Publicado hace 15 años por mezvan a francisthemulenews.wordpress.com

Generar números aleatorios es imposible. Los números aleatorios son necesarios en máquinas tragaperras de casinos, sistemas de criptografía, simulaciones de Montecarlo, etc. Estas aplicaciones tienen que conformarse con generadores de números pseudoaleatorios. Las aplicaciones que requieren números pseudoaletorios de gran calidad, que sean extremadamente aleatorios, se beneficiarán del descubrimiento de Igor Reidler et al. de la Universidad de Bar-Ilan, Israel.

Comentarios

iRiku87

#7 No existe la aletoriedad absoluta.

Cualquier software que genere números pseudo-aleatorios está basado en algún tipo de contaste, semilla, o como la quieras llamar. Por ejemplo, la mayoría de las funciones estandar de generación de números aleatorios de C, C++, Java... toman como semilla la hora del sistema y le aplica muchísimas fórmulas que transforman ese número en pseudo-aleatorio.

Quitar el pseudo es imposible, ya que nada en el mundo es aleatorio, todo está dominado por algunas constantes. Que no sepamos controlar o conocer esas constantes para predecir el resultado es otra cosa.

danic

#1 los informaticos somos peores , un informatico habria puesto algo como

Release de RNHG basado en CLED
"Usando herramientas xplt se ha desarrollado un nuevo RNHG que segun los test Axpic es un 10% mas rapido que los NNHG"

D

como complemento a #7 , tomad y comed http://www.random.org/

numeros realmente aleatorios generados por...la sintonizacion de un canal vacío de radio.

el "sofisticado" aparato: http://www.random.org/history/rdo-v1.jpg

D

He leído un DILDO láser... ¡estoy enfermo !

carcadiz

#7 Deberia haber escrito que con algoritmia y software es imposible generar numeros aleatorios, y que para ello hace falta alguna entrada externa realmente aleatoria, como la que tu sugieres o la que sugiere el articulo.

D

#1 Y aptos para todos los públicos lol

D

Sólo en la mula francis. Hay que tener mucho nivel para leer ese blog, y cuando digo mucho igual me quedo corto. Eso sí, el blog no tiene falta, es impresionante.

D

El titular parece una coña digna de la frikipedia....

D

#24 No voy a iniciar una discusion sobre esto porque la noticia no va sobre esto. Pero la mecanica cuantica es la teoria mediante la cual actuamente se sustenta la fisica en ciertas escalas y es la mas profunda Teoria desarrollada y probada sobre el Universo y aunque tiene multiples interpretaciones en diferentes aspectos, la "irreductibilidad del ruido aleatorio" en los fenomenos cuanticos (permitanme esta palabras y que no se cabree algun experto) es algo intrinseco en nuestro mundo. Esto es lo que hay actualmente y todo lo demas es filosofia.

thombjork

Mezvan ¿Cómo harías para explicar ese titular a tu abuelito? lol [imaginando que no sea científico]

D

#10 El aparato será sencillo pero... ¡madre mía si consume eso!
Claro que así... cade vez los múberos seán baz alatodios

r

#22 pues yo estoy con #20 en la naturaleza todo tiene una semilla y una casuistica. En mayor o menor medida se puede afirmar que tendiendo a infinito nada puede ser aleatorio, ya que si los casos de pruebas son tan grandes se prueba la pseudoaleatoriedad. Jodeos fisicos cuanticos, el reinado de los fisicos teoricos va a llegaaaaaarrr

Hispa

#25: Perdona mi ignorancia, pero en realidad la noticia sí va de esto. El tema es si Dios juega o no juega a los dados, y el asunto está lejos de resolverse.
http://es.wikipedia.org/wiki/Determinismo_cient%C3%ADfico#El_indeterminismo_de_la_mec.C3.A1nica_cu.C3.A1ntica
Nota mental: Creo que al escribir esto he influenciado de alguna forma sutil en el generados de números cuánticos, echando por tierra lo que he escrito antes.

r

#25 no te me enfades amigo, lo decia medio en coña que es viernes y casi la hora de salir de curro¡¡¡ Aunq si que es verdad que creo que como dices en ese punto ya se llega a niveles filosoficos mas q nada

D

#20 Ya, muestrale esa vision clasica del mundo a un fisico cuantico, veras como se rie...

carcadiz

#7 Y bueno, este sistema puede ser interesante para sistemas blindados donde el ruido sea bajisimo y sea mas complicado amplificar el AWGN que usar este sencillo montaje con laser y fotodetector.

Razz

#1 Más de uno se va a quedar anclado en la 2a palabra

D

#10 Brutal la foto, la radio, el ordenata y todas las botellas de licor lol

#6 "Attoreactores químicos para zeptomoles de reactivos en volúmenes de attolitros"
Brutal, absolutamente brutal! Me la pondré de firma en el Skype lol

D

#19 Puedes fabricarte uno en 5 minutos con lo primero que pilles a mano...

D

#7 Cuando sea mayor yo también quiero pertenecer a la flora y fauna de menéame, como tú.

emulenews

#7 "cualquier generador de ruido se producen numeros realmente aleatorios."

Cuidado, no es cierto. La mayoría de las fuentes de ruido generan ruido coloreado lo que introduce un sesgo que los tests de aleatoriedad al uso detectan fácilmente. Por ejemplo, generar números pseudoaleatorios con ruido térmico en un circuito eléctrico es muy difícil: no supera ni los tests más sencillos. Otra cosa es que no quieras números aleatorios sino números "ruidosos" algo completamente diferente.

m

#6 casi todos de la misma fuente...

herlo

El sistema es muy simple y requiere básicamente un simple diodo láser acoplado a un circuito electrónico muy simple que funciona a 2.5 GHz

D

La novedad en este descubrimiento reside en la capacidad de generar números aleatorios a 12 GBits/segundo, lo que personalmente no considero especialmente espectacular.

Muchas CPU's integran generadores de números aleatorios realmente aleatorios. Suelen usar el ruido blanco gausiano de una resistencia. Los números generados por ruido térmico tienen la ventaja de ser realmente aleatorios, pero tienen una distribución poco práctica, así que existen técnicas para convertir de distribución gausiana a uniforme pero tardan un poquito.

#20 es un pensamiento muy Einstein (Dios no juega a los dados) pero realmente estamos dominados por ruidos genuinamente aleatorios, como el ruido térmico que tiene origen cuántico.

bradbury9

diodo laser en regimen caotico... ¿fuego a discrecion?

D

#26 Nota mental, poner alguna carita sonriente y tal para no dar sensacion de cabreo. De verdad que me salen mensajes "cabreadizos" cuando me pongo excesivamente tecnico pero no es mi intencion y me sale algo con un tono que no es el pretendido. Creo que te hare caso y empezare mas bien a pensar en la inminente salida.

Y pare que no me voten en negativo, creo que el titular debiera haber sido "Baten el record Guinness de velocidad de generacion de numeros aleatorios" Por que..habra un Guinness para esto ¿no?

D

Espera espera espera espera...

¿QUÉ?

o

la entradilla es erronea, si existe aleatoriedad absoluta en generadores cuanticos

D

#31 Que el ruido sea coloreado no quiere decir que no sea aleatorio.

Aleatorio quiere decir que el estado actual no puede ser predicho por el pasado. Coloreado quiere decir que su estadística si depende de los valores anteriores. La operación de descolorear un ruido se llama ecualización y no es demasiado dificil.

Además, el ruido térmico, aunque es coloreado, tiene un ancho de banda tan grande que a niveles prácticos se puede considerar blanco. Eso si es gausiano y hace falta convertirlo a una distribución uniforme para que sea útil. Una forma trivial de conseguirlo es usar una lectura de un ruido gausiano de media cero, y asignar sólo bit dependiendo del signo de la lectura, ya que éste está distribuido uniformemente.

Este sistema no se puede usar a 12.5Ghz porque se empieza a notar la coloración del ruido (y ecualizar a esa frecuencia no es complicado pero es como matar moscas a cañonazos), pero como el sistema es tan sencillo, se pueden poner 32 resistencias en paralelo, sacar bits de cada una de ellas a 390Mhz, y así generas 12.5Gbits/s aleatorios uniformemente distribuidos con un coste de prácticamente cero, por eso digo que no encuentro la noticia especialmente interesante.

D

#15 Yo he leido regimen CATOLICO, entre eso y tus dildos laser podriamos escribir un guion de Almodovar lol

D

"generar numeros aleatorios es imposible" tonteria monumental,hablar por no estar callado.

Con cualquier generador de ruido se producen numeros realmente aleatorios.