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#5:
La cosa esta así: España se gasta una pasta en formar jóvenes, y luego se van a otros países a darles nuestra inversión porque aquí no hay puestos de trabajo acordes a su cualificación.
Y eso es porque aquí se apoya mas el tocho, que da puestos de empleo y réditos antes de los cuatro años de las elecciones, que apoyar el I+D, que a saber cuando dan los resultados, pero que seguro que no serán antes de las siguiente elecciones. Y claro, lo que interesa a la política es salir elegida, no que España cree las bases de un futuro sólido económicamente.
Y así seguimos, dependiendo de que otras empresas nos monten aquí las fábricas de sus productos, desarrollados muchas veces gracias a mentes españolas en otros países, pero cuyas patentes son de ellos. Así que cuando las cosas van mal, pliegan velas y se van.
Si se invierte en formación, hay que seguir luego apoyando a esa gente a que innove y desarrolle en España. Menos ayudas a la construcción, y muchísima más al I+D.
Y eso es porque aquí se apoya mas el tocho, que da puestos de empleo y réditos antes de los cuatro años de las elecciones, que apoyar el I+D, que a saber cuando dan los resultados, pero que seguro que no serán antes de las siguiente elecciones. Y claro, lo que interesa a la política es salir elegida, no que España cree las bases de un futuro sólido económicamente.
Y así seguimos, dependiendo de que otras empresas nos monten aquí las fábricas de sus productos, desarrollados muchas veces gracias a mentes españolas en otros países, pero cuyas patentes son de ellos. Así que cuando las cosas van mal, pliegan velas y se van.
Si se invierte en formación, hay que seguir luego apoyando a esa gente a que innove y desarrolle en España. Menos ayudas a la construcción, y muchísima más al I+D.
#1:
Se van todos menos los que se tienen que ir.
#12:
Yo personalmente a todo el que haga una carrera le aconsejo que se vaya una temporada de al menos tres o cuatro años. No merece la pena empezar a trabajar en España : condiciones de trabajo malas comparadas con otros paises, salarios de risa (¿sabeis en que país un mecánico que acaba de hacer un ciclo de fp gana mas que un ingeniero industrial?)....
Además, aparte de empezar a trabajar con un sueldo decente vuelves (si algún día quieres volver) con un capital, y con una experiencia que se valora mucho mas que la de la gente que ha estado trabajando en España en las mismas tareas. Lo malo es que muchas veces, sabiendo lo que hay aquí no se vuelve... o peor, se vuelve y al poco tiempo te das cuenta de que has hecho el error de tu vida... Que no se vive en ningún sitio como en España es un engaña bobos.
Además, aparte de empezar a trabajar con un sueldo decente vuelves (si algún día quieres volver) con un capital, y con una experiencia que se valora mucho mas que la de la gente que ha estado trabajando en España en las mismas tareas. Lo malo es que muchas veces, sabiendo lo que hay aquí no se vuelve... o peor, se vuelve y al poco tiempo te das cuenta de que has hecho el error de tu vida... Que no se vive en ningún sitio como en España es un engaña bobos.
#25:
Las condiciones laborales son mucho mejores en otros países de Europa.
El principal problema No es la falta de inversión del gobierno, es un problema principalmente del mercado laboral. En España no hay empresas que requieran mano de obra cualificada, simplemente porque es un suicidio montar tal empresa.
Una empresa tecnológica pequeña necesita contratar 10 trabajadores. NO se puede permitir cambiarlos cada 6 meses, por lo que el contrato temporal no es viable. No puedes prescindir de la experiencia que han adquirido en esos 6 meses y nadie que contrates va a poder continuar lo que estaban haciendo sin perder 3 meses para ponerse al día (siendo generosos).
Si les das un contrato indefinido, estas jugando a la ruleta rusa. Como pierdas algún cliente, o haya un periodo sin demasiado trabajo, o problemas de financiación, habrá que prescindir de algunos trabajadores. Pongamos por caso 3. Con la indemnización por despido, tendrás al resto de la plantilla sin cobrar durante meses, con lo cuál se largarán.
En definitiva, más sencillo y más seguro montar una constructora: inviertes un poco en herramientas, contratas a un capataz de obra medianamente competente de forma indefinida, y unos cuantos albañiles, que hay a patadas, con contrato por obra. Fácil, sencillo y para cualquiera con un poco de pasta.
El principal problema No es la falta de inversión del gobierno, es un problema principalmente del mercado laboral. En España no hay empresas que requieran mano de obra cualificada, simplemente porque es un suicidio montar tal empresa.
Una empresa tecnológica pequeña necesita contratar 10 trabajadores. NO se puede permitir cambiarlos cada 6 meses, por lo que el contrato temporal no es viable. No puedes prescindir de la experiencia que han adquirido en esos 6 meses y nadie que contrates va a poder continuar lo que estaban haciendo sin perder 3 meses para ponerse al día (siendo generosos).
Si les das un contrato indefinido, estas jugando a la ruleta rusa. Como pierdas algún cliente, o haya un periodo sin demasiado trabajo, o problemas de financiación, habrá que prescindir de algunos trabajadores. Pongamos por caso 3. Con la indemnización por despido, tendrás al resto de la plantilla sin cobrar durante meses, con lo cuál se largarán.
En definitiva, más sencillo y más seguro montar una constructora: inviertes un poco en herramientas, contratas a un capataz de obra medianamente competente de forma indefinida, y unos cuantos albañiles, que hay a patadas, con contrato por obra. Fácil, sencillo y para cualquiera con un poco de pasta.
#9:
Normal, si yo tubiese cerebro tambien me largaría.
#91:
Buenas. Llevo mucho tiempo siendo asiduo de meneame y éste es mi primer comentario.
Soy físico electrónico y trabajaba en Madrid en Timofónica (no vivía mal). Se me hincharon las cerezas de la situación de presión laboral trabajando como chinos (con todo respeto) y del inalcanzable precio de la vivienda. Cinco años llevo ya en viviendo en Suecia y, sintiéndolo mucho, NO ME VUELVO.
Es muy triste que en España se desprecie de tal forma a gente emprendedora (a todos los niveles) y sólo funcione la cultura del pelotazo y del trifásico. Así yo no juego.
Una de las cosas que me queman es la cultura zapatista de dar ayudas por todo sin necesidad de cotizar o la cultura ppista de privatizar y vender hasta su tía para exprimir la manzana sin revertir en el pueblo. A alguien le suena que "para recoger hay que sembrar" y que "no se puede matar la gallina que da huevos"? Pues eso, ni lo uno ni lo otro.
En Suecia hay un sistema en el que se paga muuuuchos impuestos pero ves que funciona porque repercute en el bien social. En el de TODOS, En fin, el sistema se realimenta y no permite ladillas/rémoras dado la transparencia de salarios y la completa informatización de los datos. Bueno, igualito que en España. No voy a hablar de educación, vivienda, etc. Es una pena pero España ahora no está ni para turismo. Sólo para ver a la familia y comprar jamón. En poca cosa nos hemos quedado.
Soy físico electrónico y trabajaba en Madrid en Timofónica (no vivía mal). Se me hincharon las cerezas de la situación de presión laboral trabajando como chinos (con todo respeto) y del inalcanzable precio de la vivienda. Cinco años llevo ya en viviendo en Suecia y, sintiéndolo mucho, NO ME VUELVO.
Es muy triste que en España se desprecie de tal forma a gente emprendedora (a todos los niveles) y sólo funcione la cultura del pelotazo y del trifásico. Así yo no juego.
Una de las cosas que me queman es la cultura zapatista de dar ayudas por todo sin necesidad de cotizar o la cultura ppista de privatizar y vender hasta su tía para exprimir la manzana sin revertir en el pueblo. A alguien le suena que "para recoger hay que sembrar" y que "no se puede matar la gallina que da huevos"? Pues eso, ni lo uno ni lo otro.
En Suecia hay un sistema en el que se paga muuuuchos impuestos pero ves que funciona porque repercute en el bien social. En el de TODOS, En fin, el sistema se realimenta y no permite ladillas/rémoras dado la transparencia de salarios y la completa informatización de los datos. Bueno, igualito que en España. No voy a hablar de educación, vivienda, etc. Es una pena pero España ahora no está ni para turismo. Sólo para ver a la familia y comprar jamón. En poca cosa nos hemos quedado.
#6:
El sistema educativo vigente ya está poniendo los medios precisos para que este angustioso fenómeno desaparezca 
#8:
Pues sí, España es una de las mejores canteras de científicos del mundo. Una pena que sean los otros países los que aprovechen ese trabajo.
#67:
Hola desde UK.
Soy uno de ellos y no creais que me pone contento.
Aqui soy autonomo informático y gano 4 veces lo que ganaria en Espana y aun asi, no me hace feliz estar lejos de mis amigos y familiaresm por no hablar del tiempo y el choque de cultura.
En espania estaría explotado. Lo llevo diciendo desde que vine y es la pura realidad.
No vivo solo por el dinero, vivo aqui por el respeto que me da todo el mundo por ser buen programador, no buen lame-cu**s.
Soy uno de ellos y no creais que me pone contento.
Aqui soy autonomo informático y gano 4 veces lo que ganaria en Espana y aun asi, no me hace feliz estar lejos de mis amigos y familiaresm por no hablar del tiempo y el choque de cultura.
En espania estaría explotado. Lo llevo diciendo desde que vine y es la pura realidad.
No vivo solo por el dinero, vivo aqui por el respeto que me da todo el mundo por ser buen programador, no buen lame-cu**s.
Comentarios
Se van todos menos los que se tienen que ir.
#1 Los políticos, ¿no?
#1 Los que se tienen que ir no se van porque en el extranjero les tratarían como lo que son: basura. Y no podrían trabajar ni desatascando cloacas, porque hasta las ratas se quejarían de ellos.
La cosa esta así: España se gasta una pasta en formar jóvenes, y luego se van a otros países a darles nuestra inversión porque aquí no hay puestos de trabajo acordes a su cualificación.
Y eso es porque aquí se apoya mas el tocho, que da puestos de empleo y réditos antes de los cuatro años de las elecciones, que apoyar el I+D, que a saber cuando dan los resultados, pero que seguro que no serán antes de las siguiente elecciones. Y claro, lo que interesa a la política es salir elegida, no que España cree las bases de un futuro sólido económicamente.
Y así seguimos, dependiendo de que otras empresas nos monten aquí las fábricas de sus productos, desarrollados muchas veces gracias a mentes españolas en otros países, pero cuyas patentes son de ellos. Así que cuando las cosas van mal, pliegan velas y se van.
Si se invierte en formación, hay que seguir luego apoyando a esa gente a que innove y desarrolle en España. Menos ayudas a la construcción, y muchísima más al I+D.
#5 Masa proletaria no les van a faltar a esas empresas extranjeras
#5 Creo que en lo que España se gasta una pasta no es en formación, sino en mantener un sistema universitario plagado de personal que no actualiza sus conocimientos desde la Transición y que se cree la élite mundial, es decir, mucho dinero para una mala formación.
Normal, si yo tubiese cerebro tambien me largaría.
Para #9. Tú caso merece un estudio sério...
(Es broma!)
#9, si yo tubiese cerebro
Se te ha colado una falta de ortografía en la frase: se dice celebro
Yo personalmente a todo el que haga una carrera le aconsejo que se vaya una temporada de al menos tres o cuatro años. No merece la pena empezar a trabajar en España : condiciones de trabajo malas comparadas con otros paises, salarios de risa (¿sabeis en que país un mecánico que acaba de hacer un ciclo de fp gana mas que un ingeniero industrial?)....
Además, aparte de empezar a trabajar con un sueldo decente vuelves (si algún día quieres volver) con un capital, y con una experiencia que se valora mucho mas que la de la gente que ha estado trabajando en España en las mismas tareas. Lo malo es que muchas veces, sabiendo lo que hay aquí no se vuelve... o peor, se vuelve y al poco tiempo te das cuenta de que has hecho el error de tu vida... Que no se vive en ningún sitio como en España es un engaña bobos.
#12 Yo volví justo para la crisis y conseguí un buen puesto en mi empresa y no me arrepiento de nada, pero tienes razón, no es la norma.
Normal. ¿Quién se va a ir? ¿Los canis? ¿Los apilatochos de nueva generación que demuestran desconocer el uso de la plomada?
#12 Que no se vive en ningún sitio como en España es un engaña bobos
No, eso es un bobo engañado.
#91 Es que nunca fuimos gran cosa
Las condiciones laborales son mucho mejores en otros países de Europa.
El principal problema No es la falta de inversión del gobierno, es un problema principalmente del mercado laboral. En España no hay empresas que requieran mano de obra cualificada, simplemente porque es un suicidio montar tal empresa.
Una empresa tecnológica pequeña necesita contratar 10 trabajadores. NO se puede permitir cambiarlos cada 6 meses, por lo que el contrato temporal no es viable. No puedes prescindir de la experiencia que han adquirido en esos 6 meses y nadie que contrates va a poder continuar lo que estaban haciendo sin perder 3 meses para ponerse al día (siendo generosos).
Si les das un contrato indefinido, estas jugando a la ruleta rusa. Como pierdas algún cliente, o haya un periodo sin demasiado trabajo, o problemas de financiación, habrá que prescindir de algunos trabajadores. Pongamos por caso 3. Con la indemnización por despido, tendrás al resto de la plantilla sin cobrar durante meses, con lo cuál se largarán.
En definitiva, más sencillo y más seguro montar una constructora: inviertes un poco en herramientas, contratas a un capataz de obra medianamente competente de forma indefinida, y unos cuantos albañiles, que hay a patadas, con contrato por obra. Fácil, sencillo y para cualquiera con un poco de pasta.
El sistema educativo vigente ya está poniendo los medios precisos para que este angustioso fenómeno desaparezca
Pues sí, España es una de las mejores canteras de científicos del mundo. Una pena que sean los otros países los que aprovechen ese trabajo.
Duplicada, portada: La crisis obliga a más de 110.000 españoles a expatriarse en busca de un nuevo trabajo
La crisis obliga a más de 110.000 españoles a expa...
expansionyempleo.com#7 Hay algunas pocas noticias que merece la pena que se repitan. Esta es una de ellas.
Buenas. Llevo mucho tiempo siendo asiduo de meneame y éste es mi primer comentario.
Soy físico electrónico y trabajaba en Madrid en Timofónica (no vivía mal). Se me hincharon las cerezas de la situación de presión laboral trabajando como chinos (con todo respeto) y del inalcanzable precio de la vivienda. Cinco años llevo ya en viviendo en Suecia y, sintiéndolo mucho, NO ME VUELVO.
Es muy triste que en España se desprecie de tal forma a gente emprendedora (a todos los niveles) y sólo funcione la cultura del pelotazo y del trifásico. Así yo no juego.
Una de las cosas que me queman es la cultura zapatista de dar ayudas por todo sin necesidad de cotizar o la cultura ppista de privatizar y vender hasta su tía para exprimir la manzana sin revertir en el pueblo. A alguien le suena que "para recoger hay que sembrar" y que "no se puede matar la gallina que da huevos"? Pues eso, ni lo uno ni lo otro.
En Suecia hay un sistema en el que se paga muuuuchos impuestos pero ves que funciona porque repercute en el bien social. En el de TODOS, En fin, el sistema se realimenta y no permite ladillas/rémoras dado la transparencia de salarios y la completa informatización de los datos. Bueno, igualito que en España. No voy a hablar de educación, vivienda, etc. Es una pena pero España ahora no está ni para turismo. Sólo para ver a la familia y comprar jamón. En poca cosa nos hemos quedado.
Trece años fuera de España y no miro atrás. Lástima que España no importe más que recogefresas, telemarketeros y albañiles básicos (con todo el respeto).
Hola desde UK.
Soy uno de ellos y no creais que me pone contento.
Aqui soy autonomo informático y gano 4 veces lo que ganaria en Espana y aun asi, no me hace feliz estar lejos de mis amigos y familiaresm por no hablar del tiempo y el choque de cultura.
En espania estaría explotado. Lo llevo diciendo desde que vine y es la pura realidad.
No vivo solo por el dinero, vivo aqui por el respeto que me da todo el mundo por ser buen programador, no buen lame-cu**s.
#67 amén hermano. Aqui otro hijo adoptivo de la perfida albión. No puedo estar más de acuerdo contigo en que aquí me he encontrado un gran respeto a mi trabajo y, en general, mejores condiciones laborales que en España. Lo que está claro es que no es fácil dejar tu país e irte a otro donde las cosas son radicalmente diferentes y por supuesto no tienes familia ni amigos.
En cualquier caso, y como han comentado por ahí arriba, yo creo que es bueno salir fuera aunque sea por 1-2 años. Ganas experiencia (no solo profesional), disfrutas de un buen trabajo (generalmente muuuuucho mejor pagado), aprendes otro idioma, etc.
En el futuro, se puede volver a España y encontrar un trabajo mejor que al que "originalmente" aspirabas. Y quién sabe, tal vez con unos cuantos que vayamos viniendo de fuera y habiendo visto como se hacen en otros países las cosas, podamos mejorar lo que tenemos en casa.
PODEMOS !!!
Normal, viendo el tipo de reforma laboral que esta por venir. Es sintomatico ver como aqui tenemos la generacion mas preparada y el tejido empresarial mas caradura que hace que nuestra maxima aspiracion sean 1000€ para un contrato temporal.
#15 Eso mismo iba a decir yo. Y mientras tanto, para paliar la fuga de trabajadores cualificados, las fórmulas que la patronal propone y el Gobierno de Zetapé dispone es bajar aún más los salarios, crear más contratos-mierda y destrozar totalmente lo poco que quede en este país de conciliación trabajo-vida_privada.
Aunque teniendo el cuenta la mierda de empresarios que hay en España, la basura de empresas que tienen y la porquería de trabajos que ofertan, es lógico que no estén interesados en mano de obra cualificada y que la mano de obra cualificada no esté interesada en trabajar para semejantes negreros.
#15 ¿No tienes mucha idea de como va el nuevo contrato laboral no? Es lo único desde que empezó la crisis que se ha hecho bien y dudo que Zp sepa ni decir porque. Por mi ahora con este nuevo contrato podrían prohibir el trabajo temporal excepto para los sectores que por sus características son temporales por definición.
¿Emigrantes? Ah, no... cierto... estos son expatriados
Yo seré el 120.001 en septiembre. Bueno, no me considero un 'cerebro' precisamente, pero en mi ciudad como informático "superior" me ofrecen entre 600 y 1000 euros al mes, y en Suiza cobraré casi 3000
#41 ¿Te ofrecieron trabajo en Suíza para saber cuanto vas a cobrar? ¿Y sabes cómo anda por allí la vida? Tengo una compañera que se va a currar por 2300 pavos sin acabar la carrera, pero un piso cutroso de alquiler le vale 600€ y luego está la sanidad: http://www.infosuiza.com/salud-t27
#44 No me lo ofrecieron, lo busqué yo, solicité el puesto y tuve la suerte de que me lo dieran. Sí que me comunicaron el sueldo, y 300 euros de él se van directamente a un seguro de salud. Ya sé que es realmente caro, no pretendo hacerme rico allí, pero creo que viviré bastante mejor con 2700 (quitando ya lo del seguro) euros en Suiza que con 1000 (o como mucho 1500) en Madrid, que tampoco es barato precisamente, o los 600 que me ofrecen en Asturias.
#44 "pero un piso cutroso de alquiler le vale 600€"
Pues eso en Madrid o Barcelona es un chollo.
#73 Cuando cobras 2300€ te quitan 600 de alquiler (de una habitación y no en el centro de Ginebra) y no tienes sanidad gratuíta... Saca conclusiones.
#99 yo viví con menos de 2300 euros en Basilea y pagando casi 500 euros de alquiler y teniendo que pagar el seguro médico. Ya me dirás según tu opinión cuanto hace falta ganar para vivir en suiza. Las cajeras de supermercado ganan entorno a esos 2300 euros (yo diría que entre 2100 y 2300 euros) y viven perfectamente. Y hay muchos tios que se han ido a hacer practicas a empresas suizas y vivian con bastante menos que eso (conozco casos de gente que vivía con menos de 1600 euros y todavía podía ahorrar dinero).
mmmmhhh, a todos los que decís que en Septiembre me voy a un país nórdico, a Alemania, etc #60, #41, #39... Como bien es conocido, del dicho al hecho hay un trecho. Para empezar, no recomiendo iros sin trabajo. Las cosas en el resto de Europa no están tan bien como dicen (mucho mejor que en España sí :-)). Aparte, sin experiencia en ese país es complicado buscar trabajo, y menos sin conocer el idioma nativo. La mayoría que aquí escribimos sólo sabemos Inglés, donde se habla Inglés en Europa? Eso ya nos limita un poco las opciones.
Si queréis unos consejos... Lo mejor que podéis hacer es pillaros una beca ¿faro? si acabáis de terminar la carrera y empezar de esa forma. Si aún estáis estudiando, iros mirando un Erasmus para hacer el Proyecto Fin de Carrera. Si conseguís un buen proyecto luego es más fácil que os contrate una empresa de ese país, etc.
Habla un Ing. Informático felizmente trabajando en Finlandia.
#65 ¿Puedes contarnos más de tu experiencia en Finlandia? ¿cómo empezaste, cómo se vive...? Me interesa, otro ing. inf. por aquí. Gracias.
#70 Pues en mi caso, vine de Erasmus a hacer el PFC y me ofrecieron quedarme a currar. Visto como se estaba poniendo el tema en España, y que pasaba de entrar en una consultoría cobrando 1000 €... Decidí quedarme
Cuando cambias de país, sobre todo cuando vas tan lejos, tienes que saber que te tendrás que acostumbrar a una cultura muy distinta. Por eso recomiendo lo de irse de Erasmus, o una beca para hacer prácticas. Ya podrás probar si realmente te gusta A mi personalmente me encanta. Vida tranquila, es un país muy seguro, el alquiler es asequible y el sueldo bastante mejor que en España. Impuestos? Vale, se pagan pero por lo menos no escuchas escándalos de corrupción como los de España. Ves que la educación es 100% gratuita (mi novia acaba de venir a hacer un master en la universidad de aquí, y no hay que pagar nada!). Vamos, en mi opinión el sistema funciona.
Nos queda mucho por aprender... Y no sólo a los políticos, a toda la sociedad Española en general.
Creo que hacer unos estudios/cursos o lo que sea fuera de España tiene que venir bien a nivel personal, cultural y laboral. Pero de decirlo a hacerlo... Querría irme, pero creo que el incoveniente más problemático es el idioma.
Bravo por el Ing. de Finlandia #79!
#65 Creo que te refieres al programa Leonardo, que es para hacer prácticas en empresa en países europeos. Esa es la beca que tenía pensado pedir yo, ya que tengo algunos amigos que la han pedido y todos han vuelto encantados con la experiencia... bueno, no todos volvieron, muchos tuvieron la opción de quedarse.
El faro también está interesante, pero es solo para estudiantes de último curso o PFC. A mí ya me pilla tarde porque el PFC lo tengo prácticamente acabado.
Yo acabé la carrera el año pasado (hice Biología) y he pasado este año preparándome el inglés (el TOEFL) y enviando mil y un papeles para universidades en Dinamarca y Holanda, con la intención de hacer un máster. Durante todo este año, en la página del MEC (Ministerio de Educación y Ciencia) ponía que el Préstamo Renta Universidad (PRU)se abriría a principios de Julio para los que nos íbamos al extranjero.
Hace una semana me llegó una carta de admisión de Dinamarca y sabéis qué? Llamé al MEC y me dijeron que no saben si va a haber o no este año PRU, aún cuando durante todo el año ponía que si. Claro, como no tenía por qué dudar de lo que ponía en su web, no miré alternativas, y ahora me veo que tengo que mover cielo y tierra para que me concedan un préstamo en un banco o caja (con lo que ello supone) y que mis padres me tengan que dejar dinero.
Esto hace que, si finalmente me marcho afuera, no tenga ningunas ganas de volver.
Hay un nuevo deporte de riesgo. Se llama "mileuring". Se trata de estudiar una carrera cualificada en España y intentar encontrar un trabajo digno. Eso sí que es ser valiente y no el puenting y demás chorradas.
LA gente no es tonta, se van donde piensan que estaran mejor, donde piensan que le considereran mas por su experiencia-profesionalidad-investigacion en su profesion....
España tenemos el todo a mil euros... tanto un fontanero como uno con un Master en Houston.... todos a mil euros.... España es un pais de servicios y esa percha no nos la quitara nadie de encima ya que solo busca mano de obra manual y no intelectiva. LA experiencia? Viene con los mil euros, lo tomas o lo dejas...
Pensamiento de un empresario español.
Necesito a un currante,
Que haga horas sin cobrarlas (vienen con sus mil euros)
A jornada partida para tenerlos todo el dia en la empresa (vienen con sus mil euros)
Que no se ponga malo porque si no su curro se le acumula (vienen con sus mil euros)
Experiencia? Para que... solo quiero gente este en su puesto (vienen con sus mil euros)
Productividad?¿ Eso que es? Si ya les tengo todo el dia en el curro a jornada partida, les tengo que ninguno se pone mal
Espero que algun dia los empresarios aprendan que tener un trabajador a jornada partida no significa que haga mas trabajo, al contrario, desde que estoy a jornada corrida nunca he currado tanto....
Espero que la productividad aumentara si escucha a sus empleados que le pueden dar ideas de como mejorar ciertos aspectos que pueden ralentizar sus trabajos.
En cuanto pueda serán 120.001.
¿Me largo a Europa a encontrar nuevas oportunidades o me quedo aquí para intentar conseguir -hombro con hombro con el resto de la sociedad- mejorar cada vez más para en unos años parecernos a nuestros vecinos del Norte?… esa es una pregunta que no dejo de hacerme, irse no es fácil, pero quedarse tampoco.
Hemos de esforzarnos más y quejarnos menos, mejorar como personas y -como no- como trabajadores.
Ganaremos menos, saldremos memos de fiesta, estaremos un poco más huraños, pero lo superaremos y nos haremos más fuertes. Seremos los empresarios del futuro y sustituiremos a esos culos gordos apoltronados porque ni tenemos sus prejuicios ni sus valores completamente inexistentes.
Eso y en unos años unos políticos que no hayan conocido ni guerras civiles ni otras gaitas, hay que empezar de cero, señor@s.
Ale, ¡¡tod@s a trabajar!! (a partir del lunes, of course).
Otro que está de informático en UK. En mi caso me he tomado una excedencia de mi curro de España.
Me encanta la vida en Londres. No sé cuánto tardaré en cansarme, pero por ahora me gusta ésto bastante. Tengo un trabajo decente. Las posibilidades de ocio de esta ciudad son infinitas. Y aunque no os lo creáis, el tiempo me gusta. He pasado demasiado calor en Zaragoza durante todo mi vida
Además, con ryanair, tengo vuelvo directo a Zaragoza y puedo ir 2 veces al mes sin tener que pedir vacaciones. Vuelo el viernes después del curro y vuelvo el domingo por la noche. Así que puedo ver a mi familia y mis amigos.
Soy de los que quieren volver a España porque piensa que si todos huimos, dejaremos a los mismos sinvergüenzas y nada cambiará en España.
#86 hola volavan! he visto tu comentario aqui en meneame y he visto que eres informatico en londres tmb, y tambien en canary wharf! y ademas te llamas javi, jaja yo tambien!
bueno te escribo para preguntarte si tienes algun plan para este miercoles para el partido de espana, es a las 3, asi que estoy pensando en escaparme a esa hora pa comer en algun lao y asi aprovechar y ver el partido, te animas?
un saludo!
Será divertido ver qué hacen las cutre-empresas españolas de charcutería (tb llamadas Consultoras de RR.HH) cuando saquen sus super ofertas de trabajo de 20.000€ brutos/año en Infojobs, pidiendo uno de esos perfiles cercanos a una especie de semi-dios omnisciente según el cual tienes que ser conocedor de alrededor de 200 lenguajes de programacion, 5 años de experiencia, experto en networking, que domine bien el unix y linux, y que tenga buena presencia y sea dinámico, proactivo y "simpático" (sí, ésto de "simpático" es real y lo vi en una oferta hace poco), y se presenten 4 mataos sin ninguna cualificación porque los que de verdad podrían haber optado a ese puesto ya no estén en España.
Me gustará ver sus caras cuando llegue ese momento. Y, si todo sigue como hasta ahora, no dudéis que llegará...y quizás sea a partir de entonces cuando los "empresarios" tengan que empezar a replantearse si, a lo mejor, después de todo el problema es que a un ingeniero o a un project manager no se les puede pagar 1200 euros al mes...
No son suficientes para mitigar las cifras del paro. ¡Hay que subir más el IRPF!
Esta noticia como ya dijeron merece la pena que se repita. Es algo espantoso que esto esté pasando, y por lo que he leído de algunos comentarios les doy toda la razón: el problema esencial está en que los políticos no invierten lo suficiente ni en I+D ni en educación, porque señores, eso da resultados a largo plazo, y claro, a largo plazo no me interesa porque para implementar eso probablemente tenga que adoptar medidas impopulares (subida de impuestos entre ellas) a corto plazo, con lo cual perdiría posibilidades de ganar las próximas elecciones. Lo dicho, que los políticos NO están para gobernar, sino para ganar elecciones. No hay políticos con valor suficiente para adoptar medidas estructurales básicas para un porvenir próspero.
Por lo pronto hasta que hagan eso, yo este septiembre me voy al extranjero, y por lo pronto no pienso volver.
Lo siento por aquellos que con sus impuestos están costeándonos las becas y las matrículas universitarias y demás, pero no pienso vivir como un neo-esclavo en este país.
Adiós España (y lo siento)
Bueno una cosa esta clara:
Nos quedan largos años por delante aún, de tener que soportar el programa "Españoles por el mundo" de TVE...
Un cerebro es lo que necesito yo ahora mismo... Diosss que resaca....
En mi pueblo a esto lo llaman emigración, pero es cierto, queda más cool llamarlo fuga de cerebros o expatriados.
#87 Efectivamente es una emigración, solo que haciendo hincapié a "fuga de cerebros", viene a dejar claro que en realidad el gobierno no mira por los intereses que deberían, y solo en recaudar a costa de lo que sea.
Es evidente que si no lo hace con gente cualificada (de ahí lo de fuga de cerebros), no lo va a hacer por la gente menos cualificada (y que también debe ser tomada en cuenta en una sociedad, ya que todo es una rueda), que en realidad no dejamos todos ser ciudadanos del mismo país y somos los que tenemos que levantarlo. Si nos ponen muros y muros, llega un momento que ya no los podemos saltar y en cuanto nos damos de cara contra uno de ellos, es cuando hay que buscar "el pan" en otro sitio y eso es muy mala señal.
Desde hace mucho tiempo y no es de ahora, solo han estrujado lo máximo posible y si no ven que esa estrategia no sirve ahora porque ya no queda donde estrujar, mal van, pero parece que les importa un pimiento, que lo primero es subir impuestos y acabar de arrasar con nosotros. Así que si se van los 5 millones de parados, igual hasta montan una fiesta...
120003 (mi mujer y un servidor)
En cuanto acabe mi carrera de PSicología,si no puedo ejercer en condiciones en España,alquilaremos nuestro pisito y nos marcharemos a algún país nórdico.
#31 ¿Qué te hemos hecho los españoles para vernos tratados así ? No te vayas sposoman, estoy seguro que podrás................................... pero,,,,,,,,,, ummmmmmmmmm ahhhhhhhhh vas a ser Psicólogo; vaya, vaya. No se si ejpaña podrá soportar tu perdida,,,,,,,,, todos los ejpañoles te tendremos en nuestro corazón, ve condios.
#31 Tranquilo, a España le sobran muchos psicólogos. Mi hermana está currando de recepcionista. Jodida y bien jodida. Pero que quieres si en Santiago, el que no sabe que hacer con su vida al acabar Bachiller, se mete a psicólogo o a magisterio.
Estoy deseando saber como me dan por el culo cuando acabe mi carrera, después de sudor y lágrimas en abundancia. Pero no estudié teleco para cobrar 1000€ al mes como alguno que yo me sé, picando C/C++, Java o VHDL.
#31
Esposoman, ánimo con tu decisión pero no creas que lo tendrás fácil.
Para trabajar de psicólogo tendrás que dominar el idioma local, así que espero que ya estés dando clases de Danés, Noruego o Sueco (el Finlandés no te lo recomiendo).
Los paises nórdicos están bien para los ingenieros aunque no son la panacea. La gente con carreras de humanidades lo tiene bastante más chungo, ya he visto como muchos españoles se han ido de Estocolmo por no tener trabajo y después de haberse gastado todos sus ahorros.
Pues eso, que recominedo a todos los que se vayan a ir que vayan con trabajo desde España o por lo menos vayan a un país cuyo idioma dominen.
hace 3 años pagaba 600 euros por un piso de 90 m2 + terraza en Biel. En Zürich esos 600 euros no llegan ni para un apartamento cutre.
No hay que preocuparse, que no perdemos población. Se han ido 120.000 con carrera pero han venido 3 millones pa poner ladrillos, salimos ganando...
El año que viene terminaré mi carrera y seré uno de ellos... Lo siento por lo de vuestras pensiones meneantes...
En mi opinión, lo raro sería ser inteligente y estar preparado, tener los medios y aún así quedarse en este país.
Un compañero fue a hacer la FCT de mi ciclo (estudio Administración de Sistemas Informáticos) a Dublín. Allí quedaron contentos con él (y no se trata de un máquina, sólo un estudiante normal) y le ofrecieron un puesto de trabajo. 22000€ de sueldo, como primer trabajo y un precio de alquiler bastante similar al de aquí. Un trabajo interesante y buen horario. Yo haré aquí la FCT en Octubre (estudio modular y acabo el curso más tarde) y da gracias si me ofrecen un puesto por la mitad de eso sin findes ni festivos, como está otro amigo que terminó el año pasado. Y digo da gracias de verdad, porque lo más probable es que no cojan a nadie tal y como están las cosas.
Así que sí, mi novia y yo tenemos pensado irnos cuando ella acabe la carrera. A día de hoy el mundo es un pañuelo, y basta con que las cosas sean sólo un poquito mejores para que no salga rentable quedarse aquí cuando un vuelo a cualquier parte de Europa es casi que más rápido que un tren de un punto a otro de Galicia.
Esta noticia demuestra que en España no todo el mundo se conforma con tener un sueldecito de 1000 euros al mes y verlas pasar dese la barra de cualquier bar... algunos tienen expectativas, ilusiones, están preparados y saben que desde luego este país no se ha hecho para ellos.
Por eso se van. Lo mismo que haré yo en 2 ó 3 años. Aquí no se nos ha perdido nada a algunos.
Tradicionalmente se huía de la guerra. Ahora se huye de la guerra económica encubierta.
6 años fuera de España y contando...
+1 que se va cuando acabe.
Sin embargo vienen a visitarnos los averiados de medio mundo.
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servicios.invertia.comdescerebrados nos quedamos
Estoy cansado de oir la frase "cuando acabe la carrera me marcho". Mi experiencia me dice que la mitad de las veces es mentira, porque hace falta mucho valor principalmente. Y luego además queda el hecho de que si en España no te quieren sin experiencia, en el extranjero aún menos.
#51 FALSO, Reino Unido pide enfermeras y médicos sin experiencia y sin especialización. Es más, muchas enfermeras se tienen que acoger a esta opción, pues en el Estado solo hay dos especializaciones de enfermería (matrona y geriatría si mal no recuerdo)
#53 Mea culpa, debí especificar porque lo pensé y no lo escribí. Me refería a ingenieros.
Estaría bien decir cuántos extranjeros cualificados trabajan como tales en España. Lo digo para que la noticia no sea tan sensacionalista.
#80 ostia pues ahora que lo dices...yo camameros y albañiles extranjeros conozco unos cuantos....
Vaya, pues llega esta noticia justo en el momento que iba a pasar mi CV a inglés. Soy ingeniero informático y estoy mirando estos días puestos de trabajos en distintas ciudades de Europa. A mí me da igual el sitio mientras que mi trabajo sea de calidad, algo que falta bastante en España en mi sector.
Bueno, en España no está tan mal la cosa. Lo que hay que hacer es coger un trabajo. Os pagarán una mierda. Estaís 3 o 4 meses demostrando lo que valeís y al quinto més cuando ya os valoran soltaís lo de "es que me han llamado de otra empresa...." Y zás, de repente vuestro sueldo empieza a ser digno. Y sin necesidad de irse al extranjero... Pero eso sí, no vale con lloriquear en Meneame. Hay que ir directos a por vuestro jefe. Si no os atreveís, mucho menos os vaís a atrever a migrar a un país donde probablemente ni siquieras os defendaís bien con el idioma. Y como ha comentado alguno, en el extranjero las cosas no están para lanzar cohetes. Habría que preguntar a los 120.000 que se han largado qué tal viven. Porque yo conozco bastantes casos y hay a quién le ha ido bien y hay que hubiera deseado quedarse de mileurista en España. En "girilandia" te tratan como a un Dios si vas con un doctorado y un supercurriculum, pero al español medio con una simple carrera y que chapurrea algo de inglés no le suelen surgir muchas oportunidades.
#100 pues yo no tengo un doctorado y no tengo ni el first y estoy trabajando de ingeniero. No digo que mi caso sea el caso de todo el mundo, pero ahí dejo el dato.
#100 Te cuento cómo les va en particular a dos amigos míos en Londres. Uno es ingeniero informático, se fue sin saber ni dar las gracias en inglés, y hoy vive en Oxford y trabaja en la OTAN. La otra se fue con un título de Turismo, a Milton Keynes, ha estado un año y medio trabajando de camarera para mejorar el idioma y ascendiendo hasta dejar de atender mesas en un buen restaurante, nunca le faltó trabajo y ganaba más que un profesor en España, hasta que hace poco la contrató una empresa para sus negocios con España, y mejor no te digo lo que gana, sin tener ninguna formación relacionada.
y lo lamentable es que nuestros gobernantes y políticos varios se limpian el culo con este tipo de informes......
Normal.. yo soy otro que en Septiembre podría aumentar esa lista. Mis opciones ahora mismo pasan por Alemania, Reino Unido, Suecia o Noruega. Como Ing en informática. Y el motivo creo que no hace falta comentarlo.
Otro que se va en cuanto pueda
Pues bien, a vagar cuarenta años por el desierto.
¿Sabéis lo que gana un médico en Portugal o en Reino Unido? a mi no me extraña ni lo más mínimo que las nuevas generaciones se vayan y no precisamente a investigar, sino a especializarse como dios manda y ganar dos o tres veces más.
Es la mejor opción, no me cabe duda...
Y los que no quieran/puedan separarse de sus familias, pues que los follen.
Firmado Mashriano Zapatitos Diaz-Ferrán.
Este tipo de artículos son ridículos. Se idealiza el extranjero y luego las cosas no son tan ideales ni tan magníficas. En todos lados cuecen habas. Y sí, es probable que allí encuentres trabajo de lo tuyo si aquí no lo encuentras, pero no vas a conseguir ese estado ideal que parece que cualquier otro pais va a darte menos el tuyo.
Y yo como no encuentre un trabajo bien pagado y que me gusté también me iré cuando acabe la carrera.
y a quienes votarian esos en las anteriores elecciones???????????
La noticia sería que no se fuesen
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canarias7.es+2 que se iran en breve, no me hace mucha ilusión estudiar una carrera para después cobrar menos que un albañil.
Aparte que los primeros puestos de trabajo valen para formarte y las empresas españolas estan en la Champions Lig de la improductividad, asi que pillaras costumbres improductivas
A mi plin, con Salgado, Pepiño y Zp no necesitamos más.
Fuga de cerebros?. Osea que como en la pelicula,120.000 españoles se piran a ligarse a la tia buenorra del instituto?
(Es broma,es broma!!)
La cosa es seria,mientras aqui se quedan unos cuantos inutiles que dicen mandar,se piran los mas cualificados,cojonudo,oiga,asi nos va.
normal, como está España, ¿no se porque os extrañais?
Nunca me habían llamado cerebro. Me siento bien.
MIS HUEVOS AHÍ !!!
Es que sale más barato invertir en ladrillos que en un futuro mejor invirtiendo en España en investigación.
+1 proto-ingeniero que se pira de aqui según presente el proyecto (aunque para eso queden años
)
120.000 y subiendo.
yo estoy en búsqueda activa en Alemania ( hablo alemán) , estoy dispuesta hasta a hacer prácticas, después de 5 años trabajando en España!
Me da igual, pero solo quiero irme y cuanto antes!!
Uno de los ejemplos mas claros es Clasificados.Net y OpenMelon.com , dos portales de negocios, anuncios, hosting y servidores. Creados y administrados por Hispanos fuera de fronteras con un crecimiento de 300% en los últimos años.
Si las cosas siguen este cauce el año que viene, serán 120.001.
Cerraré la puerta al salir, con mucha pena, pero me iré. Si pasados unos años, aquí han tapado el agujero del barco con algo que no sea cemento y ladrillos, seguramente vuelva.
Me parece bien que todo el mundo se quiera ir... pero no se yo el nivel de idiomas que tienen... sino a empezar de reponedor del carrefour en el "pais de nuestros sueños"... la historia se repite...
Fuga de cerebros... y pronto de no tan cerebritos... porque yo soy peluquero y ya estoy pensando en marcharme.
Estoy harto de que los políticos se rian de todos nosotros y me deprime ver que la gente es tan estúpida que nadie va a hacer nada... yo no hago nada porque no sé qué hacer... las manifestaciones parece que ya no sirven de nada y lo demás que se me ocurre es terrorismo...
En el curro todos dicen que van a votar al PP porque Zapatero es muy malo la gente es idiota.
Eso sí, si hay que moverse para que Lopera se vaya del betis todo el mundo a la calle con antorchas encendidas.
Yo no me voy de aquí, el que se queda sí que se va ya...
#61 Por algo se empieza.
hay muchos españoles que se van, y hacen bien.
No son los únicos, hay otros paises donde la gente de ahí preferiría no vivir ahí. Y lo demuestran largándose. Ejemplos claros son USA y Japón.
Los paises del tercer mundo son un mal ejemplo. La gente emigra de allí por otras razones: pobreza.
De qué paises no se quiere ir la gente? Esa es la pregunta interesante, para irse a vivir allí, obviamente.
Suecia es el caso más claro que se me ocurre. Se podría fácilmente añadir Dinamarca y Alemania. Es muy raro ver a un sueco o a un alemán viviendo fuera de su país, y cuando eso sucede o es temporal o es por algun motivo poderoso.
Pero japoneses y norteamericanos, la hostia y más. Y se van porque sí. Sin tener a donde ir. Lo único que tienen claro es que no van a volver.
cualificado != cerebro
Esta lleno esto de antirevolucionarios que huyen antes de luchar por cambiar la realidad y así nos va..
#27 luchar para que?, quedarse en españa para que? parte tener un trabajo de mierda, mal pagado y que encima el gobierno te cosa a impuestos y no tengas oportunidad que tener un a casa minimamente digna, pues no.
#27 Esta lleno esto de antirevolucionarios que huyen antes de luchar por cambiar la realidad y así nos va..
¿Huir?, empezar tu vida de 0, en un país donde te considerarán siempre un forastero es muy duro, pero bueno, es enriquecedor ya sea por unos años o para toda la vida.
Me lo estoy planteando, encima he conocido a una personita que tiene ganas de hacer lo mismo… pero bueno, por algo llevo 3 años en la escuela de idiomas pegándome con mi acento español para entender y hacerme entender fuera de nuestras fronteras.
He observado que la mayoría de los meneantes, solo leen la entradilla, y votan sin información. El repetir en un comentario parte de la noticia es para que estén más informados acerca de la noticia.
#4 ya ya... pero lo que se suele hacer es poner un fragmento de la noticia. Pero poner un trozo de la entradilla... si ya está en la entradilla!! No sé, tú sabrás
¡Qué asco! Dos de los usuarios que más me interesaban de esta web (@extremahora y@televisor) acaban de darse de baja por el acoso continuo e insultos [1] del dueño de Menéame y su obsesión contra las personas y medios de izquierdas [2]. El acoso incluyó una llamada a sus colegas del nótame [3] y Twitter [4] para votar negativo a los acosados, y llegó prácticamente a llamar terroristas [5][6] al que envió la noticia y a los que la votaron, y a preguntar el nombre, estudios y profesión del que censuró que se metiera con la izquierda. Me parece indignante que por manías personales el dueño persiga a usuarios hasta que se dan de baja.
erlang, que nos fuésemos todos los usuarios de izquierdas para poder tener su web repleta de noticias demagógicas sobre la SGAE, Israel, la crisis y la ley Sinde. Erlang, si no te gustamos las personas de izquierdas, te sugiero que tengas el valor de expulsarnos directamente como hacías antaño, porque la nueva estrategia de ir acosando a los usuarios mientras que proteges a otros es de lo más ruin que jamás se ha visto en Menéame. Si no te gustan las noticias que llegan a portada de tu web, no participes, limítate a gestionarla, pero tu constante intoxicación e intromisión, que utilices otras redes sociales (facebook, twitter) para difundir tu negocio y justificar tus acosos, es penoso.
Desde luego, estoy tan indignado que estoy pensando seriamente en darme de baja yo también, pero quizás eso es precisamente lo que querría
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[1]¡Marchando una de terroristas!/c7#c-7
[2]¡Marchando una de terroristas!/c1#c-1
[3]@0
[4]
[5]¡Marchando una de terroristas!/c6#c-6
Son jóvenes altamente cualificados -médicos, biólogos, arquitectos o informáticos- que intentan escapar al paro, obtener un salario atractivo y fincar un equilibrio entre vida y trabajo.Un total de 1 millón 333.693 españoles viven fuera de su país, según el Censo Electoral de Españoles Residentes en el Extranjero (CERA).
#2 ¿por qué repites la entradilla en un comentario? es muy intrigante