gastan y mucho mas.
No se puede hablar pura y llanamente de economía y dejar de lado la política y la corrupción. Hablar de inversores y no de especuladores. Todo está estrechamente unido.
#45 Una realidad: Aquí recaudan lo que gastan y mucho mas.
Si tienes datos me encantaría verlos, yo los que he encontrado son estos:
Ingresos 276.439 millones de euros (Cifra incompleta no he encontrado ninguna más precisa)
Gastos 311.825 millones de euros (Fuente: http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/)
Si estos datos son correctos no ingresamos lo que gastamos (supongo que los ingresos están bastante por debajo de los reales o tenemos un problema gordo)
#45 #60 Aquí parecen dar datos históricos de la diferencia año a año, igual los datos de ingresos no son tan bajos: http://www.datosmacro.com/deficit/espana
#60 Si estos datos son correctos no ingresamos lo que gastamos
Es que ese es el problema de base. España tienen un déficit del 8%.
#5 Tú estás dando por hecho que se van a pagar ... yo no estaría tan seguro.
#5 Los intereses de los bonos se pagan cada año, dentro de 10 años lo que habrá es que devolver todo el capital...y pedirlo otra vez. Vamos que es incluso peor.
Gracias Mariano!
PP CULPABLE
#2 ¿por qué dices eso?, ¿puedes argumentar tu postura?
#70 Me tomo el permiso de argumentarlo yo mismo.
La prima de riesgo es cuestión de confianza en el estado, confianza de que vas a devolver el dinero que te han prestado. Si un estado se dedica a gastar dinero en rescatar empresas mal gestionadas de amigotes -Bankia y cia, ya veremos cuales siguen en el futuro- te queda menos dinero para devolver el dinero de la gente que ha comprado tú deuda ergo:
while () end loop
#90
El problema es que no solo rescatan a los amigotes, es que ese dinero lleva un interes que habrá que devolver y nos estan hipotecando el futuro de varias generaciones.
#91 No, rajoy no sabe que pensar porque no entiende su letra:
Pobre niña, que votó al PP.
#92 Nos llevara decadas devolver el dinero que estan tirando estos mangarrianes.
#92 JOJOJOJOJOJOJOJOJOJO SISISISISISI KKKKKKKKKKK
#96 tomate la pastilla, que es la hora.
#90 qué se supone que tendría que haber hecho entonces? Dejar que Bankia caiga? Si cae, caen los ahorros de 10 millones de españoles con todo el colapso financiero que se hubiera provocado. Aquí se critica mucho pero se aportan muy pocas soluciones.
#2 TODOS culpables. Tu también.
Insidiash
Ahora vamos mucho peor que antes, porque los bancos nos dejan caer de una vez: Alerta en el Tesoro: Santander y BBVA no comprarán más deuda pública española
Alerta en el Tesoro: Santander y BBVA no comprarán...
elconfidencial.comQué triste que no haya sido al revés y el país hubiera dejado caer a los bancos. Esto no es una crísis, es un saqueo y Rajoy es un ladrón o un gilipollas. (Seguramente ambas cosas)
#8 Ni el BBVA ni el Santander han tenido riesgo de caer en ningún momento.
#66 lo sé ¿y? Si hubieran estado en peligro ¿qué hubiera pasado?
Bueno, ya podemos empezar a correr en círculos agitando los brazos.
#24 dicen que laponia esta muy bonita en primavera
El único capaz de bajar la prima de riesgo es Lotina.
La prima de riesgo está ahora mismo en 485,8...
EDITO 12:12: 486,1.
#1 seguimos subiendo, 487,7pb !!
Y mudito sin aparecer....aunque claro hoy es Lunes el dia de intervencion Cospedal
#15 vamos por los 489 .....
#20 se va a poner en 500...
#21 Sobrepasamos los 490 ......Esto no hay quien lo pare, y Marianico sin aparecer
http://www.infobolsa.es/primas-riesgo.htm
#23 Mejor que no aparezca que la jode aún más
#31 Si este aparecer no aparece, por cada punto que sube la prima de riesgo mas se esconde.
Hoy le toca salir a la Cospedal cuando acabe de escoger modelito
#32 Este ahora mismo está delante del espejo con el Just For Men tiñéndose las canas para cuando luego le toque dar explicaciones a Europa y decirles que la culpa es de ZP, pero que no se preocupen, que saca las mariano-tijeras y lo apaña.
#31 Opino igual que tú. Si aparece éste es para decir "Esssh que no estamosssh recortando lo ssshuficiente..." y meter aún más tijera.
en el 95 la prima de España ya pasó los 500 y no se hablaba ni hubo rescates... esto es parte de la política del terror de gobiernos y mercados.. y les funciona. Lo mejor es aceptar q este país va a estar jodido mucho tiempo. Y la culpa es de la falta de empatia de sus ciudadanos que son (somos) los que nos dejamos humillar. Es imposible q el pueblo en general comprenda esto... yo creo q Lo mejor es pirarse cuanto antes..
#26 lo encontré! http://www.cincodias.com/grafico/empresas/evolucion-prima-riesgo/20101130cdscdsemp_1/
#26 En aquella época españa tenía control sobre su moneda, podía cambiar el tipo de interes, devaluar la moneda... a día de hoy no puede hacerlo esa es la diferencia.
#26 En el 95 los negocios se hacian con otros numeros. Si tienes un crecimiento del 4-5% te puedes permitir una tasa de interes del 7%, porque la recaudación tributaria sube por encima del 7%. Lo mismo pasaba con la deuda privada. Si tienes una rentabilidad anual superior al 15% te puedes permitir un prestamo a un interes del 8%. La rentabilidad real te da positiva.
El problema es cuando has hecho calculos de inversion a 30-40 años teniendo en cuenta una tasa de interes inferior al 5%. Ahora no te salen los numeros, y la deuda la tienes y la recaudación tributaria no hace más que bajar.
#26 Sí, sí, igualico igualico...
Si 400 es peligro y llevamos un par de meses, con 500 ya vamos cuesta abajo directos a Grecia. Felicidades Merkel, desde Hitler, ningún alemán ha hecho tanto daño a Europa.
#19 Hitler era austriaco
#71 recibio la nacionalidad, asi que ser, era aleman.
#19 Veo dia si y dia tambien docenas de comentarios culpando de este tinglado a Merkel y por ende a Alemania, con comparaciones historicas que a mi forma de ver son ridiculas.
Lo que es articulos serios que corroboren dichas afirmaciones todavia no he visto ninguno.
Sin querer enfrentamiento, alguien puede hacerme el favor de linkear la informacion en la que os basais? (EDIT: A ser posible, que no sean articulos de "eleconomista", me parece sensacionalismo economico en su estado puro). Porque quisiera entrar en la discusion, pero aparte de las obvias exigencias del BCE antes de prestar millones a estados con deficit que supera su capacidad de pago, no me explico la maldad/avaricia/abuso que le suponeis a Merkel.
Uno de los motivos por los que está subiendo la prima de riesgo es porque esta mide el diferencial con la rentabilidad de la deuda Alemana, y el tipo de interés de la deuda Alemana está bajando.
Se puede seguir en directo el valor de la prima en http://www.laprimaderiesgo.com/
"Una prima de riesgo por encima de los 450 puntos básicos podría desembocar en el rescate del país."
Qué ganas de generar titulares sensacionalistas. ¿Está la cosa mal? Sí.
¿Tiene algo de mágico el número 450, sobre todo cuando es relativo al valor alemán? No. Ni que la economía y la política fueran termodinámica...
#46 De hecho el tesoro se había propuesto colocar un mínimo de 2.000 millones y ha colocado 2.903 millones. Es decir, la financiación se ha completado dentro de lo previsto.
Y la prima sube, porque el interés del bono alemán baja. Aun así, la situación es grave.
Popcorn time
Pero cómo vamos a dar confianza con un presidente que en 12 años que lleva de candidato no sabe hablar inglés! A mí me piden inglés para cualquier puesto de nada, y el pive este para dirigir negociaciones de estado no ha considerado interesante aprender el idioma. Increíble.
#57 pero ninguno de nuestros presidentes (ni Suarez, Gonzalez Aznar Zapatero o Rajoy) han sabido hablar inglés correctamente, porque sólo les interesaba el defender el español, es de cajón!!! hay que defender lo que es de uno...o de unos cuantos vamos....xD
y ahora ya no hay futbol... nos tocara pararnos a pensar??
#50 ahora viene la eurocopa
#50 Ahora toca celebrar los 100 puntos del Madrid
despues ya se verá
#55 #61 ¿Qué eso de los 100 puntos de Madrid?
#50 Los torneos de verano, los partidos amistosos, la liga turca,...
Mariano, Europa nos viene grande, ¿nos salimos?
Y bla bla bla, bla bla bla, bla.
Llevamos con titulares de este tipo 1 año y medio, cerca de 2. Creía que la prensa del corazón era sensacionalista. Hasta que conocí la prensa económica.
Todo tenemos una prima cachonda.
#3 Pues ésta a mi me excita mogollón
#3 y que lo digas, el riesgo que tiene mi prima es de higiene, al que la coja lo tienen que rescatar con una inyección de penicilina
Por los comentarios de algunos parece que llevan deseando durante semanas que la prima de riesgo suba y suba para echar a Rajoy.
No se, me parece demasiada histeria colectiva.
Sigo pensando que antes cuando gobernaba Zapatero, la gente se defendía de los ataques especulativos y mala prensa económica con patriotismo, defendinendo a España. Ahora uqe gobierna Rajoy, parece uqe es más imporante tumbar al gobierno del PP que defender a España ante los especuladores internacionales.
#39 Si tienes que correr una maratón y tienes un resfriado, lo primero es quitarse LA ENFERMEDAD de encima y luego ya veremos, en nuestro caso la enfermedad es un cáncer y competimos en una carrera de f1 descalzos, aun así hay que ir por pasos...
#39 Echar a Rajoy y a su séquito es defender a España y a los españoles. Mientras esté en el poder, más pobre será nuestra sociedad.
#39 parece uqe es más imporante tumbar al gobierno del PP que defender a España ante los especuladores internacionales.
Mejor dicho:
Es
másimporante tumbar al gobierno del PP para defender a los españoles de los bancos que prestan al estado al 7% el dinero que reciben del BCE al 1%.#39 Resulta que todos los brutales recortes se han hecho para evitar esto y resulta que sus resultados en este aspecto son peores que los de ZP (a pesar de las brutales inyecciones del BCE a los bancos).
Si te dicen que tenéis que sacrificar a vuestros primogénitos para evitar que venga el dragón y resulta que tras el sacrificio el dragón sigue viniendo, no parece descabellado que os cabreéis con quien sugirió el tema de los sacrificios, ya que encima ya no tenéis a gente joven para enfrentarse al dragón.
El malo de la película siguen siendo
el dragónlso especuladores que se enriquecerán si España se va a la mierda, pero el espabiladoque propusoimpuso lossacrificiosrecortes no puede salir impune de todo esto.Un saludo
Más que subir la prima de riesgo española lo que está ocurriendo es que baja -por enésima vez- la prima de riesgo alemana.
Cambios...
http://estaticos02.expansion.com/imagenes/2012/05/14/mercados/1336980343_0.jpg
Mariano, vas a dar la cara al pueblo que dices que representas o vas a seguir metido en tu agujero?
Esto va a ser culpa de la herencia socialista.
Lo que está liando Zapatero...
España!!!! España!!! a por los 500 oeeee a por los 500 oeeee.....500 oooeee oeeeee....
Pues no sé que es lo que quieren! Supuestamente estamos haciendo todo lo que quieren: despido libre, recortes sociales, etc.
Espera... que eso es lo que quiere Merkel! A lo mejor los mercado piden que el país tenga futuro para poder garantizar el cobro de la deuda!
#49 alomojó tiene algo que ver más bien con el pufazo de bankia...
#63 Pues sí, también puede ser visto lo visto.
Asi es como entra un pais en la espiral de la deuda.
Para seguir a la prima en tiempo real.
http://www.colectivoburbuja.org/index.php/defcon/
PD: 501.75
Cuando ZP se vaya, 200 puntos de prima de riesgo, "pa leon"
Y ahora el argumento es que la culpa es de la mala herencia recibida, que era peor de lo esperado.
#88 Mamá mamá en el colegio me llaman egoista
-Pues una mierda pa ellos
-Si hombre ¿y pa mi que ?
Pues eso debio pensar Rajoy .....todo para Leon Nooooo que hay que compartir con los demás
#91 Me temo que "todo para león" es una mentira como nuestra catedral... Lo que tenemos son deudas, más deudas, viejitos, ladrones, y ni una jodida industria que levante esta ciudad. Estamos jodidos más de lo que se piensa, todos terminaremos de irnos de esta ciudad que no tiene futuro alguno, salgo para tirar de comer a las palomas o jugar a la petanca
Y sobre todo no olvidéis que con el PP y sus medidas habrá confianza de los mercados y que según el de la Zeja y su cuadrilla esto no es más que una desaceleración y que nuestra economía es de Champions League.
El paso siguiente será pedir a los ciudadanos que no saquen el dinero de los bancos para no irnos aún más a tomar por saco, pero a la vista de la confianza que inspiran los politicos lo que va a pasar parece claro y nos vamos a la mierda sí o sí
El problema es que no se puede rescatar a España, como mucho, dejarla caer, es decir, que nos van a dar tanto porculo que no vamos a tener que hacer fuerzas para cagar.
"Jaque a Rajoy, intervención en España"... próximamente cuando Grecia salga del euro
El debate sigue estancado en el plano político; q si el señor Rajoy o si el señor Zapatero. Y se ignora q somos de los países con mayor deuda por familia y empresa privada del mundo. Con una industria q no da para mucho y q creció por el ladrillo y por el negocio de las hipotecas. Con sueldos muy bajos q no son suficiente para fomentar el consumo y q la mayor parte se destina al pago mensual de hipotecas.
Súmate al cambio!
Hay que generar confianza, ingénuos
491...
A punto de superar el Maximo anual
De esta semana no pasamos.
Cara de Rajoy (en directo) http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3-crMM4azvpY0VQ1RmggUELSGXhwHZNOij6G4ZM0HBdZk26n_
Cuando todo se hunda recordad que fueron Mariano Rajoy y Rodrigo Rato quienes decidieron el derrumbe de vuestro país. Bueno eso y los diez millones de gilipollas que votaron a un político abiertamente incompetente.
http://economia.elpais.com/economia/2012/05/14/actualidad/1336999189_892398.html
No nos rescata ni Dios.
El Madrid 100 puntos y España 490 GOLAZO POR LA ESCUADRA DE RAJOY
Las politicas de austeridad estan dando resultados, los resultados obvios.
Marianito majete, nos enviaste al garete!!
Mariaaaaaaanooooooooooooooooooo que de esta no salimos!!!
Como en el Titanic, que los músicos empiecen a tocar, el barco se hunde.
Vaya telita de circo que nos han montado.
Ya no voy a decir que disfruten lo votado, voy a decir que me cago en todos los que votaron al barbas.
la secuencia es:
1. rescate
2. golpe de estado tecnocrata a la griega o italiana
3. ruina total del pais
4. reparto de los despojos entre los carroñeros financieros
5. decadas y decadas para recuperarse de la estafa
6. cuando la situacion economica sea de nuevo incipiente vuelta a empezar.
Al carajo al carajo y nos vamos al carajo ¡GRACIAS RAJOY!
Bueno parece que empieza a bajar
486 ...a ver si conseguimos acabar la mañana sin mas sustos