Las cifras demuestran que la mayoría de las población de Catalunya defiende y acepta el modelo de inmersión lingüística. La Generalitat sólo ha recibido este año 17 solicitudes para estudiar en castellano. Demanda, lo que se dice, no ha tenido.
#1:
Es que gente que no quiera que sus hijos aprendan la lengua autóctona para luego tener menos posibilidades no son tantos. Mas o menos la misma cantidad de gente que no quieren que sus hijos estudien.
#2:
A los que viven fuera de Cataluña los pueden engañar, como de hecho hacen, pero a los que estamos viviendo aquí pues como que nos chirría el discurso de que en Cataluña el castellano está en inferioridad, yo no usé el catalán hasta que tuve 32 años y nadie me saco los ojos en esos 32 años por no hablar catalán.
El tema es que uno y otro bando sacan réditos políticos por el tema de la lengua, y a los que estamos en medio, el pueblo, pues como que ya nos tienen hasta los mismísimos, que no, que en Cataluña no comemos niños, ni tenemos problema alguno en hablar en castellano.
Es que gente que no quiera que sus hijos aprendan la lengua autóctona para luego tener menos posibilidades no son tantos. Mas o menos la misma cantidad de gente que no quieren que sus hijos estudien.
A los que viven fuera de Cataluña los pueden engañar, como de hecho hacen, pero a los que estamos viviendo aquí pues como que nos chirría el discurso de que en Cataluña el castellano está en inferioridad, yo no usé el catalán hasta que tuve 32 años y nadie me saco los ojos en esos 32 años por no hablar catalán.
El tema es que uno y otro bando sacan réditos políticos por el tema de la lengua, y a los que estamos en medio, el pueblo, pues como que ya nos tienen hasta los mismísimos, que no, que en Cataluña no comemos niños, ni tenemos problema alguno en hablar en castellano.
#12 El que me has cascado a mi en #2 también debe ser por manipular y descalificar, debe ser que la historia de mi vida falta el respeto a algunos, aunque imagino que lo que escuece de verdad es que alguien que vive en Cataluña haga ver al resto que realmente no existe problema con el castellano, tu deberías saberlo pues tu propio nick te delata, otra cosa es que la vida te haya tratado mal y por eso sientes rencor, lo cual no es un problema con el idioma, es TU problema con el mundo y como te ha tratado.
Aunque ahora que lo pienso lo mas probable es que tu tengas poco de charnego, posiblemente ni siquiera hayas estado nunca en Cataluña.
#13 en #2 estás diciendo que a "los de fuera de Catalunya los pueden engañar" y no, aquí no está engañando nadie. Que yo sepa nadie ha dicho que se saquen los ojos o se coman niños por hablar castellano (vamos, eso lo podía decir hasta Franco en tiempos con el catalán). El único que engaña aquí es el titular de la noticia.
Lo que se dice es que la lengua vehicular es por ley solo el catalán. Y los que creemos que la igualdad se basa en eso, en una igualdad, pensamos que las lenguas del país son las DOS y no tenemos ningún complejo en reclamarlo.
Es que una cosa es solicitar que a tu hijo lo marginen porque crees que es injusto que la única lengua vehicular en un país bilingüe sea el catalán, y otra es estar de acuerdo con el sistema excluyente de la inmersión.
Yo nunca pediría para un hijo mío esa educación en castellano separada, y estoy en contra de la inmersión.
La prueba de que "no es un fracaso" la oposición a la inmersión está en que un partido que no existía hace apenas unos años, (Ciutadans) y que defiende eso, ahora según las encuestas empataría con el PSC (que había sido el partido que más votos a logrado nunca en Catalunya)...
...y eso solo es una tendencia, el futuro del PSC por defender actitudes nacionalistas como la inmersión es la desaparición, siendo sustituido por C's
C's tenía 3 diputados y sacó en noviembre 9 (difícilmente se los quita al PP cuando estos ganaron un escaño, mientras que el PSC pasó de 28 a 20).
Y después de las elecciones las encuestas le han dado sucesivamente: 11-12 luego 12-13 y ahora 14-15
Esta ascensión de un partido que surge de la nada pocas comparaciones tiene en ninguna democracia ya consolidada (salvo en lugares con cataclismos).
#7 Pues sí, es muy preocupante el ascenso de este partido ultranacionalista y populista. Es comparable este ascenso al de partidos populistas en el resto de Europa, sea Aurora Dorada, como otros partidos populistas y de extrema derecha que hay en todos los países europeos. El PSC ha perdido escaños porque se ha deshecho de su ala catalanista, y sus intereses son básicamente el PSOE. Seguramente sí ha habido gente que antes votaba al PSC que ahora vota a C's, aunque ideológicamente C's está mucho mas cerca del PP que no del PSC.
Fíjate que en poblaciones donde el discurso del PP se ha acercado a la xenofóbia (como en Badalona), C's no se come un rosco; solo tiene representación municipal en aquellos municipios donde el PP no va de xenófobo.
#4 ¿A quién excluye la inmersión? La educación en Catalunya es universal, y "universal" es todo lo contrario a "excluyente".
PD: Gracias por respetar mi opinión. Luego hablas de exclusión...
#8 Curioso que definas de "ultranacionalista" a un partido que está en contra de la inmersión en una sola lengua (sea la castellana o la catalana) y en contra de la identificación entre cultura-nación...
¿entonces cómo deberíamos llamar a esos -como CiU o ERC- que consideran que la llengua del país, la única propia y la que le da identidad, la única apropiada para ser vehicular en la educación es el catalán? ¿ultra-supersónicos-ultranacionalistas?
PD el negativo es por descalificar unas ideas y manipular un ideario de un partido diciendo lo contrario de lo que ellos dicen. Aunque te joda, Ciutadans no son nacionalistas, CiU sí. Leéte como se declaran en sus propios estatutos. Y lo de "ideológicamente más cerca del PP" es otra MENTIRA y lo sabes, pura manipulación
#8 "exclusión" es lo que hace un sistema que deja a unos alumnos poder usar su lengua materna como vehicular y se lo prohíbe a otros. Tan exclusión que si fuese un estado independiente tendría complicado que fuese aceptado por Bruselas en la UE: http://elpais.com/elpais/2013/03/19/opinion/1363724830_136932.html
el negativo es por descalificar unas ideas y manipular un ideario de un partido diciendo lo contrario de lo que ellos dicen. Aunque te joda, Ciutadans no son nacionalistas, CiU sí. Leéte como se declaran en sus propios estatutos.
Y lo de "ideológicamente más cerca del PP" es otra MENTIRA y lo sabes, pura manipulación. Mira lo que han votado en el Parlament, en todas las votaciones de caracter "social" siempre junto a ICV y PSC y frente a CiU y PP.
#8¿A quién excluye la inmersión? ¿A quién excluiría la inmersión en español, con dos horas de catalán a la semana? ¿Te parecería bien? Te recuerdo que estamos hablando de una región bilingüe.
Comentarios
Es que gente que no quiera que sus hijos aprendan la lengua autóctona para luego tener menos posibilidades no son tantos. Mas o menos la misma cantidad de gente que no quieren que sus hijos estudien.
#1 #2 como ya me he repetido bastante: La inmersión lingüistica en el contexto europeo/c8#c-8 #MasViajar y más conocer Cataluña leches!
A los que viven fuera de Cataluña los pueden engañar, como de hecho hacen, pero a los que estamos viviendo aquí pues como que nos chirría el discurso de que en Cataluña el castellano está en inferioridad, yo no usé el catalán hasta que tuve 32 años y nadie me saco los ojos en esos 32 años por no hablar catalán.
El tema es que uno y otro bando sacan réditos políticos por el tema de la lengua, y a los que estamos en medio, el pueblo, pues como que ya nos tienen hasta los mismísimos, que no, que en Cataluña no comemos niños, ni tenemos problema alguno en hablar en castellano.
#12 El que me has cascado a mi en #2 también debe ser por manipular y descalificar, debe ser que la historia de mi vida falta el respeto a algunos, aunque imagino que lo que escuece de verdad es que alguien que vive en Cataluña haga ver al resto que realmente no existe problema con el castellano, tu deberías saberlo pues tu propio nick te delata, otra cosa es que la vida te haya tratado mal y por eso sientes rencor, lo cual no es un problema con el idioma, es TU problema con el mundo y como te ha tratado.
Aunque ahora que lo pienso lo mas probable es que tu tengas poco de charnego, posiblemente ni siquiera hayas estado nunca en Cataluña.
#13 en #2 estás diciendo que a "los de fuera de Catalunya los pueden engañar" y no, aquí no está engañando nadie. Que yo sepa nadie ha dicho que se saquen los ojos o se coman niños por hablar castellano (vamos, eso lo podía decir hasta Franco en tiempos con el catalán). El único que engaña aquí es el titular de la noticia.
Lo que se dice es que la lengua vehicular es por ley solo el catalán. Y los que creemos que la igualdad se basa en eso, en una igualdad, pensamos que las lenguas del país son las DOS y no tenemos ningún complejo en reclamarlo.
Es que una cosa es solicitar que a tu hijo lo marginen porque crees que es injusto que la única lengua vehicular en un país bilingüe sea el catalán, y otra es estar de acuerdo con el sistema excluyente de la inmersión.
Yo nunca pediría para un hijo mío esa educación en castellano separada, y estoy en contra de la inmersión.
La prueba de que "no es un fracaso" la oposición a la inmersión está en que un partido que no existía hace apenas unos años, (Ciutadans) y que defiende eso, ahora según las encuestas empataría con el PSC (que había sido el partido que más votos a logrado nunca en Catalunya)...
...y eso solo es una tendencia, el futuro del PSC por defender actitudes nacionalistas como la inmersión es la desaparición, siendo sustituido por C's
#4 ¿De qué encuestas hablas? Yo he encontrado esta de finales de febrero http://www.electometro.es/wp-content/uploads/2013/02/CEO-catalanas-feb13.jpg, donde al único que le quita votos Ciutadans es al PP, y entre los dos no superan ni a ERC.
No sé dónde te adoctrinan, pero me da que tu visión no representa a demasiada gente en Cataluña...
#6 Hablo de tendencias.
C's tenía 3 diputados y sacó en noviembre 9 (difícilmente se los quita al PP cuando estos ganaron un escaño, mientras que el PSC pasó de 28 a 20).
Y después de las elecciones las encuestas le han dado sucesivamente: 11-12 luego 12-13 y ahora 14-15
Esta ascensión de un partido que surge de la nada pocas comparaciones tiene en ninguna democracia ya consolidada (salvo en lugares con cataclismos).
#7 Pues sí, es muy preocupante el ascenso de este partido ultranacionalista y populista. Es comparable este ascenso al de partidos populistas en el resto de Europa, sea Aurora Dorada, como otros partidos populistas y de extrema derecha que hay en todos los países europeos. El PSC ha perdido escaños porque se ha deshecho de su ala catalanista, y sus intereses son básicamente el PSOE. Seguramente sí ha habido gente que antes votaba al PSC que ahora vota a C's, aunque ideológicamente C's está mucho mas cerca del PP que no del PSC.
Fíjate que en poblaciones donde el discurso del PP se ha acercado a la xenofóbia (como en Badalona), C's no se come un rosco; solo tiene representación municipal en aquellos municipios donde el PP no va de xenófobo.
#4 ¿A quién excluye la inmersión? La educación en Catalunya es universal, y "universal" es todo lo contrario a "excluyente".
PD: Gracias por respetar mi opinión. Luego hablas de exclusión...
#8 Curioso que definas de "ultranacionalista" a un partido que está en contra de la inmersión en una sola lengua (sea la castellana o la catalana) y en contra de la identificación entre cultura-nación...
¿entonces cómo deberíamos llamar a esos -como CiU o ERC- que consideran que la llengua del país, la única propia y la que le da identidad, la única apropiada para ser vehicular en la educación es el catalán? ¿ultra-supersónicos-ultranacionalistas?
PD el negativo es por descalificar unas ideas y manipular un ideario de un partido diciendo lo contrario de lo que ellos dicen. Aunque te joda, Ciutadans no son nacionalistas, CiU sí. Leéte como se declaran en sus propios estatutos. Y lo de "ideológicamente más cerca del PP" es otra MENTIRA y lo sabes, pura manipulación
#9 Con tu negativo has perdido la opción de debatir conmigo. Adéu.
#8 "exclusión" es lo que hace un sistema que deja a unos alumnos poder usar su lengua materna como vehicular y se lo prohíbe a otros. Tan exclusión que si fuese un estado independiente tendría complicado que fuese aceptado por Bruselas en la UE: http://elpais.com/elpais/2013/03/19/opinion/1363724830_136932.html
#10 Te repito lo del negativo:
el negativo es por descalificar unas ideas y manipular un ideario de un partido diciendo lo contrario de lo que ellos dicen. Aunque te joda, Ciutadans no son nacionalistas, CiU sí. Leéte como se declaran en sus propios estatutos.
Y lo de "ideológicamente más cerca del PP" es otra MENTIRA y lo sabes, pura manipulación. Mira lo que han votado en el Parlament, en todas las votaciones de caracter "social" siempre junto a ICV y PSC y frente a CiU y PP.
#8 ¿A quién excluye la inmersión? ¿A quién excluiría la inmersión en español, con dos horas de catalán a la semana? ¿Te parecería bien? Te recuerdo que estamos hablando de una región bilingüe.
Sabía que os ppeiros e adláteres gobernaban para beneficio dunha minoría, o que queda demostrado é que esa minoría é ínfima. Ppeiros Nunca Máis.
No es la cuestión linguística la principal motivación de la evolución electoral de ciudadanos,sino la posibilidad de una secesión.