Hace 12 años | Por Segur a ecologistasenaccion.org
Publicado hace 12 años por Segur a ecologistasenaccion.org

En el contexto actual de recortes, la plataforma “Eurovegas No”, en la que participa Ecologistas en Acción, denuncia que la inversión pública necesaria para poner en marcha el llamado proyecto Eurovegas, es milmillonaria, teniendo en cuenta tan sólo el coste en infraestructuras. Los gobiernos central, autonómico y local se niegan a informar a la ciudadanía y a los medios de comunicación de estas cuestiones y tratan de maquillar esta realidad con cifras ridículas sobre empleo que no se sostienen ni se apoyan en ningún argumento serio. Por ello

Comentarios

Tinz

Y lo bien que se lo va a pasar Esperanza Aguirre apostándolo todo al azul

Smoje

#2 ¿Azul? Será al rojo o al negro en la ruleta

Me río yo de esos que dicen que van a crear 300.000 puestos de trabajo... de los cuales, 0 serán para los españoles como cambien la ley de extranjería... (como pasa en Las Vegas, donde una gran mayoría son cubanos, asiáticos, filipinos o de Nuevo México)

Summertime

#33 Ella se habrá apresurado a negociar y seguro que le saca una ruleta con azul y rojo. Hay que saber imponerse al millonario que no va a ser todo lo que el diga :P. Lo primero es lo primero

Lalu53420988

Lo único que saco en claro estos días es lo siguiente: No es qu eno haya dinero, es que el dinero tiene otras prioridades

PacoGZ

Los políticos quieren traer Eurovegas porque son unos corruptos y están más untados que un bocadillo de nocilla. Quien no quiera verlo, que no lo vea, pero ésta es la realidad.

Sergei_K

Lo que va a traer esta payasada: criminalidad, mafias, empleo de baja calidad, mas fraude fiscal(que como aqui tenemos poco) mucho gasto de dinero publico, poco de privado y beneficios para el capital privado.
Y lo digo yo que amo el poker.

SHION

Yo ya me rindo al juego del dinero fiduciario de los cojones y a la psicopatía de la economía en general, que lo hagan, que vengan los ricachones de todo Europa a blanquear su dinero en esa mierda y que recuperemos el estado de bienestar aunque sea así.

Bankia con muchísimos miles de millones en viviendas y otros inmuebles, no le sale de los huevos vender ya que el estado la salvará sin mas. Está claro que el juego económico no se basa en la ética, la moral o el sentido común, es una "liga" que los ciudadanos no jugamos, mientras no tengamos cojones a crear una moneda del pueblo o algo así, así seguiremos. Ale.

D

Este proyecto es la cosa mas casposa que ha parido madre.

Kariyuga

Este proyecto al final va a acabar llamándose Eurovergas, porque al final sólo habrán putas y vergas, vergas procedentes de toda Europa. Tiempo al riempo.

Meinster

Esto va a convertir a España en algo grande, una especie de vertedero de Europa... para que los extranjeros cuando piensen en España piensen solamente en putas, fiesta (estas dos cosas en realidad ya lo hacen), casinos, mafia... y para que el turismo de cultura no quiera ni acercarse (aunque este ya huye de nuestras playas llenas de horribles edificios)
En lugar de invertir en cosas provechosas se invierte en algo que nos va a traer aún más la ruina, no creo que esto tenga mucho éxito y puede que eso sea lo mejor que nos pase.
Si hasta ya nos decían en un capítulo de Los Simpson los riesgos de montar un negocio así ¿es que nuestros políticos no ven la tele?

Soy español ¿a qué quieres jugar?

D

No como los ecologistas en acción que lo tienen muy bien estudiado con serio análisis de datos y cifras de un montón de folios y que explican muy bien de donde se han inventado el artículo.

o

Que tristes los politicos españoles intentando que les caiga alguna miga, si está claro que al viejales le queda un lustro de vida y posiblemente el proyecto nunca se lleve a cabo, yo creo que solo quiere que le doren la pildora en paises tercermundistas para entretenerse mientras palma, tratandole como un dios, y España ha resultado ser el que más le chupa el culo.

S

Me hace gracia como gente con tantas convicciones catolicas y paladines de la moral como la Espe se baja las bragas por tener en su comunidad un antro de putas/drojas/juego
Tambien es indignante que al tipo este si al final lo hacen le faciliten los tramites como dijeron el otro dia en la radio y tu cuando vas a abrir lo que sea te piden hasta el certificado de nacimiento de tu bisabuelo

S

Lo que peor huele y deja más claro lo que importa... es que por la cuarta parte del dinero que se van a gastar aquí para construir y conectar este engendro, todavía están esperando los 25.000 puestos de trabajo de La Carpetanía (unos 5.000 para ingenieros) donde lo que se iban a instalar eran empresas aeroespaciales y de alta tecnología. ¡Que tontería! pudiendo poner en buen casino, con sus espejos y estética kitsch! I+D+I ¿¿¿y eso que es lo que es!!!

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2011/12/14/madrid/1323891659_226603.html
http://elpais.com/diario/2009/07/28/madrid/1248780256_850215.html

Meinster

#45 Ya no se que pensar, está claro que pansan de algo que daría buenos puestos de trabajo y solvencia a la zona en favor de algo que dará trabajo precario y hundirá la zona, supongo que en razón a unos ventajos beneficios personales,o que les obligan pero ¿tantas presiones tienen que aguantar los políticos y no hay nadie que se vaya de la lengua? ¿o es que no les llega todo el dinero que ya tienen? ¿para qué quieren más? no lo van a dar gastado... ¿no sería mejor que por una vez hiciesen bien su trabajo? que se les recuerde con cariño y no que cualquier día una persona ya harta le de por reventarles la cabeza...
Creo que la mayor preocupación de España no debe ser ni el paro, ni la delincuencia,... son los políticos que parecen el enemigo del pueblo.
Es realmente deprimente.

mciutti

Desde hace ya tiempo, supongo que desde siempre se ha contado con un cierto nivel de corruptela y robo a pequeña escala por parte de ciertos elementos del estamento político. Mal hecho, pero así ha sido. Sin embargo en estos últimos tiempos, cuando pienso en el tema no veo un problema insidioso pero controlable, esto ya es un saqueo a gran escala; si trato de visualizarlo, lo que veo es la proverbial imagen de los saqueadores desharrapados que escapan de las tiendas de electrodomésticos cargados de televisiones y equipos de música mientras a su alrededor arden las calles.

pepewasquez

¡ja,ja,ja ... como estoy riendo de estos paletos de capital que tanto nos criticaron a nosotros, los paletos de los pueblos cuando pretendiamos ser el "Las Vegas" mundial..."
Leed un poco para que se os refresquen las neuronas ..... https://granscaladebate.wordpress.com/
¡Salud y força!

Pediatra_Inexistente

Yo lo veo muy simple: si dentro de 15 años (los que sean) Eurovegas habrá dejado (y dejará) más dinero del que va a costar, me parece absurdo no aprovecharlo.

Nekmo

#19 El problema de la criminalidad, el fraude fiscal y el degradamiento de la zona seguro que no entrarán en la ecuación, ¿verdad? No hablamos de un parque infantil, hablamos del nuevo parqué de la mafia.

kumo

#19 Entonces, como dice el chiste*, que nos llamen en 15 años. Que el dinero público hay que soltarlo ahora para que una empresa privada se lucre a costa de explotar a la gente (y no me refiero sólo a los vicios). No me voy a meter con lo de si es un negocio moral o no, eso va con cada uno, pero desde luego lo que no es moral es ser la puta y poner la cama, especialmente cuando se está recortando en otras cosas mucho más necesarias. Y menos si para ello hay que reducir aún más los derechos de los trabajadores.

La Expo de Sevilla con su estación del AVE y todo es un gran ejemplo de (mega) infraestructuras carísimas que nunca rentaron lo que se dijo... Ni 20 años después.


*-Le puedo dar 1000€ ahora y subirle el sueldo más adelante. - Pués llámeme más adelante.

P

No se por qué perder el tiempo con discusiones bizantinas. Está claro qué es lo que es este proyecto y qué va a traer, sólo hay que comprobarlo en el lugar de donde proviene, Las Vegas. ¿Para qué hacer caso de trolls y fanáticos que repiten las mentiras que han oído? No van a cambiar de idea y pelear con ellos no va a evitar que se haga ese proyecto.

D

Si ya somos líderes mundiales en consumo de coca, campeones europeos en porros, prostitución y miembros destacados en dinero negro y blanqueos asociados no me quiero ni imaginar en lo que nos vamos a convertir cuando Eurovegas esté a pleno rendimiento. Lo peor de todo es que estos despropósitos nos van a costar mucho dinero, tal como se informa en la noticia.

Además el trabajo que realmente van a generar va a ser mucho menor del anunciado:
http://www.elplural.com/2012/04/02/la-plataforma-%E2%80%98eurovegas-no%E2%80%99-cuestiona-las-cifras-de-empleo-prometidas-con-el-macroproyecto-de-los-casinos/

S

#58 No solamente 16000 milliones, después dijo que 23000 ¿y en que cambia eso el hecho de que esa pasta se vaya a invertir por fases? y que si la fase 1 no "les" funciona, hasta luego Lucas...

Y en cuanto a la financiación será "bancaria" y no española, en sus propias palabras, amén de 25 millones de Euros pedidos al Banco Europeo de inversiones.

No entiendo que es lo que no entiendes ¿?

Tarod

O billones! viva el periodismo de calidad!

yagoSeis

es más, y si eurovegas quiebra? y si resulta ser encima un puto desastre, también lo salvaremos?

aurum

Cuando se barajó instalar EuroDisney en nuestro país, muchas fueron las voces que, igual de alarmadas y alarmantes que ahora, pusieron el grito en el cielo. Al final se lo quedó París, y nos tuvimos que dar cabezazos contra la pared.....

S

#49 .....Parque Warner, Isla Mágica, Terra Mítica.... ¿seguimos? ¿uno de cada 10?
Y por otra parte de verdad crees como Aguirre que esto es un parque temático para adultos? ¿que su negocio principal van a ser las convenciones de empresa? DATO: El 86% de los beneficios de esta empresa proceden del juego.

aurum

#51 no compares el jamón ibérico con la mortadela. Te voy a ser sincero: yo veo lagunas en este proyecto...más que lagunas, que soy muy desconfiado con los magnates dispuestos a desembolsar tal burrada de millones. El efecto que puede conseguir es, a día de hoy, impredecible, por mucho que Aguirre se empeñe en ello, pero hay algo de lo que no tengo ninguna duda: generaría un nuevo tipo de turismo, similar al que pueden tener en Montecarlo o en Las Vegas, y no sólo nacional (aquí no dejamos de jugar a la lotería por mucho que nos apriete el bolsillo) sino sobre todo internacional. Y no te quepa duda que resultaría un lugar muy atractivo para cualquier tipo de convención. ahora bien....va a compensar el desembolso en infraestructuras? Tú mismo has puesto ejemplos que se creían la última cocacola del desierto y que al final han resultado un bluff....ahora bien, y al hilo del tema...el que no apuesta no gana.

S

#52 Pero hombre... no ves que esa es la actitud y el modelo productivo de PELOTAZO URBANÍSTICO y falta de valor... que hace que este país haya pillado cuatro veces más cacho con la crisis

S

#55 SON POR EJEMPLO:

El director general de Las Vegas Sands también detalla cómo será la evolución de la construcción: “El concepto en España es hacer la Fase 1: 12.000 habitaciones, cuatro edificios, y la infraestructura necesaria. Ésta sería la fase más cara. Serían entre 6.800 millones y 7.600 millones de euros. Nosotros pondríamos unos 2.275 millones y obtendríamos financiación por otros 6.000 millones”. Leven advierte de que “si no tenemos éxito en la Fase 1, no iremos a las Fases 2 y 3”, un dato que tardarían “cinco o seis meses desde ahora” en saber.

Fuentes:

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampliar/554896/michael-leven-director-general-de-las-vegas-sands-barcelona-esta-algo-por-detras-de-madrid

http://feeds.univision.com/feeds/article/2012-03-27/eurovegas-elegira-madrid-o-barcelona

También se publico en varios medios en papel y otros en inglés

l

#57
El director general de Las Vegas Sands también detalla cómo será la evolución de la construcción: “El concepto en España es hacer la Fase 1:

Fase 1 hamijo mío, fase 1.
Cuando dicen que elloos pondrían 2275 millones, se refieren de de sus propias arcas, el resto sería dinero de inversores privados. Como casi siempre que se hacen proyectos de esta envergadura.

Por cierto, un par de fuentes, yo tengo cientos que hablan de más de 16000 millones. Creo que no merece la pena ni que las busque, puedes hacerlo tú mismo.

forms

"que no, que no .... que esto es muy bueno para Espana" je

Megharah

Me temo que nos lo van a meter por el culo aún teniendo clarísimo que es un agujero negro .

Al fin y al cabo les viene dpm para terminar de hundir el modelo social que teníamos.

Cambiar leyes para favorecer a una empresa es ilegal , pero lo harán , se llevarán de paso por delante el Estatuto de los Trabajadores y nuestros adorados políticos mataran varios pájaros de un tiro :

- Nuevo esclavismo
- Sobornos everywhere
- Inseguridad ciudadana
- No quiero seguir que me deprimo

(Y recordad que el tío pide exención fiscal) para mas inri, osea que si la Seguridad Social ya la estaban hundiendo eso será el golpe de gracia para hacerlo insostenible.

p

ahí debe haber mucha pasta rezumando

JotaParro

Pues claro, que os pensáis? que los políticos nacionales pierden el culo gratis?

gpresti

Vienen a vaciar el pais. Y nuestros politicos se lo van a entregar por una modica comision algunos titeres solo por ser estupidos.

D

como le gusta a mas el dinero y después dice que va a favor de catalunya. Pero si la quiere destrozar

D

El argumento económico contra Eurovegas no se sostiene. Para mí es mucho más importante el crimen organizado que atraería a nuestro país.

h

Este modelo económico vuelve a ser especulativo, peor incluso que el de la construcción, otro pufo que nos puede estallar en las manos, como las cientos de miles de viviendas construidas que no se venden y lastran los resultados de la banca. ¿Con la que estamos pasando y que todavía nuestros políticos se atrevan a jugar con fuego? Alguien lo entiende.
Al respecto ver: http://histoclio.blogspot.com.es/2012/04/los-pecados-capitales-y-chivos.html

D

Ya me imagino la ruleta, todo con 00, claro... la banca gana.

l

Lo siento, pero el coste en infraestructuras se hace tanto para Eurovegas, como para un centro comercial perdido de la mano de dios, como para los muchos que hemos ido a trabajar a las afueras de Madrid.

De hecho, así es como siempre deberían hacerse las infraestructuras: En base a la demanda. A alguno lo veo aquí un poco contradictorio.. Quizá quieren que pongan 5 paradas de metro en una zona de baja densidad a tomar por culo, por que queda muy "social", pero no quieren que se creen accesos a la que va a ser (si llega a ser) una de las mayores concentraciones de trabajadores y riqueza de Madrid (si se hace en Madrid).

Por no hablar de las protestas de los ecologistas. Verles defender descampados sin un solo árbol (ni tan siquiera tristes matorrales. Joder, ni siquiera quieren anidar los gorriones) ni nada de valor geológico, ambiental o humano, da vergüenza ajena.

Si este tipo quiere invertir un dinero como nunca antes un capital privado lo ha hecho en España, y vamos nosotros, y decimos que no por que hay que hacerle una carretera (claro, como no hay carreteras vacías en España) o una parada de metro (claro, como Madrid no es una de las redes de metro más extensas del mundo). La cantidad que va a invertir este tipo oscila entre los 17000 millones y 26000 millones de leuros. Para que nos hagamos una idea, la m30 de Madrid, que ha entrampado a la ciudad prácticamente de por vida realizando una de las obras de ingeniería más impresionantes de la historia de este país, ha costado 6000 millones de Euros.

rafaelbolso

#8 Son números como los de cierto arquitecto de renombre y sus proyectos: hipermegainflados.

ogrydc

#4 ¿Tienes un plan de negocios de esa inversión o hablas por hablar?

#8 Te equivocas, este tipo sólo pone 1.500M€, el resto es un préstamo con garantía pública y bajo interés. De los que acabamos pagando los contribuyentes, vamos.

n

#8 y parecidos. Desde luego que hay que ser inocentes y encima después de escuchar o leer las declaraciones del Sr. Adelson y compañía, que ya han declarado que ellos van a poner, como mucho 2000 ó 3000 millones, a años luz de los 17000 ó 26000 que barajan nuestros políticos. Para Adelson y cia, el resto serán créditos, que han pedido que sean avalados por la comunidad de Madrid o el estado español, y que esperaran a construir las segundas, terceras o cuartas fases hasta que puedan realizarse con los beneficios de los casinos y hoteles.

Por no hablar de los 200000 empleos, pura elucubración de nuestros políticos, puesto que Adelson y cia. se traerán a sus empleados -los chanchullos no pueden dejarse en manos de españolitos- y el resto de mano de obra barata y servicial ya se verá quién los contrata. Puro cuento de la lechera.

Y nuestros políticos -sin importar el color- intentando chupar cámara, pagando viajes y recepciones al Sr. Adelson y señora e intentando presentar como deseable una inversión que a todas luces es aberrante en cualquier momento, más ahora con lo que tenemos encima, y desproporcionada por las exigencias de quien quiere tener un garito barato y cómodo para el blanqueo de capitales, aunque lo vistan de modernidad, turismo y convenciones a gogó...

LISTAS ABIERTAS YA.
RESPONSABILIDAD EN LA POLÍTICA Y EN LA JUDICATURA.
DENUNCIA CONCORDATO YA.

l

#48
"escuchar o leer las declaraciones del Sr. Adelson y compañía, que ya han declarado que ellos van a poner, como mucho 2000 ó 3000 millones"
Enséñame esas declaraciones.

D

Pues que queréis que os diga, yo estoy totalmente de acuerdo con que se haga esto aquí. He visitado Las Vegas, Nevada. Y es un auténtico parque de atracciones para los mayores. No sólo casino y putas. Espectáculos, teatros, ARTE, restaurantes, bodas, tiendas, tiendas, marcha sana e insana, TURISMO (Gran cañón), otras ciudades (LA, San Diego, San Francisco, etc), todo tipo de servicios, ...
Ahora, no sé si la balanza compensaría el gasto en infraestructuras, ... No es mi cometido. Pero tengamos en cuenta el,posible valor, no todo es malo.

D

Y lo que generara? y los empleos que creara? Y el turismo? Es una inversion que vale la pena.

rafaelbolso

#4 Subempleos dirás, que las condiciones (fueron meneadas no hace mucho) son aberrantes. Que destinen ese dinero a I + D.

Perogrullo.

#6 A veces creo que en meneame habeis perdido la capacidad de captar la ironía si no os ponen un //ironic detrás.

Dab

#4 Voto positivo tu comentario porque deduzco que es puro sarcasmo

A esos millones que nos costaría a los contribuyentes, no nos olvidemos que quieren sumarles los de los (espero que no) Juegos Olímpicos en Madrid...y sólo esos porque parece que a los jerifaltes catalanes se les ha quitado de la mente proponer a Barcelona ( ! ) como sede de los de Invierno ¡Menos mal!

ochoceros

#4 Teniendo en cuenta que quieren cambiar las leyes de inmigración y trabajo para traer extranjeros de bajo coste...

Sí, en ese aspecto has acertado.

DeepBlue

#4 Sí, ya... lo mismo argumentaban de Terra Mítica, la Warner, Port Aventura, etc

D

Pues yo estoy con #4 contando sólo la prostitución preveo que se creen cienes de puestos de trabajo.