Los alumnos de Educación Primaria (6 a 12 años) tendrán más horas de Matemáticas y menos de Lengua, según el Real decreto de Enseñanzas Mínimas aprobado ayer en el Consejo de Ministros. Con todo, Lengua es la asignatura con más horas lectivas (875).
#17:
#1 Tu pregunta es interesante: si alguien no sabe quién fue Cervantes se le tacha de inculto, pero si alguin no sabe lo que es un isótopo, no pasa nada. Hay, incluso, quien se jacta de que se le dan mal las matemáticas.
Creo que se distinguimos entre cultura y cultura científica. Yo creo que las dos son importantes. Tan importante saber leer, escribir, expresarse bien y conocer algo de historia como ver el fallo cuando un hombre del tiempo afirma que si el sábado hay una probabilidad de lluvia del 50% y el domingo de otro 50%, la probabilidad total de lluvia del fin de semana es del 100% (cosa que sucedió de verdad en Inglaterra, por cierto).
#14:
#12 en eso te tengo que dar la razón. Yo soy gallego y sinceramente, esa sensación de "porque coño tengo que estudiar dos veces lo mismo" la he tenido tantas veces.
Creo que es fantástico conocer dos idiomas de forma nativa, y de hecho ayuda a conocer un tercer idioma (está demostrado... y yo lo he comprobado también).
Lo que es una tontería es estudiar la gramática dos veces (tres con el inglés... porque tampoco es taaaan diferente en cuestiones gramaticales). Supongo que habría que tratar de aprovechar mejor ese tiempo.
#6:
es berdad lo ke nesecitamos es saver mas de numberos para sacar los calulo de las ipotecas. leer i ejcrivir no es tan inportante que se lo digan al pocero.
John_Gatto http://en.wikipedia.org/wiki/John_Gatto
Articulos de opinión:
"Here is another curiosity to think about. The homeschooling movement has quietly grown to a size where one and a half million young people are being educated entirely by their own parents. Last month the education press reported the amazing news that children schooled at home seem to be five or even ten years ahead of their formally trained peers in their ability to think." http://www.naturalchild.org/guest/john_gatto.html
We all are. My grandfather taught me that. One afternoon when I was seven I complained to him of boredom, and he batted me hard on the head. He told me that I was never to use that term in his presence again, that if I was bored it was my fault and no one else's. The obligation to amuse and instruct myself was entirely my own, and people who didn't know that were childish people, to be avoided if possible. Certainly not to be trusted. That episode cured me of boredom forever, and here and there over the years I was able to pass on the lesson to some remarkable student. For the most part, however, I found it futile to challenge the official notion that boredom and childishness were the natural state of affairs in the classroom. Often I had to defy custom, and even bend the law, to help kids break out of this trap." http://www.wesjones.com/gatto1.htm
Alan_G._Carter http://www.reciprocality.org
"One may think that this model might not apply in pre-school children, but I believe a case can be made. From the perspective of a person free of dopamine self-addiction, the world is a rich, beautiful, elegant place. Many mappers develop a certain reverence - love - of the world we see. Our society denies this world in every word and deed, presenting instead a shallow mockery of the reality. For a sufficiently aware child in a society distorted in this specific way, I argue that just acquiring language can be enough to make a child vulnerable to the ambient yammering in society. From there we can get to stress-induced immune weakness as in ADHD. Some years ago there was an hypothesis that autistic children lack sensory filters, and can become overloaded. This seemed to be displaced by claims that autistic children cannot form interpersonal relationships. Yet according to the majority, I can't form relationships because I haven't memorised the correct conversations and so have no social skills. In fact, my relationships (with other aware people) are deeper and more stimulating than I believe the majority can imagine. It does seem to be the case that aware children have a richer sensory experience than "doped" ones." http://www.reciprocality.org/Reciprocality/add.html
#1 Tu pregunta es interesante: si alguien no sabe quién fue Cervantes se le tacha de inculto, pero si alguin no sabe lo que es un isótopo, no pasa nada. Hay, incluso, quien se jacta de que se le dan mal las matemáticas.
Creo que se distinguimos entre cultura y cultura científica. Yo creo que las dos son importantes. Tan importante saber leer, escribir, expresarse bien y conocer algo de historia como ver el fallo cuando un hombre del tiempo afirma que si el sábado hay una probabilidad de lluvia del 50% y el domingo de otro 50%, la probabilidad total de lluvia del fin de semana es del 100% (cosa que sucedió de verdad en Inglaterra, por cierto).
es berdad lo ke nesecitamos es saver mas de numberos para sacar los calulo de las ipotecas. leer i ejcrivir no es tan inportante que se lo digan al pocero.
#12 en eso te tengo que dar la razón. Yo soy gallego y sinceramente, esa sensación de "porque coño tengo que estudiar dos veces lo mismo" la he tenido tantas veces.
Creo que es fantástico conocer dos idiomas de forma nativa, y de hecho ayuda a conocer un tercer idioma (está demostrado... y yo lo he comprobado también).
Lo que es una tontería es estudiar la gramática dos veces (tres con el inglés... porque tampoco es taaaan diferente en cuestiones gramaticales). Supongo que habría que tratar de aprovechar mejor ese tiempo.
John_Gatto http://en.wikipedia.org/wiki/John_Gatto
Articulos de opinión:
"Here is another curiosity to think about. The homeschooling movement has quietly grown to a size where one and a half million young people are being educated entirely by their own parents. Last month the education press reported the amazing news that children schooled at home seem to be five or even ten years ahead of their formally trained peers in their ability to think." http://www.naturalchild.org/guest/john_gatto.html
We all are. My grandfather taught me that. One afternoon when I was seven I complained to him of boredom, and he batted me hard on the head. He told me that I was never to use that term in his presence again, that if I was bored it was my fault and no one else's. The obligation to amuse and instruct myself was entirely my own, and people who didn't know that were childish people, to be avoided if possible. Certainly not to be trusted. That episode cured me of boredom forever, and here and there over the years I was able to pass on the lesson to some remarkable student. For the most part, however, I found it futile to challenge the official notion that boredom and childishness were the natural state of affairs in the classroom. Often I had to defy custom, and even bend the law, to help kids break out of this trap." http://www.wesjones.com/gatto1.htm
Alan_G._Carter http://www.reciprocality.org
"One may think that this model might not apply in pre-school children, but I believe a case can be made. From the perspective of a person free of dopamine self-addiction, the world is a rich, beautiful, elegant place. Many mappers develop a certain reverence - love - of the world we see. Our society denies this world in every word and deed, presenting instead a shallow mockery of the reality. For a sufficiently aware child in a society distorted in this specific way, I argue that just acquiring language can be enough to make a child vulnerable to the ambient yammering in society. From there we can get to stress-induced immune weakness as in ADHD. Some years ago there was an hypothesis that autistic children lack sensory filters, and can become overloaded. This seemed to be displaced by claims that autistic children cannot form interpersonal relationships. Yet according to the majority, I can't form relationships because I haven't memorised the correct conversations and so have no social skills. In fact, my relationships (with other aware people) are deeper and more stimulating than I believe the majority can imagine. It does seem to be the case that aware children have a richer sensory experience than "doped" ones." http://www.reciprocality.org/Reciprocality/add.html
Pues no sé yo... depende como se mire. Actualmente el nivel de matemáticas es escaso, pero una persona culta ¿es la que sabe derivar o la que escribe correctamente, se sabe expresar, etc?
#21 Te han dado la respuesta a porque las matemáticas son importantes en algun comentario anterior, te enseñan a pensar, a razonar, a tener pensamiento lógico, a solucionar problemas, son muy útiles, incluso para la vida diaria.
La verdad que poner la balanza en matemáticas o en lenguaje (más en una que en otra) me parece un fallo monumental. en todo caso ya me parece un fallo como se aplican esas asignaturas, no ya por el tiempo dedicado a cada una, sino por como se enseña el contenido. Si, esta claro que escribir bien es bueno, que hablar bien es aún mejor, pero también esta claro que como no se esfuercen más en enseñar y fomentar el gusto por aprender, leer y entender los conceptos estamos muy lejos de tener una educación adecuada de la población. Tenemos que dejar de crear loros y empezar a crear gente pensante por si misma, más creativa y con ganas de entender y pensar.
Yo acudí a un escuela bilingüe, al igual que el instituto, y a lo que nunca le encontré sentido es que en cada asignatura de lengua nos enseñaran el objeto directo. Así, lo que ya habías aprendido para valenciano te lo repetian para castellano. Me parece una falta de coordinación bestial. Creo que es una suerte conocer dos idiomas al dedillo, porque te ayuda, mediante sus diferencias estructurales a comprender la gramática en general. Pero el sistema lo único que provoca es que sea, en gran parte, tiempo perdido.
Costó años librarse de una asignatura de poca utilidad como el Latín, ahora hay problemas para quitar otra asignatura de poca utilidad como la Religión (la educación religiosa es un derecho no una obligación, el que quiera disfrutarla que se vaya a catequesis) y sin embargo resulta que hacen falta horas para materias realmente útiles como la Lengua y las Matemáticas. Así nos va...
Pues para estudiar lengua tantas horas, los chavales de ahora se expresan fatal... Más que horas me parece que falta calidad. Ya ni hablar del nivel de inglés de muchos chavales que lo llevan estudiando desde los 6 años. Uno se pregunta qué demonios están haciendo los chicos de la ESO.
#26 Si me contestas a mi yo he dicho que las matemáticas son importantes, más de lo que mucha gente las considera, y no he dicho absolutamente nada en contra o a favor de la lenguas, supongo que el comentario iba por #23.
Y para mi las ciencias son importantisimas ya que te enseñana pensar, a usar el raciocionio, mientras que la lengua es importante para saber expresarse bien, y explicar lo que el raciocinio te ha llevado. Así que ambas son importantes.
El problema es que desde pequeños creemos que sólo las letras son cultura, que las ciencias numéricas son un "extra". Cuando yo cursé bachillerato elegí realizar a la vez las dos vías científicas (científico tecnológico + ciencias de la salud) y aún así tenía más horas de letras que de ciencias.
Para mi los cinco pilares básicos de la educación de los niños (< 14 años), serían:
-Educación musical: Enseñarles a escuchar música clásica les puede enseñar a desarrollar el sentido abstracto del oido, es decir, escuchar algo y establecer una relación entre lo escuchado y los sentimientos o imágenes que evoca.
-Pensamiento Matemático: Les enseña el método matemático y se familiarizan con el rigor de los razonamientos matemáticos. A no ver sólo números, sino a ser capaces de extrapolar los conceptos a otros aspectos de la vida.
-Expresión Hablada y Escrita: Tan importante es tener ideas y conceptos claros, como saberlas expresar con corrección. Simplemente
-Lengua Extranjera: Una (o dos) lenguas extranjeras (inglés y francés o alemán). Pq realmente estamos a años luz de varios países de Europa en este sentido. Y me da cierta vergüenza que la gente en España seamos tan catetos con el inglés.
-Expresión Artística/Corporal: Ahí incluiría el Dibujo, Plástica y la educación física.
Pero bueno, mientras los que nos gobiernen sean de "ciencias sociales" en su mayoría (Abogados, Economistas, Empresariales), y ellos diseñen los planes de estudio, estamos vendidos...
¿ Cuantos de aquí hicieron sintaxis en el instituto ?
"habia una vez un niño que comia galletas"
que funcion desempeña el "que" ?
Moraleja: menos sintaxis (inutil) y menos faltas de ortografia,vocabulario etc... Además me parece muy bien que haya más matematicas. ayuda a resolver problemas y a tener agilidad mental.
#22 y no digo que no, lo que digo es que para mí no son tan importantes, pero ahí cada uno tiene su opinión, a unas personas le pareceran importantes las matemáticas, a otras la lengua y a otras echarse a contar nubes en el césped.
#12: Quizás el problema es que se está confundiendo una asignatura de lengua (la que sea) con una de gramática. Tendría que existir una asignatura llamada Gramática, con las bases de la disciplina (como hay Matemáticas o Física) y luego tantas "lenguas" como fuese necesario (gallego, español, inglés y lo que toque). Y, como decían arriba, fomentar la lectura. A escribir se aprende leyendo, no memorizando reglas absurdas.
Yo por mi quitaría lengua de la ESO directamente, está comprobado que el que no quiere va a hablar y no va a saber expresarse por mucha lengua que estudie, todo eso depende de lo que se preocupe por leer, pero las matemáticas ya son más dificiles de adquirir por cuenta propia.
#14 Supongo que te referirás a la sintaxis, porque cada idioma tiene una gramática distinta, aunque se parezca mucho al castellano.
Las matemásticas es una asignatura importante en nuestras vidas, es más que el simple cálculo de una hipotenusa o una raíz cuadrada, es entrenar la mente para razonar y pensar.
COn la simple lectura no se entrenan muchas materias; esa defensa acérrima de que las matemáticas o tienen aplicación práctica son pataletas.
Al igual debería haber más lectura en la eso, porque es vergonzoso que haya gente que diga con orgullo : "no he leído un libro en años"
Yo quitaba cosas como la religión y les daba esas horas a escribir, porque nos hace falta a todos.
La lengua y la gramática están cogidas de la mano, tienes que leer para poder saber tu lenguaje, y la lengua abre el camino
#22 si para ti no es importante apaga y vámonos, sin ellas estamosperdidos. Suerte que de ti no depende la formación de cientos de españoles
Es una medida de lo más lógico, ya sea en las clases de matemáticas, conocimiento del medio, filosofía o cualquier otra tambien se aprende a expresarse y a utilizar correctamente el lenguaje, es curioso que los que pregonan más clases de lengua diciendo que es la base necesaria de todo conocimiento no sean capaces de entender esto.
#21 y #23 Pues déjame darte un desengaño. Es más importante de lo que te parece. El día que tú o alguien importante para ti tenga que ir al médico en una urgencia utilizarás un móvil, pedirás radiografías, TACs o resonancias magnéticas y unos cirujanos perfectamente formados con unas condiciones higiénicas adecuadas para una operación.
No es una cuestión de si a mi me importa o me deja de importar, pero si hemos llegado donde hemos llegado ha sido por científicos, técnicos e investigadores. Y es importante que una sociedad esté formada con cultura científica para que no le den gato por liebre y sigamos creyendo en fantasmas o astrologías.
Y no digo que saber leer y expresarse no sea necesario, pero hay que reconocer que en los momentos en que estás apretado, tiras de los conocimientos científicos y no de quién era Juana la Loca o Carlos V.
Dicho esto, si quieres, podemos empezar a hablar de cuántas horas pondrías para las ciencias y cuántas para las letras, que es la línea de este meneo.
#20 Debe contestarte el usuario del mensaje #14: Si no lo sabe él, no lo sabe nadie
#31 Pero sin embargo para hacer uso del móvil para llamar a urgencias no te hace falta saber hacer derivadas y teoremas varios. Otra cosa es que la gente que trabaje en determinados sectores tenga que conocer esas cosas bien.
Las mátemáticas que pueden serles útiles a la gente para desarrollar sus capacidades de razonar (algo que me parece importante), etc. están a otro nivel de las que se enseñan en cursos más altos (quizá #21 y #23 se refieren a éstas). Creo que quizá aquí es donde tenemos el punto de inflexión entre lo que la gente suele considerar "matemáticas útiles" (y no me refiero a las operaciones básicas) y el resto de matemáticas. Sin embargo por ejemplo en la ESO, hacia el final, probablemente muchos ya dejan de verle la utilidad a las matemáticas. Por ejemplo yo recuerdo cuando aprendí a derivar... y era algo mecánico. No sé para qué sirve una derivada. Fue algo que aprendí para aprobar. No creo que ese tipo de matemáticas sea útil para la población en general, por lo menos explicadas de esa forma.
#35 Tienes toda la razón ... pero, miremos las cosas de otro modo. Tienes blogs como los de http://www.malaprensa.com donde cada día está sacando números de la prensa y otros medios que son, simplemente, imposibles. Déjame darte un ejemplo. David Meca (personaje ante el que me quito el sombrero), calculó que debía dar un millón de brazadas para llegar a Ibiza y que duraría unas 36 horas (http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2659939.htm). Sólo haciendo un pequeño cálculo, uno se da cuenta que si quiere dar un millón de brazadas en ese tiempo saldrían más de 7 brazadas por segundo ... Otra ejemplo: el día que el PP trajo las firmas en mogollón de furgonetas. Otro pequeño cálculo delataba que sólo hacía falta una de esas para traer todas las firmas.
Yo veo esto tan grave como no saber quién fue Cervantes. Pero claro, socialmente, no está mal visto. Imagínate a alguien que dice: me he leído el Quijote y la cadena McDonalds se hizo famosa por vender 10 hamburguesas ... es que los números se me dan muy mal ...
Hay quien no sabe lo que es exactamente un porcentaje y tiene verdaderas dificultades para calcularlos. Es ahí donde quiero decir que la cosa va mal. Mi comentario en #31 es porque encima hay quien afirma que no son importantes. Si nos ponemos así, nada lo es.
Me parece bien. Yo he sido una persona de ciencias y doy gracias a ella por lo que soy. Siempre he pensado que una evolución natural para un buen equilibrio mental y social es el siguiente:
1- aprender a relacionarse/hablar/escribir bien
2- ciencia/matematicas
3- ser autodidacta respecto a la lengua y literatura.
4- más ciencia
Pues yo soy una fiel defensora de la lengua. Al fin y al cabo es lo que vas a utilizar todos los días, porque, vale las matemáticas son importantes, pero a no ser que tu profesión tenga que ver con ellas me podeís decir para que te sirve saber hacer la varianza o una ecuación. Para mí es más importante saber expresarse bien, tanto de manera oral como escrita, tener la capacidad de leer un texto y entenderlo...
Comentarios
#1 Tu pregunta es interesante: si alguien no sabe quién fue Cervantes se le tacha de inculto, pero si alguin no sabe lo que es un isótopo, no pasa nada. Hay, incluso, quien se jacta de que se le dan mal las matemáticas.
Creo que se distinguimos entre cultura y cultura científica. Yo creo que las dos son importantes. Tan importante saber leer, escribir, expresarse bien y conocer algo de historia como ver el fallo cuando un hombre del tiempo afirma que si el sábado hay una probabilidad de lluvia del 50% y el domingo de otro 50%, la probabilidad total de lluvia del fin de semana es del 100% (cosa que sucedió de verdad en Inglaterra, por cierto).
es berdad lo ke nesecitamos es saver mas de numberos para sacar los calulo de las ipotecas. leer i ejcrivir no es tan inportante que se lo digan al pocero.
#1 Ambas.
HOYGAN KADA BES ME ZIENTO MAS HAGUSTO CON STE SISTEMA HEDUCATIBO. GRASIAS DE HANTEVRASO.
#12 en eso te tengo que dar la razón. Yo soy gallego y sinceramente, esa sensación de "porque coño tengo que estudiar dos veces lo mismo" la he tenido tantas veces.
Creo que es fantástico conocer dos idiomas de forma nativa, y de hecho ayuda a conocer un tercer idioma (está demostrado... y yo lo he comprobado también).
Lo que es una tontería es estudiar la gramática dos veces (tres con el inglés... porque tampoco es taaaan diferente en cuestiones gramaticales). Supongo que habría que tratar de aprovechar mejor ese tiempo.
Unas cuantas URLs que dan que pensar:
John_Gatto http://en.wikipedia.org/wiki/John_Gatto
Articulos de opinión:
"Here is another curiosity to think about. The homeschooling movement has quietly grown to a size where one and a half million young people are being educated entirely by their own parents. Last month the education press reported the amazing news that children schooled at home seem to be five or even ten years ahead of their formally trained peers in their ability to think." http://www.naturalchild.org/guest/john_gatto.html
We all are. My grandfather taught me that. One afternoon when I was seven I complained to him of boredom, and he batted me hard on the head. He told me that I was never to use that term in his presence again, that if I was bored it was my fault and no one else's. The obligation to amuse and instruct myself was entirely my own, and people who didn't know that were childish people, to be avoided if possible. Certainly not to be trusted. That episode cured me of boredom forever, and here and there over the years I was able to pass on the lesson to some remarkable student. For the most part, however, I found it futile to challenge the official notion that boredom and childishness were the natural state of affairs in the classroom. Often I had to defy custom, and even bend the law, to help kids break out of this trap." http://www.wesjones.com/gatto1.htm
Su libro "The Underground History of American Education"
http://www.johntaylorgatto.com/chapters/index.htm
Alan_G._Carter http://www.reciprocality.org
"One may think that this model might not apply in pre-school children, but I believe a case can be made. From the perspective of a person free of dopamine self-addiction, the world is a rich, beautiful, elegant place. Many mappers develop a certain reverence - love - of the world we see. Our society denies this world in every word and deed, presenting instead a shallow mockery of the reality. For a sufficiently aware child in a society distorted in this specific way, I argue that just acquiring language can be enough to make a child vulnerable to the ambient yammering in society. From there we can get to stress-induced immune weakness as in ADHD. Some years ago there was an hypothesis that autistic children lack sensory filters, and can become overloaded. This seemed to be displaced by claims that autistic children cannot form interpersonal relationships. Yet according to the majority, I can't form relationships because I haven't memorised the correct conversations and so have no social skills. In fact, my relationships (with other aware people) are deeper and more stimulating than I believe the majority can imagine. It does seem to be the case that aware children have a richer sensory experience than "doped" ones." http://www.reciprocality.org/Reciprocality/add.html
Pues no sé yo... depende como se mire. Actualmente el nivel de matemáticas es escaso, pero una persona culta ¿es la que sabe derivar o la que escribe correctamente, se sabe expresar, etc?
Eso, que sepan mucha algebra, pero luego escriban "hoyga, xq, d, bnt,.."
#21 Te han dado la respuesta a porque las matemáticas son importantes en algun comentario anterior, te enseñan a pensar, a razonar, a tener pensamiento lógico, a solucionar problemas, son muy útiles, incluso para la vida diaria.
La verdad que poner la balanza en matemáticas o en lenguaje (más en una que en otra) me parece un fallo monumental. en todo caso ya me parece un fallo como se aplican esas asignaturas, no ya por el tiempo dedicado a cada una, sino por como se enseña el contenido. Si, esta claro que escribir bien es bueno, que hablar bien es aún mejor, pero también esta claro que como no se esfuercen más en enseñar y fomentar el gusto por aprender, leer y entender los conceptos estamos muy lejos de tener una educación adecuada de la población. Tenemos que dejar de crear loros y empezar a crear gente pensante por si misma, más creativa y con ganas de entender y pensar.
Yo acudí a un escuela bilingüe, al igual que el instituto, y a lo que nunca le encontré sentido es que en cada asignatura de lengua nos enseñaran el objeto directo. Así, lo que ya habías aprendido para valenciano te lo repetian para castellano. Me parece una falta de coordinación bestial. Creo que es una suerte conocer dos idiomas al dedillo, porque te ayuda, mediante sus diferencias estructurales a comprender la gramática en general. Pero el sistema lo único que provoca es que sea, en gran parte, tiempo perdido.
Las matemáticas sirven (o deberían servir) para enseñar a razonar y a resolver problemas. Y yo lo veo fundamental en la educación de los niños.
Lo que faltaba, ahora todos analfabetos.
#9 ya te respondo yo: 4 personas contadas se sacan la ESO mientras el resto se toca los cojones y hace lo que le da la gana.
#33 Lo siento, pero no puedo resistirlo:
- El niño ha atado al perro, ¿quién es el sujeto?
- El niño
- No, el que está sujeto es el perro
Costó años librarse de una asignatura de poca utilidad como el Latín, ahora hay problemas para quitar otra asignatura de poca utilidad como la Religión (la educación religiosa es un derecho no una obligación, el que quiera disfrutarla que se vaya a catequesis) y sin embargo resulta que hacen falta horas para materias realmente útiles como la Lengua y las Matemáticas. Así nos va...
Se da demasiada lengua, y encima si vives en una comunidad autónoma bilingüe mas de la mitad de las clases se gastan en las lenguas.
PD: #17 das en el clavo.
Relacionada: Educación refuerza la enseñanza de Matemáticas e Idiomas en Primaria
Educación refuerza la enseñanza de Matemáticas e I...
consumer.esPues para estudiar lengua tantas horas, los chavales de ahora se expresan fatal... Más que horas me parece que falta calidad. Ya ni hablar del nivel de inglés de muchos chavales que lo llevan estudiando desde los 6 años. Uno se pregunta qué demonios están haciendo los chicos de la ESO.
#17 ¿Que es un isótopo?
#26 Si me contestas a mi yo he dicho que las matemáticas son importantes, más de lo que mucha gente las considera, y no he dicho absolutamente nada en contra o a favor de la lenguas, supongo que el comentario iba por #23.
Y para mi las ciencias son importantisimas ya que te enseñana pensar, a usar el raciocionio, mientras que la lengua es importante para saber expresarse bien, y explicar lo que el raciocinio te ha llevado. Así que ambas son importantes.
El problema es que desde pequeños creemos que sólo las letras son cultura, que las ciencias numéricas son un "extra". Cuando yo cursé bachillerato elegí realizar a la vez las dos vías científicas (científico tecnológico + ciencias de la salud) y aún así tenía más horas de letras que de ciencias.
#7 Ese Hoygan lo has clavao...
Por fin una medida coherente, el estudio de la lengua es importante pero esta sobrevalorada. Mas fomento de la lectura y habra menos hoygan.
Para mi los cinco pilares básicos de la educación de los niños (< 14 años), serían:
-Educación musical: Enseñarles a escuchar música clásica les puede enseñar a desarrollar el sentido abstracto del oido, es decir, escuchar algo y establecer una relación entre lo escuchado y los sentimientos o imágenes que evoca.
-Pensamiento Matemático: Les enseña el método matemático y se familiarizan con el rigor de los razonamientos matemáticos. A no ver sólo números, sino a ser capaces de extrapolar los conceptos a otros aspectos de la vida.
-Expresión Hablada y Escrita: Tan importante es tener ideas y conceptos claros, como saberlas expresar con corrección. Simplemente
-Lengua Extranjera: Una (o dos) lenguas extranjeras (inglés y francés o alemán). Pq realmente estamos a años luz de varios países de Europa en este sentido. Y me da cierta vergüenza que la gente en España seamos tan catetos con el inglés.
-Expresión Artística/Corporal: Ahí incluiría el Dibujo, Plástica y la educación física.
Pero bueno, mientras los que nos gobiernen sean de "ciencias sociales" en su mayoría (Abogados, Economistas, Empresariales), y ellos diseñen los planes de estudio, estamos vendidos...
Más horas de las dos cosas es lo que necesitan. O las horas de ahora bien aprovechadas (sin hacer el ganso, cosa que es practicamente imposible).
¿ Cuantos de aquí hicieron sintaxis en el instituto ?
"habia una vez un niño que comia galletas"
que funcion desempeña el "que" ?
Moraleja: menos sintaxis (inutil) y menos faltas de ortografia,vocabulario etc... Además me parece muy bien que haya más matematicas. ayuda a resolver problemas y a tener agilidad mental.
#22 y no digo que no, lo que digo es que para mí no son tan importantes, pero ahí cada uno tiene su opinión, a unas personas le pareceran importantes las matemáticas, a otras la lengua y a otras echarse a contar nubes en el césped.
#12: Quizás el problema es que se está confundiendo una asignatura de lengua (la que sea) con una de gramática. Tendría que existir una asignatura llamada Gramática, con las bases de la disciplina (como hay Matemáticas o Física) y luego tantas "lenguas" como fuese necesario (gallego, español, inglés y lo que toque). Y, como decían arriba, fomentar la lectura. A escribir se aprende leyendo, no memorizando reglas absurdas.
Yo por mi quitaría lengua de la ESO directamente, está comprobado que el que no quiere va a hablar y no va a saber expresarse por mucha lengua que estudie, todo eso depende de lo que se preocupe por leer, pero las matemáticas ya son más dificiles de adquirir por cuenta propia.
#14 Supongo que te referirás a la sintaxis, porque cada idioma tiene una gramática distinta, aunque se parezca mucho al castellano.
Las matemásticas es una asignatura importante en nuestras vidas, es más que el simple cálculo de una hipotenusa o una raíz cuadrada, es entrenar la mente para razonar y pensar.
COn la simple lectura no se entrenan muchas materias; esa defensa acérrima de que las matemáticas o tienen aplicación práctica son pataletas.
Al igual debería haber más lectura en la eso, porque es vergonzoso que haya gente que diga con orgullo : "no he leído un libro en años"
Yo quitaba cosas como la religión y les daba esas horas a escribir, porque nos hace falta a todos.
La lengua y la gramática están cogidas de la mano, tienes que leer para poder saber tu lenguaje, y la lengua abre el camino
#22 si para ti no es importante apaga y vámonos, sin ellas estamosperdidos. Suerte que de ti no depende la formación de cientos de españoles
Es una medida de lo más lógico, ya sea en las clases de matemáticas, conocimiento del medio, filosofía o cualquier otra tambien se aprende a expresarse y a utilizar correctamente el lenguaje, es curioso que los que pregonan más clases de lengua diciendo que es la base necesaria de todo conocimiento no sean capaces de entender esto.
#21 y #23 Pues déjame darte un desengaño. Es más importante de lo que te parece. El día que tú o alguien importante para ti tenga que ir al médico en una urgencia utilizarás un móvil, pedirás radiografías, TACs o resonancias magnéticas y unos cirujanos perfectamente formados con unas condiciones higiénicas adecuadas para una operación.
No es una cuestión de si a mi me importa o me deja de importar, pero si hemos llegado donde hemos llegado ha sido por científicos, técnicos e investigadores. Y es importante que una sociedad esté formada con cultura científica para que no le den gato por liebre y sigamos creyendo en fantasmas o astrologías.
Y no digo que saber leer y expresarse no sea necesario, pero hay que reconocer que en los momentos en que estás apretado, tiras de los conocimientos científicos y no de quién era Juana la Loca o Carlos V.
Dicho esto, si quieres, podemos empezar a hablar de cuántas horas pondrías para las ciencias y cuántas para las letras, que es la línea de este meneo.
#20 Debe contestarte el usuario del mensaje #14: Si no lo sabe él, no lo sabe nadie
#31 Pero sin embargo para hacer uso del móvil para llamar a urgencias no te hace falta saber hacer derivadas y teoremas varios. Otra cosa es que la gente que trabaje en determinados sectores tenga que conocer esas cosas bien.
Las mátemáticas que pueden serles útiles a la gente para desarrollar sus capacidades de razonar (algo que me parece importante), etc. están a otro nivel de las que se enseñan en cursos más altos (quizá #21 y #23 se refieren a éstas). Creo que quizá aquí es donde tenemos el punto de inflexión entre lo que la gente suele considerar "matemáticas útiles" (y no me refiero a las operaciones básicas) y el resto de matemáticas. Sin embargo por ejemplo en la ESO, hacia el final, probablemente muchos ya dejan de verle la utilidad a las matemáticas. Por ejemplo yo recuerdo cuando aprendí a derivar... y era algo mecánico. No sé para qué sirve una derivada. Fue algo que aprendí para aprobar. No creo que ese tipo de matemáticas sea útil para la población en general, por lo menos explicadas de esa forma.
#35 Tienes toda la razón ... pero, miremos las cosas de otro modo. Tienes blogs como los de http://www.malaprensa.com donde cada día está sacando números de la prensa y otros medios que son, simplemente, imposibles. Déjame darte un ejemplo. David Meca (personaje ante el que me quito el sombrero), calculó que debía dar un millón de brazadas para llegar a Ibiza y que duraría unas 36 horas (http://actualidad.terra.es/articulo/html/av2659939.htm). Sólo haciendo un pequeño cálculo, uno se da cuenta que si quiere dar un millón de brazadas en ese tiempo saldrían más de 7 brazadas por segundo ... Otra ejemplo: el día que el PP trajo las firmas en mogollón de furgonetas. Otro pequeño cálculo delataba que sólo hacía falta una de esas para traer todas las firmas.
Yo veo esto tan grave como no saber quién fue Cervantes. Pero claro, socialmente, no está mal visto. Imagínate a alguien que dice: me he leído el Quijote y la cadena McDonalds se hizo famosa por vender 10 hamburguesas ... es que los números se me dan muy mal ...
Hay quien no sabe lo que es exactamente un porcentaje y tiene verdaderas dificultades para calcularlos. Es ahí donde quiero decir que la cosa va mal. Mi comentario en #31 es porque encima hay quien afirma que no son importantes. Si nos ponemos así, nada lo es.
Me parece bien. Yo he sido una persona de ciencias y doy gracias a ella por lo que soy. Siempre he pensado que una evolución natural para un buen equilibrio mental y social es el siguiente:
1- aprender a relacionarse/hablar/escribir bien
2- ciencia/matematicas
3- ser autodidacta respecto a la lengua y literatura.
4- más ciencia
Pues yo soy una fiel defensora de la lengua. Al fin y al cabo es lo que vas a utilizar todos los días, porque, vale las matemáticas son importantes, pero a no ser que tu profesión tenga que ver con ellas me podeís decir para que te sirve saber hacer la varianza o una ecuación. Para mí es más importante saber expresarse bien, tanto de manera oral como escrita, tener la capacidad de leer un texto y entenderlo...
X 1 hra - d cstllno n arms dño a ndie, n? Adms ls mtmatks n la era d la infrmacion azn mxa flta.
Ojla fuera asi n btxiller.
1 salu2.