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#20:
#3 Claro es soterramiento de la M30 ha traido a Madrid una pureza de aire brutal... se nota mucho si.
Nadie lo pidio pero este cabezon metio a Madrid en una obra faraonica con una desviación en costes brutal, que de ser una empresa privada quien promovia la obra, estaría en la ruina.
El presupuesto de partida para esta gran obra fue de 1700 millones de euros para toda la reforma, pero con el paso del tiempo los presupuestos se dispararon, y pasaron primero a 3000, para llegar finalmente alrededor de los 4250 millones de euros en 2008. Esto para mi merece la carcel de todos los gestores.
La caja magica, remodelación del ayuntamiento, parking de serrano, remodelacion de la catellana cada mes, con granito (te animo a que mires lo que vale el m2 de granito ya puesto). Cabezonada de juegos olimpicos.
Sin duda los politicos son unos sinverguenzas, pero Gallardon ha dejado Madrid hecho una mierda.
Nadie lo pidio pero este cabezon metio a Madrid en una obra faraonica con una desviación en costes brutal, que de ser una empresa privada quien promovia la obra, estaría en la ruina.
El presupuesto de partida para esta gran obra fue de 1700 millones de euros para toda la reforma, pero con el paso del tiempo los presupuestos se dispararon, y pasaron primero a 3000, para llegar finalmente alrededor de los 4250 millones de euros en 2008. Esto para mi merece la carcel de todos los gestores.
La caja magica, remodelación del ayuntamiento, parking de serrano, remodelacion de la catellana cada mes, con granito (te animo a que mires lo que vale el m2 de granito ya puesto). Cabezonada de juegos olimpicos.
Sin duda los politicos son unos sinverguenzas, pero Gallardon ha dejado Madrid hecho una mierda.
#6:
pues, pues... no haberles votado... ya lo deciamos #nolesvotes
#3:
La deuda viene principalmente por obras, que estamos disfrutando los madrileños, como por ejemplo, Madrid Río y soterrar la M-30
Es imposible pensar en Madrid como si fuese un pueblo.
No se puede pedir mejorar la movilidad sin invertir, por ejemplo, soterrando
No se puede pedir mejorar la calidad del aire sin suprimir la circulación ( por ejemplo, haciendo peatonal gran parte del centro como ya hizo Gallardón )
Probablemente haya casos de malgasto, como La caja mágica , pero son inversiones que quedan para la ciudad.
No se ha hecho un Forum como en Barcelona o Expo como en Sevilla.
Es imposible pensar en Madrid como si fuese un pueblo.
No se puede pedir mejorar la movilidad sin invertir, por ejemplo, soterrando
No se puede pedir mejorar la calidad del aire sin suprimir la circulación ( por ejemplo, haciendo peatonal gran parte del centro como ya hizo Gallardón )
Probablemente haya casos de malgasto, como La caja mágica , pero son inversiones que quedan para la ciudad.
No se ha hecho un Forum como en Barcelona o Expo como en Sevilla.
#24:
#11 ¿Me cuentas cuan necesaria es la Caja Mágica? ¿O el Madrid Arena?
Mientras, el Polideportivo de La Latina se demolió y ahora no hay dinero para reconstruirlo, el único polideportivo que existía en la zona centro, que estaba ocupado al 100% de sus horas e instalaciones.
o el estadio de Vallehermoso, las únicas pistas de atletismo municipales de Madrid. Se desmontan y ahora no hay dinero para remodelarlo, así que se le da a una empresa privada para que moste pistas de tenis, que son más fáciles de alquilar.
Y, vuelvo a repetir como he dicho aquí muchas veces, la M30 es una chapuza de proporciones bíblicas donde las prisas impidieron que se hiciera algo tan importante como desviar las canalizaciones que llegaban al río, así que la zona de Legazpi se inunda cada vez que llueve mínimamente fuerte, además de las filtraciones que tiene el túnel... Caro y mal construido, cojonudo.
Además, la M30 no se come el humo de los coches, ese humo y esa polución sigue saliendo a la superficie, no es ningún beneficio para el medioambiente de la ciudad.
Mientras, el Polideportivo de La Latina se demolió y ahora no hay dinero para reconstruirlo, el único polideportivo que existía en la zona centro, que estaba ocupado al 100% de sus horas e instalaciones.
o el estadio de Vallehermoso, las únicas pistas de atletismo municipales de Madrid. Se desmontan y ahora no hay dinero para remodelarlo, así que se le da a una empresa privada para que moste pistas de tenis, que son más fáciles de alquilar.
Y, vuelvo a repetir como he dicho aquí muchas veces, la M30 es una chapuza de proporciones bíblicas donde las prisas impidieron que se hiciera algo tan importante como desviar las canalizaciones que llegaban al río, así que la zona de Legazpi se inunda cada vez que llueve mínimamente fuerte, además de las filtraciones que tiene el túnel... Caro y mal construido, cojonudo.
Además, la M30 no se come el humo de los coches, ese humo y esa polución sigue saliendo a la superficie, no es ningún beneficio para el medioambiente de la ciudad.
Comentarios
pues, pues... no haberles votado... ya lo deciamos #nolesvotes
La deuda viene principalmente por obras, que estamos disfrutando los madrileños, como por ejemplo, Madrid Río y soterrar la M-30
Es imposible pensar en Madrid como si fuese un pueblo.
No se puede pedir mejorar la movilidad sin invertir, por ejemplo, soterrando
No se puede pedir mejorar la calidad del aire sin suprimir la circulación ( por ejemplo, haciendo peatonal gran parte del centro como ya hizo Gallardón )
Probablemente haya casos de malgasto, como La caja mágica , pero son inversiones que quedan para la ciudad.
No se ha hecho un Forum como en Barcelona o Expo como en Sevilla.
#3 No, pero hemos intentado tener dos veces las olimpiadas... no ha sido precisamente falta de ganas
#7
La deuda no viene de ahí.
De hecho, por ejemplo, el estado de atletismo se ha alquilado durante muchos años al Atlético de Madrid, por lo que está cubriendo los gastos , algo que no ha pasado por ejemplo en Sevilla.
O sea, que la inversión y el mantenimiento han sido , al menos, parcialmente amortizados, y Madrid tiene un estadio de atletismo que no tenía
La deuda viene de infraestructuras.
#8 La clave está en ese "parcialmente amortizados". La deuda viene de demasiadas obras a la vez...
#10
Está parcialmente amortizado porque es un alquiler a largo plazo.
Sí, ha habido muchas obras a la vez, pero son infraestructuras que disfrutamos y se han demostrado necesarias.
¿ Que eso nos ha endeudado ? Sí. Pero vamos, que no se han hecho cosas inservibles ( alguna habrá pero no es el nucleo de la deuda )
#11 No, claro que no son inservibles, pero tampoco eran prioritarias. Estos gastos se tendrían que haber dosificado...
#13
OK. Entonces no hagamos nada. Nada de gasto publico. Vamos, lo que pide la derecha.
#15 Dosificar es lo mismo que no hacer nada? ah, vale, entonces perdona, juraría que significaba otra cosa...
#16
Vale, dosifiquemos. La palabra hueca en la que cabe todo.
También propongo hacerlo bien, y no mal
#11 Es que hacer cosas con el dinero que no es tuyo es muy fácil, más cuando sabes que no te van a decir nada, gastes lo que gastes y te endeudes lo que te endeudes.
#11 ¿Me cuentas cuan necesaria es la Caja Mágica? ¿O el Madrid Arena?
Mientras, el Polideportivo de La Latina se demolió y ahora no hay dinero para reconstruirlo, el único polideportivo que existía en la zona centro, que estaba ocupado al 100% de sus horas e instalaciones.
o el estadio de Vallehermoso, las únicas pistas de atletismo municipales de Madrid. Se desmontan y ahora no hay dinero para remodelarlo, así que se le da a una empresa privada para que moste pistas de tenis, que son más fáciles de alquilar.
Y, vuelvo a repetir como he dicho aquí muchas veces, la M30 es una chapuza de proporciones bíblicas donde las prisas impidieron que se hiciera algo tan importante como desviar las canalizaciones que llegaban al río, así que la zona de Legazpi se inunda cada vez que llueve mínimamente fuerte, además de las filtraciones que tiene el túnel... Caro y mal construido, cojonudo.
Además, la M30 no se come el humo de los coches, ese humo y esa polución sigue saliendo a la superficie, no es ningún beneficio para el medioambiente de la ciudad.
#24 sin entrar en su eficiencia, pues la desconozco.. los tuneles de la M-30 son (o eran) los únicos en el mundo junto a otros situados en japón que filtran todo el aire antes de expulsarlo al exterior
#28 Ahora mismo no tengo tiempo de buscarlo, pero se que los datos estaban en http://www.afectadosnudosur.com/nudosur/
El problema era, si no recuerdo mal, que estos filtros se habían instalado en la chimenea que se instaló para el by-pass sur, pero únicamente para esa zona subterránea. El resto del soterramiento no iba por la chimenea y sí por rejillas que en muchos casos no llevaban los filtros.
#3 Claro es soterramiento de la M30 ha traido a Madrid una pureza de aire brutal... se nota mucho si.
Nadie lo pidio pero este cabezon metio a Madrid en una obra faraonica con una desviación en costes brutal, que de ser una empresa privada quien promovia la obra, estaría en la ruina.
El presupuesto de partida para esta gran obra fue de 1700 millones de euros para toda la reforma, pero con el paso del tiempo los presupuestos se dispararon, y pasaron primero a 3000, para llegar finalmente alrededor de los 4250 millones de euros en 2008. Esto para mi merece la carcel de todos los gestores.
La caja magica, remodelación del ayuntamiento, parking de serrano, remodelacion de la catellana cada mes, con granito (te animo a que mires lo que vale el m2 de granito ya puesto). Cabezonada de juegos olimpicos.
Sin duda los politicos son unos sinverguenzas, pero Gallardon ha dejado Madrid hecho una mierda.
#3 Comparar el Forum de Barcelona con la Expo de Sevilla es no tener ni puñetera idea. Eso sin contar con sacarlo a colación en comparación con la multitud de obras faraónicas de Madrid que costaron más que esos acontecimientos juntos de los que hablas.
La expo de Sevilla, un evento de éxito internacional, que renovó toda la ciudad, con una participación masiva, y en cuyos activos hoy está situado uno de los parques científico-tecnológicos más importantes de Europa. Lo dicho, no tener ni idea, pero hablar eso sí, mucho.
#34 Perdona, pero la Expo 92 fue tambien un fiasco. La cartuja está oxidada, derruida. El cine IMAX desmantelado, los monorrailes pudriendose... No te has pasado mucho por Sevilla creo. Lo cual no significa que esté defendiendo el Forum de Barcelona y las obras faraónicas de Madrid. Pero si estas cosas para mí es despilfarro, el despilfarro concentrado y la madre de todos los despilfarros se encuentra en Valencia.
#35 Perdona pero me paso por Sevilla a menudo pues vivo muy cerca. Y lo que dices sobre la Cartuja es objetivamente falso. Algunos activos no se pusieron en valor, como esos que nombras, ha ocurrido en todas las grandes exposiciones, muchos pabellones incluso fueron destruidos por los promotores o paises porque no los cedían; pero desde hace ya unos años a esta parte, muchos se han rehabilitado, el último el Pabellón de la Navegación. Se han instalado empresas, museos etc. Y se está produciendo un proceso de recuperación y mejora sustancial. Lo que queda es más de lo que se ha perdido.
Lo dicho, el que me parece que hace tiempo que no se pasa por allí eres tu. Por último decir que solo hace poco se alcanzó de nuevo el pico de pasajeros en el aeropuerto de San Pablo que se logró con la Expo, con que mira tu que fiasco fué.
http://pctcartuja.es/Default.aspx
http://www.pabellondelanavegacion.es/
#3 El soterramiento de la M-30 ha mejorado la funcionalidad de la M-30. Pero si lo que deseas es mejorar la calidad del aire, lo que tienes es que fomentar el transporte público o en bici o el teletrabajo, sobre el transporte privado (M-30). Si te gastas todo el dinero en transporte privado, fomentas su uso, y empeoras la calidad del aire.
#39
Madrid tiene uno de los mejores transportes públicos de Europa, por rapidez, por numero de estaciones y por km de línea.
Lo que tiene que hacer la gente que quiere aire limpio es dejar el coche en casa e coger el transporte publico.
Yo cojo el transporte publico 2 veces por semana para ir a trabajar: me ahorro en gasolina, contamino menos.
¿ Tardo más ? Sí, media hora. Es el sacrificio que nos corresponde. ¿ Voy incómodo ? No
A veces se nos olvida a quien corresponde mover las cosas, no solo pedir pedir pedir que otros hagan
#40 La Comisión Europea lleva desde lustros denunciando la política de hacer autopistas y no cercanías o aparcamientos disuasorios en Madrid. Se hicieron 5 autopistas de peaje, cuando se podían haber hecho líneas de cercanías.
El transporte público no es sólo el Metro. También lo es el Cercanías y las líneas de autobuses. El transporte público de Madrid será maravilloso como dice Aguirre, pero he vivido en Londres y he ido mucho a Berlín, y allí no tienen el nivel de tráfico que tenemos en Madrid. Algo tiene que estar fallando.
#42
No lo dice Aguirre, lo decimos los usuarios.
Los cercanías corresponden al Gobierno central no a los ayuntamientos o comunidades.
Gallardón no ha hecho ni una sola autopista porque no está en sus competencias, sino corresponde a Fomento.
Repito: el tráfico corresponde a los madrileños.
Las infraestructuras están ¿ o es que tienen que obligarnos a dejar el coche en casa para hacerlo ?
Por cierto, si vives en Alpedrete ( o Villalba o Alcala de Henares), tienes que ser consciente de que NO vives en Madrid, NO te van a poner un metro en la puerta y los tiempos son altos. No pidas mejores transportes porque es lo que tiene vivir FUERA de Madrid.
#43 Gallardón hizo la M-45, una autopista.
La CAM de Madrid promovión las Rs, que licitó el gobierno de Aznar. Si en lugar de gastar el dinero en las Rs se hubiese gastado en Cercanías, otro gallo nos cantaría.
Evidentemente si vives lejos, tardas más, pero si pones aparcamientos disuasorios en las estaciones de Cercanías, reduces drásticamente el uso del coche.
En España se fomenta el transporte privado frente al público. El trasporte por carretera desbanca al transporte en ferrocarril. Luego nos extrañamos de nuestra mierda de balanza fiscal.
#43 Los de Madrid quizás ya que los pagamos todos, pero los cercanías de Barcelona (Ferrocarrils de la Generalitat) están financiados con el dinero del gobierno autonómico.
asi se la coman, que siguen votando a los mismo
Habrá que irse de Madrid, y dejar este barrizal a los peperos.
Dejo una foto para el recuerdo...
#21 Vete de españa y deja esta fosa séptica a los socialistos.
Hubiera sido peor si le hubiesen nombrado Ministro de Economía…
La deuda si la referencian a algo mejor. Yo me puedo gastar 100 si gano 300, pero si tú ganas 50 y te los gastas igual pues mal vas.
http://politikon.es/entredatos/2011/12/04/la-prensa-y-los-rankings-enganosos-el-endeudamiento-de-las-comunidades-autonomas/
Gallardón o la megalomanía llevaba al paroxismo... El problema es la amnesia colectiva, ahora a todo el mundo le parece genial el proyecto Madrid río...qué barbaridad!!!
#2 A mí me parece genial que entierren la M-30, deberían enterrar más carreteras.
El soterramiento de 20 km la M-30 ha costado unos 4.500 millones de € (más los intereses). La ampliación del Canal de Panamá, 4.100 millones de €. Una colosal gestión del dinero público la que llevó a cabo el Ministro de Justicia.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2212944,00.html
La Caja Magica: 300 millones tirados a la basura.
Pobre Botella, que no podrá decir "la culpa es de la herencia económica del alcalde anterior" como hace el gobierno central refiriendose al anterior gobierno... ¿o sí?
Deuda perpetua revisable
Disfruten, disfruten lo votado (yo no le voté, y aquí me veo, viendo sus bobadas desde mi casa y endeudado por su culpa)
Madrileños, disfrutad lo votado.
Aqué me tengo que comer con patatas al trepa de Feijoo!
lo bueno de ser madrileño, o español, es coges y te piras... y la deuda la dejas atrás.
yo no tengo deudas, no tengo porqué pagar las de otros.
Guillotinas
El titular querrá decir que condena a los madrileños a "deuda permanente revisable" ¿no?
Madrileños, emigrad a Aragón, aqui hay desierto para todos.
#25 Y lo alicatamos en 3 meses.
Y que haya gente que siga defendiendo aumentar el gasto como salida a la crisis
#9 yo pedía un ere en el sector político... hay demasiado chorizo y consejeros bien agradecidos y no hay pan para todo.
Gallardón, ha sido un gran presidente de la Comunidad de Madrid y gran alcalde de la capital, le pese a quien le pese. Ha dejado mucha deuda, pero la ha convertido en una ciudad de prestigio, con un centro mucho más tranquilo, una m-30 que se puede coger no como antes, y un proyecto como Madrid Río encomiable. Cuando estaba en la Comunidad también fué muy bueno y nada sectario, nada que ver con su sucesora, que lo es gracias al tamayazo y que no tiene nada de nada que ver con el perfil de mi admirado Gallardón.
No preocuparos... el Gobierno de España apoya Madrid 2020...
http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1083581
Eso se llama "tirar p'alante"... En fin...
Disfruten lo votado... oh, wait! que los populares prometen bajada de impuestos.
Pues disfruten los políticos de mierda que tienen.
((Dedicado a todos aquellos que dicen que la culpa de todo lo tiene el ciudadano de a pie ))
Como si no fuesemos a pagar todos los españoles la deuda de Madrid, tranquilo que la capital, como tal, podrá chupar lo que le parezca conveniente y echar después la culpa a las "provincias desafectas" como hasta ahora.
no se habran equivocado entre garzon y camps???
Joderos, mayoría absoluta! seguid votando a esta gentuza para llenar sus piscinas en mansiones y chófer en la puerta.
fantástica casta de peperos muertos de hambre.
Y si quieren querellarse contra el tendran que pagar por ello
siento reirme pero o eso o lloro 
(se que es en segunda instancia, no os pongais pejigueras)