Son las dos principales modificaciones que Justicia ha hecho al texto remitido al Consejo de Estado. La custodia de seguridad es una medida privativa de libertad para casos excepcionales, que se hubiera aplicado una vez cumplida la pena de prisión. La edad mínima de consentimiento para mantener relaciones con adultos se ha elevado de 13 años a 15 años, como había propuesto Sanidad ...
#6:
#1 Se refiere a un menor con un adulto. Y es el adulto el que delinque, no el menor. Y si no se ponen límites no será en absoluto ilegal que un adulto tenga relaciones sexuales con un menor de por ejemplo 8 años, por mucho que éste consienta.
Lo que no sé es cómo se resolverán los casos que expone #3 .
No tengo muy claro si esto es algo bueno o malo . Pero desde luego no responde a la realidad social, y es pretender ponerle puertas al campo. Porque vamos, dile tu a una pareja de adolescentes que no pueden trincar porque la ley no les deja. . .
#1 Se refiere a un menor con un adulto. Y es el adulto el que delinque, no el menor. Y si no se ponen límites no será en absoluto ilegal que un adulto tenga relaciones sexuales con un menor de por ejemplo 8 años, por mucho que éste consienta.
Lo que no sé es cómo se resolverán los casos que expone #3 .
#6 Obviamente, pero no aclara que pasa en el caso de una pareja de menores ambos, y uno en edad de consentimiento y el otro no. Precisamente ese creo que será el caso más típico con la nueva ley ¿no?
#8 No sé como será la regulación al detalle, pero la noticia dice que es para mantener relaciones sexuales con adultos, por eso el caso que tú dices no tiene ninguna relevancia.
#11 Pues yo creo que alguna relevancia si tiene, este gobierno ha apostado claramente por limitar la libertad de los adolescentes, incluso algún globo sonda pasado hablaba de responsabilizar a los padres de ciertas conductas como el alcoholismo de los menores, por eso me parece relevante que se aclare tal situación. A ver si luego nos saltan con otro globo sonda pretendiendo quitarle la custodia a los padres o algo así.
venga hombre! los adolescentes tienen que hacer lo que hicimos casi todos: estudiar y masturbarnos (no necesariamente por este orden). No permitir que se alcoholicen o que follen con jubilados no es limitar su libertad, es educarlos, y sí, el estado debe regularlo, que para eso el PP es claramente un partido filocomunista al menos en cuanto a materia de presión fiscal impositiva e intervencionismo se refiere.
#22 Se supone que la educación es algo que se hace en familia, que para eso abogan tanto por esa estructura arcaica. Si al final también hay que hacerlo todo a golpe de leyes, ¿para que sirve pensar u opinar? ¿Para qué educar, si todo depende de las leyes y no de la apreciación personal de los padres?
#26 Evidentemente, me refería a los valores que los padres quieren proporcionar a los hijos, no a los datos empíricos que se deberían enseñar en las escuelas.
Tengo sentimientos encontrados, por una parte, 13 años me parecen muy pocos para consentir, pero quien soy yo para decidir si quiere tener un novio de 18 años?... otra cosa es uno de 30, no se, igual se podría haber hecho una ley que contara mas la diferencia de edad, no se como pero haberlo tenido en cuenta, porque ahora lo de 14 y 18 me parece que es muy justo, no es nada raro ver parejas así, y no creo que eso deba de ser delito.
en cambio si un tío de 40 tacos tiene relaciones con una de 15, por muy legal que sea, yo lo investigaría.
Después de que el Gobierno nos robe a todos nos ofrece su receta para la salida de la crisis. Receta que básicamente es volver al franquismo. Aquí tenemos una de las muestras. Otra es, por ejemplo, lo que hacen con el aborto.
Desde luego es lógico que no condenen el franquismo o lo amparen. Si es que el franquismo son ellos.
Habría que leer con detalle todo el resto de la ley, porque, a priori, las dos medidas expuestas, no parecen disparatadas, y viniendo del nuevo Gallardón, eso me mosquea muchisimo. Seguro que nos ha colado algún disparate/recorte de derechos básicos en la letra pequeña.
No digo que me parezca bien ni mal, ni tengo hijas y las señoritas de esa franja de edad ya me quedan muuuy lejos. O sea desde la distancia, había alguna demanda social o algún problema con esta franja de edad?
#9 Pero con 15 y 18 sí. La "gracia" es que tendrías a una pareja que podría tener una vida sexual muy activa sin hacer nada unos meses. Y cometer una ilegalidad sin enterarse.
Si la pareja empezó con 13 y 17 es peor, claro, pero quería poner un margen menor para evitar que se desviara el tema.
A mi 15 como mínimo me parece que está bien.
Yo lo pondría en 14, tal vez con un margen fijo en vez de "saltos" por cumpleaños. Aunque por lo general no es algo tan grave como se decía, una edad mínima absoluta de 16. Tengo muchas amigas que les haces eso y las arruinas.
#12 No, con 15 y 18 también sería legal. La edad de consentimiento es el tope mínimo, es decir, con 15 sería legal pero con 14 ya no. A mi 14 me parece poco, pero es una apreciación personal.
Imagina esto:
- Chica de 14, chico de 17 (legal)
- El chico cumple años.
- Chica de 14, chico de 18 (no es legal)
- La chica cumple años.
- Chica de 15, chico de 18 (legal otra vez)
Lo que me parece peor es justamente que exista esa "ventana". Lo complica todo muchísimo.
A mi 14 me parece poco, pero es una apreciación personal.
Hablo con conocimiento de causa (indirecto), y 14 me parece razonable.
Seguire sin entender por que una niña con 15 años va a poder decidir quedarse embarazada legalmente pero despues no la van a dejar decidir abortar tambien legalmente.
Muchos os obcecais en igualar las palabras "adulto" con "mayor de edad". Y el código penal no habla para nada de eso. Por no hablar no habla ni siquiera del segundo "implicado". Echad un vistazo al código penal, articulo 183.
Siempre que se habla de esto salen los mismos con lo de la pareja de 14 y de 17 en el que uno cumple 18... pues en esos casos seguirán follando tranquilamente porque nadie se va a meter. Nunca nadie sale con el caso de una niña de 13 y un asqueroso de 40, por ejemplo. Con 15 años de edad mínima seguro que habrá problemas porque este tipo de leyes nunca son perfectas y siempre se les pueden sacar mil matices, pero seguro que hay infinitamente menos problemas que con 13 años, que era una cosa disparatada.
Si al final se queda en ese rango de edad y es cierto que las relaciones entre menores no serán delito, veo la propuesta bastante razonable. Aunque se podría mejorar (con alguna clausula) para que no pueda darse el caso de que dentro de una misma relación de pareja existan ventanas intermedias donde sea ilegal mantener relaciones.
Pues lo que yo dije en la noticia de Mato. La edad iba a ser 15, no 16 (propuesta original) pues la reforma legislativa sería muy drástica. Menuda crack estoy hecha
Comentarios
No tengo muy claro si esto es algo bueno o malo . Pero desde luego no responde a la realidad social, y es pretender ponerle puertas al campo. Porque vamos, dile tu a una pareja de adolescentes que no pueden trincar porque la ley no les deja. . .
#1 "¿Que no nos deja? ¿Que no hay huevos? Pera, tú"
#1 Se refiere a un menor con un adulto. Y es el adulto el que delinque, no el menor. Y si no se ponen límites no será en absoluto ilegal que un adulto tenga relaciones sexuales con un menor de por ejemplo 8 años, por mucho que éste consienta.
Lo que no sé es cómo se resolverán los casos que expone #3 .
Pero la edad de consentimiento sexual en España hasta ahora es una de las más bajas de Europa, sino la que más.
http://es.wikipedia.org/wiki/Edad_de_consentimiento_sexual
#6 Obviamente, pero no aclara que pasa en el caso de una pareja de menores ambos, y uno en edad de consentimiento y el otro no. Precisamente ese creo que será el caso más típico con la nueva ley ¿no?
#8 No sé como será la regulación al detalle, pero la noticia dice que es para mantener relaciones sexuales con adultos, por eso el caso que tú dices no tiene ninguna relevancia.
#11 Pues yo creo que alguna relevancia si tiene, este gobierno ha apostado claramente por limitar la libertad de los adolescentes, incluso algún globo sonda pasado hablaba de responsabilizar a los padres de ciertas conductas como el alcoholismo de los menores, por eso me parece relevante que se aclare tal situación. A ver si luego nos saltan con otro globo sonda pretendiendo quitarle la custodia a los padres o algo así.
#13 limitar la libertad de los adolescentes
venga hombre! los adolescentes tienen que hacer lo que hicimos casi todos: estudiar y masturbarnos (no necesariamente por este orden). No permitir que se alcoholicen o que follen con jubilados no es limitar su libertad, es educarlos, y sí, el estado debe regularlo, que para eso el PP es claramente un partido filocomunista al menos en cuanto a materia de presión fiscal impositiva e intervencionismo se refiere.
#22 Se supone que la educación es algo que se hace en familia, que para eso abogan tanto por esa estructura arcaica. Si al final también hay que hacerlo todo a golpe de leyes, ¿para que sirve pensar u opinar? ¿Para qué educar, si todo depende de las leyes y no de la apreciación personal de los padres?
#23 Eso, eso, eliminemos la educación obligatoria, que eduquen los padres como les venga en gana.
#26 Evidentemente, me refería a los valores que los padres quieren proporcionar a los hijos, no a los datos empíricos que se deberían enseñar en las escuelas.
Tengo sentimientos encontrados, por una parte, 13 años me parecen muy pocos para consentir, pero quien soy yo para decidir si quiere tener un novio de 18 años?... otra cosa es uno de 30, no se, igual se podría haber hecho una ley que contara mas la diferencia de edad, no se como pero haberlo tenido en cuenta, porque ahora lo de 14 y 18 me parece que es muy justo, no es nada raro ver parejas así, y no creo que eso deba de ser delito.
en cambio si un tío de 40 tacos tiene relaciones con una de 15, por muy legal que sea, yo lo investigaría.
Después de que el Gobierno nos robe a todos nos ofrece su receta para la salida de la crisis. Receta que básicamente es volver al franquismo. Aquí tenemos una de las muestras. Otra es, por ejemplo, lo que hacen con el aborto.
Desde luego es lógico que no condenen el franquismo o lo amparen. Si es que el franquismo son ellos.
Habría que leer con detalle todo el resto de la ley, porque, a priori, las dos medidas expuestas, no parecen disparatadas, y viniendo del nuevo Gallardón, eso me mosquea muchisimo. Seguro que nos ha colado algún disparate/recorte de derechos básicos en la letra pequeña.
No digo que me parezca bien ni mal, ni tengo hijas y las señoritas de esa franja de edad ya me quedan muuuy lejos. O sea desde la distancia, había alguna demanda social o algún problema con esta franja de edad?
Por qué han cambiado algo que no es problemático?
La edad mínima de consentimiento para mantener relaciones con adultos se ha elevado de 13 años a 15 años
Y lógicamente no habrán tenido en cuenta una pareja de 15 y 17, cuando el mayor cumpla los 18 antes.
#3 Con 15 y 17 no hay ningún problema, el problema es con 14 o menos. A mi 15 como mínimo me parece que está bien.
#9 Pero con 15 y 18 sí. La "gracia" es que tendrías a una pareja que podría tener una vida sexual muy activa sin hacer nada unos meses. Y cometer una ilegalidad sin enterarse.
Si la pareja empezó con 13 y 17 es peor, claro, pero quería poner un margen menor para evitar que se desviara el tema.
A mi 15 como mínimo me parece que está bien.
Yo lo pondría en 14, tal vez con un margen fijo en vez de "saltos" por cumpleaños. Aunque por lo general no es algo tan grave como se decía, una edad mínima absoluta de 16. Tengo muchas amigas que les haces eso y las arruinas.
#12 No, con 15 y 18 también sería legal. La edad de consentimiento es el tope mínimo, es decir, con 15 sería legal pero con 14 ya no. A mi 14 me parece poco, pero es una apreciación personal.
#14 No, con 15 y 18 también sería legal
Imagina esto:
- Chica de 14, chico de 17 (legal)
- El chico cumple años.
- Chica de 14, chico de 18 (no es legal)
- La chica cumple años.
- Chica de 15, chico de 18 (legal otra vez)
Lo que me parece peor es justamente que exista esa "ventana". Lo complica todo muchísimo.
A mi 14 me parece poco, pero es una apreciación personal.
Hablo con conocimiento de causa (indirecto), y 14 me parece razonable.
#16 Tú estabas diciendo 15 y 18, no 14 y 18. Y lo de 14 o 15 como principio, bueno, cada uno tiene su forma de pensar.
#17 Tú estabas diciendo 15 y 18, no 14 y 18
La diferencia entre los dos puede ser un solo día o un año. Igual me expresé ambiguamente, pero quería decir eso.
Seguire sin entender por que una niña con 15 años va a poder decidir quedarse embarazada legalmente pero despues no la van a dejar decidir abortar tambien legalmente.
Y hoy en 20minutos... http://www.carrieserena.com/articulo/6540/efecto-lolita (NSFW) No deja de ser curioso cuando menos
Muchos os obcecais en igualar las palabras "adulto" con "mayor de edad". Y el código penal no habla para nada de eso. Por no hablar no habla ni siquiera del segundo "implicado". Echad un vistazo al código penal, articulo 183.
¿Y la prisión permanente no es una modificación relevante?
Siempre que se habla de esto salen los mismos con lo de la pareja de 14 y de 17 en el que uno cumple 18... pues en esos casos seguirán follando tranquilamente porque nadie se va a meter. Nunca nadie sale con el caso de una niña de 13 y un asqueroso de 40, por ejemplo. Con 15 años de edad mínima seguro que habrá problemas porque este tipo de leyes nunca son perfectas y siempre se les pueden sacar mil matices, pero seguro que hay infinitamente menos problemas que con 13 años, que era una cosa disparatada.
¿Cual es la edad mínima para hacerse una paja?
Si al final se queda en ese rango de edad y es cierto que las relaciones entre menores no serán delito, veo la propuesta bastante razonable. Aunque se podría mejorar (con alguna clausula) para que no pueda darse el caso de que dentro de una misma relación de pareja existan ventanas intermedias donde sea ilegal mantener relaciones.
Pues lo que yo dije en la noticia de Mato. La edad iba a ser 15, no 16 (propuesta original) pues la reforma legislativa sería muy drástica. Menuda crack estoy hecha
A ver cuánto tarda Pedobear en aparecer a comentar por Menéame.
http://2.bp.blogspot.com/__pZtb98UMcE/TTqeMCwgHcI/AAAAAAAAACA/0EgaoqE2vlg/s320/Pedo_Bear_Mask_by_BLTsalade.jpg