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#4:
A su juicio, la prohibición de esta iniciativa es una muestra clara de que en España no hay "indiferencia" ante episodios de "profanación" o de "hostilidad" o "denigración" de la fe, términos que utilizó el Papa Benedicto XVI en sus palabras durante el acto de presentación de credenciales de la nueva embajadora ante el Vaticano, María Jesús Figa.
Titular alternativo:
"El gobierno se baja los pantalones ante el Papa y demuestra que España es un pais confesional"
Titular alternativo:
"El gobierno se baja los pantalones ante el Papa y demuestra que España es un pais confesional"
#2:
¿Y ofender a los que no tienen fe?
#7:
Pero cuando algún meapilas ofende a los que no tenemos fe, se callan como putas.
#18:
#17
El condicional del ultimo párrafo lo puedes retirar. El lider de los católicos se ha burlado en multiples ocasiones de los ateos, o mejor, ha atacado al ateismo, como causante de todos los males de la humanidad.
Y obviamente se le ha respondido. Lo que no se ha pedido es que se le prohiba hablar.
Que es lo que han hecho los católicos.
Parece que no se capta la diferencia. Que te moleste que haya alguien que no comparta tus ideas y se burle de ellas es inevitable. Prohibir que ese mismo alguien se exprese porque te molesta, eso ya no lo es, y es lo que ocurre aquí.
El condicional del ultimo párrafo lo puedes retirar. El lider de los católicos se ha burlado en multiples ocasiones de los ateos, o mejor, ha atacado al ateismo, como causante de todos los males de la humanidad.
Y obviamente se le ha respondido. Lo que no se ha pedido es que se le prohiba hablar.
Que es lo que han hecho los católicos.
Parece que no se capta la diferencia. Que te moleste que haya alguien que no comparta tus ideas y se burle de ellas es inevitable. Prohibir que ese mismo alguien se exprese porque te molesta, eso ya no lo es, y es lo que ocurre aquí.
#1:
Pues nada, así estamos. Ofender a alguien cuando tiene fe religiosa es delito. Con dos cojones.
#11:
¿Y cuando la gente co0n fe religiosa se monta saraos con la Conferencia Episcopal para escupir sobre homosexuales, madres y padres solteros, gente que use condones y tal qué?
Aquí lo que pasa es que ofender a los ateos sale gratis mientras los católicos gozan de la protección del "estado acopnfesional".
Repugnante.
Aquí lo que pasa es que ofender a los ateos sale gratis mientras los católicos gozan de la protección del "estado acopnfesional".
Repugnante.
#12:
#9 Según la noticia:
Eso sí, Jáuregui no ha precisado qué sucederá si los convocantes de esa manifestación vuelven a solicitarla para otra fecha, subrayando que dependerá del contenido concreto de la petición, que será estudiado por la Delegación del Gobierno.
O dicho de otro modo, "estamos pensando otras excusas si la fecha no nos sirve"
Eso sí, Jáuregui no ha precisado qué sucederá si los convocantes de esa manifestación vuelven a solicitarla para otra fecha, subrayando que dependerá del contenido concreto de la petición, que será estudiado por la Delegación del Gobierno.
O dicho de otro modo, "estamos pensando otras excusas si la fecha no nos sirve"
#5:
ya no podremos decir que los reyes magos son los padres, los niños tienen fe en los reyes magos.
ya no podremos decir que los miembros de la casta son corruptos, los votantes del ppsoe tienen fe en sus dictadores.
ya no podremos decir que los miembros de la casta son corruptos, los votantes del ppsoe tienen fe en sus dictadores.
#3:
El ministro de la Presidencia acompañará a los Príncipes, representando al Gobierno, en la delegación estatal que viajará el próximo 1 de mayo al Vaticano, para la beatificación de Juan Pablo II, como "una muestra más del respeto que el gobierno tiene con una de las grandes fiestas religiosas de la Iglesia Católica de este año"
Por si no quedaba claro a quien hay que tenerle respeto.
Por si no quedaba claro a quien hay que tenerle respeto.
#23:
#21
A mi me la suda que el papa venga a españa. Obviamente, mientras venga como lo que es, el lider de un club privado, que debe pagarse sus gastos.
La diferencia es la que ya he puesto, nosotros nos limitamos a contraargumentar con los fanáticos. Los fanáticos intentan que no podamos expresarnos.
A mi me la suda que el papa venga a españa. Obviamente, mientras venga como lo que es, el lider de un club privado, que debe pagarse sus gastos.
La diferencia es la que ya he puesto, nosotros nos limitamos a contraargumentar con los fanáticos. Los fanáticos intentan que no podamos expresarnos.
#32:
#31 ¿Todo el mundo coincide? Deberías leer tu propia noticia:
Dos de los cinco magistrados que firman la resolución han emitido sendos votos particulares. La juez Ángeles Huet de Sande entiende que la prohibición se basa en "meras conjeturas o hipótesis y no en hechos ciertos y objetivos". Considera, por tanto, que la decisión de la Delegación de Gobierno vulnera el derecho fundamental de reunión y que debería anularse.
PD: Esto pide a gritos un Recurso de Amparo.
Dos de los cinco magistrados que firman la resolución han emitido sendos votos particulares. La juez Ángeles Huet de Sande entiende que la prohibición se basa en "meras conjeturas o hipótesis y no en hechos ciertos y objetivos". Considera, por tanto, que la decisión de la Delegación de Gobierno vulnera el derecho fundamental de reunión y que debería anularse.
PD: Esto pide a gritos un Recurso de Amparo.
#34:
#26
¿Con el mismo recorrido?. Según la información de que yo dispongo, discurria por calles distintas, a una distancia no menor de 800 metros.
Puedo estar equivocado.
#31
Pues me van a tener que explicar de qué manera se vulnera la libertad religiosa. ¿Es que se impide a los católicos que se expresen?. Los dos votos particulares me parecen llamativos.
Que supongo que para ti serán radicales de esos.
Y esto ya me parece el non plus ultra de la barbaridad:
El pasado lunes, tres miembros de la Asamblea vecinal La Playa de Lavapiés declararon ante el tribunal para tratar de rebatir las razones de la Delegación. Entre otras, que el recorrido propuesto discurría por una zona con "múltiples parroquias", con nombres de calles "relacionados con la simbología católica" o su coincidencia en tiempo y lugar con las tradicionales procesiones católicas.
Que digan que coincide en lugar con las procesiones catolicas vale, no se pueden hacer dos marchas a la vez por el mismo sitio (aunque sigo diciendo que segun la informacion que tengo yo, era en calles distintas)pero que prohiban una manifestacion atea porque transcurre por calles con iglesias y nombre catolico, ya me parece increible. ¿Es que la calle es propiedad de la iglesia catolica?.
¿Que clase de argumentos son esos?.
¿Con el mismo recorrido?. Según la información de que yo dispongo, discurria por calles distintas, a una distancia no menor de 800 metros.
Puedo estar equivocado.
#31
Pues me van a tener que explicar de qué manera se vulnera la libertad religiosa. ¿Es que se impide a los católicos que se expresen?. Los dos votos particulares me parecen llamativos.
Que supongo que para ti serán radicales de esos.
Y esto ya me parece el non plus ultra de la barbaridad:
El pasado lunes, tres miembros de la Asamblea vecinal La Playa de Lavapiés declararon ante el tribunal para tratar de rebatir las razones de la Delegación. Entre otras, que el recorrido propuesto discurría por una zona con "múltiples parroquias", con nombres de calles "relacionados con la simbología católica" o su coincidencia en tiempo y lugar con las tradicionales procesiones católicas.
Que digan que coincide en lugar con las procesiones catolicas vale, no se pueden hacer dos marchas a la vez por el mismo sitio (aunque sigo diciendo que segun la informacion que tengo yo, era en calles distintas)pero que prohiban una manifestacion atea porque transcurre por calles con iglesias y nombre catolico, ya me parece increible. ¿Es que la calle es propiedad de la iglesia catolica?.
¿Que clase de argumentos son esos?.
#22:
"El gobierno prohibió" +
A quien ofende es a los que les gusta la democracia, lástima que en este país pocos quedan que sigan creyendo en ella. Pero por lo menos que no haya CENSURA, coño.
#21 Que está mas o menos demostrado que las religiones en general y el catolicismo en España en particular han causado una importante cantidad de atrasos y males.
A quien ofende es a los que les gusta la democracia, lástima que en este país pocos quedan que sigan creyendo en ella. Pero por lo menos que no haya CENSURA, coño.
#21 Que está mas o menos demostrado que las religiones en general y el catolicismo en España en particular han causado una importante cantidad de atrasos y males.
#72:
#71
Si, se perfectamente lo que quieres decir, y por eso escribo lo que escribo.
Lo que quieres decir es que te parece fantástico que haya leyes antiblasfemia.
Lo que quieres decir es que a tu juicio los sentimientos y las ideas religiosas merecen una protección especial de la que no gozan el resto de ideas, habida cuenta de que cada dia se hacen cientos de sátiras y parodias deportivas y no ocurre absolutamente nada.
Pero la religión, ay, la religión es cosa distinta. Ahí hay que tener cuidao, que si nó se ofende.
¿Que se puede uno manifestar diciendo que dios no existe?. Que poca memoria tienes. ¿Tengo que recordarte lo que sucedió cuando unos autobuses llevaron ese lema durante algún tiempo?.
Negar a una deidad es tan blasfemo como hacer una parodia de ella.
Si, se perfectamente lo que quieres decir, y por eso escribo lo que escribo.
Lo que quieres decir es que te parece fantástico que haya leyes antiblasfemia.
Lo que quieres decir es que a tu juicio los sentimientos y las ideas religiosas merecen una protección especial de la que no gozan el resto de ideas, habida cuenta de que cada dia se hacen cientos de sátiras y parodias deportivas y no ocurre absolutamente nada.
Pero la religión, ay, la religión es cosa distinta. Ahí hay que tener cuidao, que si nó se ofende.
¿Que se puede uno manifestar diciendo que dios no existe?. Que poca memoria tienes. ¿Tengo que recordarte lo que sucedió cuando unos autobuses llevaron ese lema durante algún tiempo?.
Negar a una deidad es tan blasfemo como hacer una parodia de ella.
#17:
Lo he dicho muchas veces pero aquí no está de más dejar clara la postura de uno. Soy agnóstico reconocido e irredento, y no me gusta para nada defender a la Iglesia o a la religión. Pero debo reconocer también que nunca he visto una campaña pública destinada a ofender, provocar o ridiculizar a los no creyentes. Todos los casos que citáis y que son ciertos, homosexuales, abortistas, etc, no van contra "los ateos", sino contra colectivos concretos que van contra sus dogmas.
Si un psiquiatra dice -y quiero dejar bien claro que no estoy de acuerdo con esta afirmación- que un homosexual es un enfermo, lo dice desde un punto de vista médico, no moral. Y casi siempre saltan muchos médicos más desmintiendo y ridiculizando estas palabras, con lo que el interfecto acostumbra a quedar como un completo incompetente.
La Iglesia dice que los homosexuales son unos pecadores, si eres homosexual y cristiano, evidentemente eres un pecador. Estás yendo contra los dogmas y directrices de la religión que tú has elegido seguir. Si eres homosexual y no creyente, debería traértela al pairo lo que digan. Yo, por ejemplo, como carne los viernes de Cuaresma, no voy a misa y me masturbo de manera obseso-compulsiva. Desde el punto de vista católico soy un pecador, pero como no creo en sus normas, me la trae floja.
Cuando el foro de las familias pide que no se legalice el matrimonio homosexual -vuelvo a reiterar mi desacuerdo con esta petición- están ejerciendo su derecho de libertad de expresión. En estos casos creo que desde el punto de vista legal no se está cometiendo ninguna falta, siempre que no se insulte. Y por supuesto nadie prohibe una manifestación para pedir que se legalice el matrimonio homosexual, como ya está.
Muy distinto es acusar de asesinas a las mujeres que abortan, por ejemplo, o insultar abiertamente a los homosexuales. En estos casos si se puede estar incurriendo en una falta o delito de calumnias, pero todo depende de las palabras y el contexto en que se utilicen.
Si los católicos organizaran una "procesión" para burlarse de los ateos, estoy seguro de que no os parecería bien. Al menos a mí me molestaría muchísimo.
Si un psiquiatra dice -y quiero dejar bien claro que no estoy de acuerdo con esta afirmación- que un homosexual es un enfermo, lo dice desde un punto de vista médico, no moral. Y casi siempre saltan muchos médicos más desmintiendo y ridiculizando estas palabras, con lo que el interfecto acostumbra a quedar como un completo incompetente.
La Iglesia dice que los homosexuales son unos pecadores, si eres homosexual y cristiano, evidentemente eres un pecador. Estás yendo contra los dogmas y directrices de la religión que tú has elegido seguir. Si eres homosexual y no creyente, debería traértela al pairo lo que digan. Yo, por ejemplo, como carne los viernes de Cuaresma, no voy a misa y me masturbo de manera obseso-compulsiva. Desde el punto de vista católico soy un pecador, pero como no creo en sus normas, me la trae floja.
Cuando el foro de las familias pide que no se legalice el matrimonio homosexual -vuelvo a reiterar mi desacuerdo con esta petición- están ejerciendo su derecho de libertad de expresión. En estos casos creo que desde el punto de vista legal no se está cometiendo ninguna falta, siempre que no se insulte. Y por supuesto nadie prohibe una manifestación para pedir que se legalice el matrimonio homosexual, como ya está.
Muy distinto es acusar de asesinas a las mujeres que abortan, por ejemplo, o insultar abiertamente a los homosexuales. En estos casos si se puede estar incurriendo en una falta o delito de calumnias, pero todo depende de las palabras y el contexto en que se utilicen.
Si los católicos organizaran una "procesión" para burlarse de los ateos, estoy seguro de que no os parecería bien. Al menos a mí me molestaría muchísimo.
Comentarios
A su juicio, la prohibición de esta iniciativa es una muestra clara de que en España no hay "indiferencia" ante episodios de "profanación" o de "hostilidad" o "denigración" de la fe, términos que utilizó el Papa Benedicto XVI en sus palabras durante el acto de presentación de credenciales de la nueva embajadora ante el Vaticano, María Jesús Figa.
Titular alternativo:
"El gobierno se baja los pantalones ante el Papa y demuestra que España es un pais confesional"
#4 Eso no es del todo cierto. El gobierno no demuestra que el estado sea confesional. Demuestra lo que ha hecho durante los últimos años: no tener personalidad ni criterio propio.
#2 #4 #7 #18
hmm...
Este año, ¿cuántos ateos han escogido renunciar voluntariamente a su derecho a vacaciones de "Semana Santa"?
Jaque.
#53 ¡Pero que pesaditos! Si la suerte la tienen los creyentes, que el estado sigue otorgando festivos a esos días. Como dije en #48 a mi me da igual que se llame santa, blanca, negra o puta. Tengo unos días festivos al año, ponlos donde quieras. Mate
#54
Y en Navidades también celebras las Saturnales, ¿verdad?
Re-mate.
#55 Ningún ateo celebra la Navidad. El estado dice que el día 25, el 26 (en mi C.A) de diciembre, el 1 y el 6 de enero son festivos. Casualmente unos coinciden con unas celebraciones religiosas. Punto. Por mi podrían quitarlos y ponerlos en cualquier otro sitio mientras quede el mismo número de festivos al año.
Por cierto, después del mate ya no hay otro
#42 Burlarse de esas creencias es una falta de respeto hacia las personas
Error. Burlarse de las creencias es burlarse de las creencias. Tú puedes criticar y reírte de mis ideas (en política, filosofía, ciencia, etc.). Y también lo puedo hacer yo, que eso no es delito.
Ahora bien, si se trata de ideas religiosas, extrañamente SÍ esta contra la ley. Extraño. Ya sabemos a quién rinden pleitesía nuestros gobernantes.
#53 ¿Cuántos cristianos celebran en diciembre el solsticio de invierno?
#71 Tampoco puedes dibujar al príncipe en la portada de la revista "El Jueves". O hacer películas, escribir libros y obras de teatro donde el contenido sea crítico con la Iglesia, o con la monarquía.
Lo que propones es simplemente censura.
...Y mira que lo de la "procesión atea" me parece una gilipollez. Pero creo que tienen derecho a hacerla y que no debería prohibirse. Es un doble rasero.
#90 Tampoco puedes dibujar al príncipe en la portada de la revista "El Jueves". O hacer películas, escribir libros y obras de teatro donde el contenido sea crítico con la Iglesia, o con la monarquía.
Lo has pillado, eso es exactamente lo que pienso.
#94 Pues bienvenido al siglo XXI, señor abanderado de la censura
¿Y ofender a los que no tienen fe?
#2
Eso no lo es, obviamente. Solo los que tienen fe poseen sentimientos religiosos que pueden ser ofendidos. El código penal lo deja bien claro.
#6 #102 Yo soy ateo y como tal la religión en general, me ofende. Es ofensivo que en pleno siglo XXI la gente siga rindiendo pleitesía a un amigo imaginario y que instituciones y personas se sirvan de ello para controlar a la población basándose en libros con reglas morales escritos cuando cristo perdió el gorro (tora, corán, bíblia... etc). Creo que los cristianos en general ni siquiera aplican su código ético (sino la ofensa sería vivida como un triunfo). ¿Aquello de poner la otra mejilla no va con vosotros? Claro, lo entiendo, a nadie le gusta que le toquen la cara, así que lo de predicar con el ejemplo no os va....
#2 ¡¡Tenemos que montarnos una religión!!
Lo veo claro: no tiene más que ventajas. La creamos a través de internet, con una wiki o algo similar. Una vez instaurada, la registramos. Cuantos más "creyentes" inscritos, más probabilidad de obtener los mismos privilegios que las religiones "verdaderas".
¿¿Alguien se apunta??
Pero cuando algún meapilas ofende a los que no tenemos fe, se callan como putas.
Pues nada, así estamos. Ofender a alguien cuando tiene fe religiosa es delito. Con dos cojones.
#1 Lo mismo que ofender a alguien por su sexualidad.
Hablamos de personas, ¿eh?
#13
¿Otra vez entras al bucle?. Pues esta vez entras tu solo.
#14 Has empezado tu. Y caíste en la trampa. Normal cuando los argumentos son más que discutibles.
#13, no esperaba verte a ti en contra de los que más ofenden a determinadas personas por su sexualidad, los critofrikis.
¿Y cuando la gente co0n fe religiosa se monta saraos con la Conferencia Episcopal para escupir sobre homosexuales, madres y padres solteros, gente que use condones y tal qué?
Aquí lo que pasa es que ofender a los ateos sale gratis mientras los católicos gozan de la protección del "estado acopnfesional".
Repugnante.
ya no podremos decir que los reyes magos son los padres, los niños tienen fe en los reyes magos.
ya no podremos decir que los miembros de la casta son corruptos, los votantes del ppsoe tienen fe en sus dictadores.
El ministro de la Presidencia acompañará a los Príncipes, representando al Gobierno, en la delegación estatal que viajará el próximo 1 de mayo al Vaticano, para la beatificación de Juan Pablo II, como "una muestra más del respeto que el gobierno tiene con una de las grandes fiestas religiosas de la Iglesia Católica de este año"
Por si no quedaba claro a quien hay que tenerle respeto.
#21
A mi me la suda que el papa venga a españa. Obviamente, mientras venga como lo que es, el lider de un club privado, que debe pagarse sus gastos.
La diferencia es la que ya he puesto, nosotros nos limitamos a contraargumentar con los fanáticos. Los fanáticos intentan que no podamos expresarnos.
#28 ¿Y para que lo van a cambiar? Van de victimillas una semana, y después a otra cosa.
#23 Juraria, y perdoname si me equivoco, que el Papa además de presidente de club privado es jefe de estado.
#36
Si. Pero ¿en condición de qué viene a españa?. ¿En condición de jefe de estado, o en condición de lider de un culto?.
Yo todavía no he visto a Sarkozy ponerse a dar homilias en una plaza las veces que ha venido a la moncloa.
Es muy conveniente eso de la doble condición. Pero no se puede estar en misa y repicando.
#31 ¿Todo el mundo coincide? Deberías leer tu propia noticia:
Dos de los cinco magistrados que firman la resolución han emitido sendos votos particulares. La juez Ángeles Huet de Sande entiende que la prohibición se basa en "meras conjeturas o hipótesis y no en hechos ciertos y objetivos". Considera, por tanto, que la decisión de la Delegación de Gobierno vulnera el derecho fundamental de reunión y que debería anularse.
PD: Esto pide a gritos un Recurso de Amparo.
"El gobierno prohibió" +
A quien ofende es a los que les gusta la democracia, lástima que en este país pocos quedan que sigan creyendo en ella. Pero por lo menos que no haya CENSURA, coño.
#21 Que está mas o menos demostrado que las religiones en general y el catolicismo en España en particular han causado una importante cantidad de atrasos y males.
#9 Yo soy ateo y eso no es una defensa del ateísmo, es un circo de garrulos resentidos (y probabablemente apesebrados por alguien) que en todo caso harán perjuicio de cualquier postulado racional e instruído contra las crencias en entes creadores.
#22 ¿Censura? ¿Qué te apuestas a que cuando pase la semana santa ya no tienen interés ninguno en hacer su estúpida pantomima? Es que ya no van a tener la misma repercusión, es mejor aprovecharse de la de otros cuando no la tienes. Eso en mi pueblo tiene un nombre.
Pues en Francia han prohibido manifestaciones religiosas en la calle. Y gobierna la derecha. Pero no os preoupeis, subnormales del psoe, por mucho que le lamais el culo al papa, éste siempre va a preferir a Francia, y siempre llevaréis hostias electorales (y no electorales) de los nacional-católicos.
#8 No es cierto, en Francia han prohibido ocupar la calle cada día, en los mismos sitios, todos los días del año, 5 veces al día, para rezar.
Lo he dicho muchas veces pero aquí no está de más dejar clara la postura de uno. Soy agnóstico reconocido e irredento, y no me gusta para nada defender a la Iglesia o a la religión. Pero debo reconocer también que nunca he visto una campaña pública destinada a ofender, provocar o ridiculizar a los no creyentes. Todos los casos que citáis y que son ciertos, homosexuales, abortistas, etc, no van contra "los ateos", sino contra colectivos concretos que van contra sus dogmas.
Si un psiquiatra dice -y quiero dejar bien claro que no estoy de acuerdo con esta afirmación- que un homosexual es un enfermo, lo dice desde un punto de vista médico, no moral. Y casi siempre saltan muchos médicos más desmintiendo y ridiculizando estas palabras, con lo que el interfecto acostumbra a quedar como un completo incompetente.
La Iglesia dice que los homosexuales son unos pecadores, si eres homosexual y cristiano, evidentemente eres un pecador. Estás yendo contra los dogmas y directrices de la religión que tú has elegido seguir. Si eres homosexual y no creyente, debería traértela al pairo lo que digan. Yo, por ejemplo, como carne los viernes de Cuaresma, no voy a misa y me masturbo de manera obseso-compulsiva. Desde el punto de vista católico soy un pecador, pero como no creo en sus normas, me la trae floja.
Cuando el foro de las familias pide que no se legalice el matrimonio homosexual -vuelvo a reiterar mi desacuerdo con esta petición- están ejerciendo su derecho de libertad de expresión. En estos casos creo que desde el punto de vista legal no se está cometiendo ninguna falta, siempre que no se insulte. Y por supuesto nadie prohibe una manifestación para pedir que se legalice el matrimonio homosexual, como ya está.
Muy distinto es acusar de asesinas a las mujeres que abortan, por ejemplo, o insultar abiertamente a los homosexuales. En estos casos si se puede estar incurriendo en una falta o delito de calumnias, pero todo depende de las palabras y el contexto en que se utilicen.
Si los católicos organizaran una "procesión" para burlarse de los ateos, estoy seguro de que no os parecería bien. Al menos a mí me molestaría muchísimo.
#17
El condicional del ultimo párrafo lo puedes retirar. El lider de los católicos se ha burlado en multiples ocasiones de los ateos, o mejor, ha atacado al ateismo, como causante de todos los males de la humanidad.
Y obviamente se le ha respondido. Lo que no se ha pedido es que se le prohiba hablar.
Que es lo que han hecho los católicos.
Parece que no se capta la diferencia. Que te moleste que haya alguien que no comparta tus ideas y se burle de ellas es inevitable. Prohibir que ese mismo alguien se exprese porque te molesta, eso ya no lo es, y es lo que ocurre aquí.
#18 Y los ateos acusáis a los creyentes de los peores males de la Tierra.
¿Cuál es la diferencia?
Y por cierto, muchos habéis pedido que el papa no viniera a España o que fuera detenido.
En fin...
#21 Yo soy uno de ellos. Si el papa ha de venir, que lo paguen los creyentes, que no se pague con el dinero de todos, puesto que en españa a demas de ateos y agnosticos tambien hay islamistas, budistas, tahoistas...etc. Que cada grupo supersticioso se pague sus espectaculos.
Sobre lo de detenerle, yo no llego a pedir tanto, pero si que se le acuse de xenofobia y demás delitos por trato despectivo hacia la gente que no sigue sus dogmas, sobre todo si lo hace en suelo español.
#18 Creo que nadie prohibe las declaraciones ateas o contra las religiones. Y vuelvo a insistrir, casi todo depende de las palabras que se utilicen. Si tú dices que el fanatismo religioso ha provocado millones de muertes a lo largo de la Historia y en todo el mundo, nadie podrá discutírtelo. Si dices que "los abusaniños" de Roma son una panda de hipócritas, tendrás casi toda la razón, pero ya estás ofendiendo. Esa es la diferencia.
Y quizás parte del problema sea que muchos, por no decir todos, los régimenes políticos "ateos" -entiéndase comunistas y anarquistas-, o mejor dicho, los régimens "ateos" totalitarios han atacado a la Iglesia. No se han conformado con la separación Estado/Iglesia, sino que han prohibido los cultos y han perseguido a los religiosos. No voy a discutir sobre el papel de la Iglesia en la política a lo largo de la Historia, desde hace unos 1.500 años al lado del poder, pero es la pescadilla que se muerde la cola. La Iglesia está con el poder; el poder está en manos de los ricos; los ricos son de derechas, obviamente; la Iglesia no presiona mucho al poder para no perder sus privilegios; al no presionar al poder, no ayuda lo suficiente a los pobres; los pobres se hacen de izquierdas; la izquierda triunfa y los pobres se acuerdan de que la Iglesia no les ayudo, por lo que vuelven la espalda -cuando no atacan directamente- a la Iglesia y se vuelven ateos; la Iglesia se defiende de quien la ataca generalizando a todos los ateos. Además, si una persona o Estado es oficialmente ateo, la Iglesia pierde privilegios. No puede permitir que esa "moda" se extienda.
Yo, por ejemplo, voy a tener que rehacer mi declaraciòn de la renta porque el colega que me la hizo me marcó la casilla del 0.7% para la Iglesia, y no me da la gana de que parte de mis impuestos vaya a ella. Al menos ese 0,7% sobre el que tengo poder de decisión.
#24 ¿Por qué se ofende? ¿Por usar el término "abusaniños"? ¿Qué otra cosa son? ¿No se le puede decir a un violador que lo es si se trata de un cura? Al pan pan y al vino vino... y si se ofenden que no se hubieran follado a un menor mientras nos dan clases de moral. Eso es hipocresía. ¿O tampoco puedo decírselo por si se ofenden? Joder, vale la pena hacerse cristiano, con la excusita nadie puede acusarte de nada ni aunque te pille enculando a un menor. De vergüenza.
Y si eres tan inocente como para pensar que los fondos que usan los políticos para los fastos papales provienen de tu casillita de la renta... apaga y vámonos.
#18: ¿Cuándo "ha atacado" "el líder de los católicos" al ateísmo?
#17 Plas, plas, plas.
¿Sabes cuál es el problema? El fanatismo, tanto religioso como ateo. Se supone que ser fanático religioso es más fácil, ya que se basa en creencias irracionales, pero el fanatismo ateo es mucho peor, ya que esas personas presumen de racionales y librepensadores, pero al final demuestran la misma irracionalidad que los otros.
#17 Lo malo de esa forma de pensar es que mientras que muchos homosexuales no son cristianos, si tienen familia cristiana. Y eso sólo provoca odio.
#17 Si los católicos organizaran una "procesión" para burlarse de los ateos, estoy seguro de que no os parecería bien. Al menos a mí me molestaría muchísimo.
A mí me molestaría también, sin duda... ¡Pero están en su derecho de hacerlo!
¿O qué pasa? ¿Que aquí sólo puede hablar el que piense como yo? Hay que ver qué idea de la democracia tenéis algunos.
#17 +1 Me has sacado las palabras del teclado.
#110 De hecho, aunque no estoy seguro de como anda el tema ahora, hace un tiempo que se dio por erronea la teoría de que Jesus no existió. Tema aparte es que fuera uno de los muchos iluminados que afirmaban ser el mesías que había en la epoca o uno de los muchos rebeldes antiromanos al que le "adornaron" con atributos divinos y completaron su historia con arquetipos y elementos simbolicos tomados de otras mitologías.
Esto es lo que pasa por habernos dormido en los laureles y pensar que vivíamos en una democracia, con su aconfesionalidad, laicismo, etc.
#71
Si, se perfectamente lo que quieres decir, y por eso escribo lo que escribo.
Lo que quieres decir es que te parece fantástico que haya leyes antiblasfemia.
Lo que quieres decir es que a tu juicio los sentimientos y las ideas religiosas merecen una protección especial de la que no gozan el resto de ideas, habida cuenta de que cada dia se hacen cientos de sátiras y parodias deportivas y no ocurre absolutamente nada.
Pero la religión, ay, la religión es cosa distinta. Ahí hay que tener cuidao, que si nó se ofende.
¿Que se puede uno manifestar diciendo que dios no existe?. Que poca memoria tienes. ¿Tengo que recordarte lo que sucedió cuando unos autobuses llevaron ese lema durante algún tiempo?.
Negar a una deidad es tan blasfemo como hacer una parodia de ella.
#72 Lo que quieres decir es que te parece fantástico que haya leyes antiblasfemia.
Lo que quieres decir es que a tu juicio los sentimientos y las ideas religiosas merecen una protección especial de la que no gozan el resto de ideas
Eso es exactamente lo que quiero decir.
Lo de los autobuses lo acepto aunque no me gusta porque creo que el fin es dar por culo.No se pa que coño tiene que ir un tío por la calle diciendo "soy ateo" "Dios no existe", a mí no me gusta el futbol y no voy gritandolo por la calle ni pidiendo que dejen de hacer partidos ni retransmisiones, aunque me jode.
#95 No se pa que coño tiene que ir un tío por la calle diciendo "soy ateo" "Dios no existe"
1) Por la misma razón que hay tios que quieren ir por la calle diciendo "gloria a dios".
2) No eres tú quién lo tiene que saber. La gente hace cosas
-- 2a) Porque son ELLOS los que entienden el porqué
-- 2b) Porque tienen derecho a hacerlo
#98 2c)Para joder a los católicos
2d)Porque odian a la Iglesia
2e)Para intentar acabar con la Iglesia
2f)Porque le gustaría que cerraran todas las Iglesias de España y hasta del mundo.
Pero eso ha sido siempre, la Iglesia siempre ha estado perseguida.El primero en morir fué su fundador.
#95 ¿Y por qué tienen que tener especial protección las ideas y sentimientos religiosos y no las ideas y sentimientos políticos o de otra índole?
Y lo de los autobuses ya es de traca: osea que hacer un anuncio con tu opinión en contra de la religión es dar por culo y provocar, pero los anuncios de la Iglesia son perfectamente legítimos.
#95 No se pa que coño tiene que ir un tío por la calle diciendo "soy ateo" "Dios no existe"
Le doy la vuelta:
No sé para qué coño tiene que ir un tío con turbante por la calle, o con un crucifijo, o con un velo. No sé para qué coño tienen que sonar las campanadas cada domingo por la mañana (eso sí es para joder). En definitiva: no sé por qué coño la gente tiene que hacer gala de sus creencias en público.
Si no vale para los ateos, tampoco para los demás. Y puedo seguir: ¿para qué coño lleva la gente la camiseta del grupo de música que le gusta, o del equipo de fútbol del que es hincha?
No veo la diferencia entre todas estas manifestaciones. Curiosamente, la ley y tú SÍ veis esa diferencia. Ya me diréis dónde.
#116 Touché! Entonces, ¿por qué no puede uno llevar una pancarta que ponga "Probablemente Dios no existe"? Con lo de los autobuses se montó una buena de esa forma tan tonta. Hay quien, como #95, directamente cree que ese "strip-tease" de creencias sólo está bien cuando son creencias religiosas (y cristianas, me da a mí que a él mismo le ofendería ver a una mujer cubierta con un burka dentro de una iglesia).
#124: Creía que los comentarios guardaban relación con el titular de la noticia, no con los anuncios de hace unos meses. Yo en eso no me meto, aunque como ha dicho tb. #95, yo no necesito manifestar en lo que no creo, o lo que no me gusta, sino aquello en lo que creo.
Pues me parece BIEN, y eso que NO voy a ver ninguna procesión, ni iré a misa y que SI comeré carne este viernes. Las cofradías ateas que habian anunciado su procesión, sí eran una provocación " se denominaban "la Cofradía de la virgen del Mismísimo Coño o la Cofradía del Papa del Santo Latrocinio".
Si eso no es provocar.... Es como decir que los ateos somos todos un puteros toca coños... Pues no me puede callar.
#37 Que no. Que eso era un cartel independiente que nada tenía que ver con los convocantes de la manifestación. No insistamos en cosas que no son ciertas.
Vengo de una procesión. Miles de personas se agolpaban en las aceras de las calles a su paso, con un escalofriante y respetuoso silencio. Es a esas miles de personas a las que se iba a ofender, no a la Iglesia. Todo el mundo pone el grito en el cielo cuando se ofenden a otros colectivos, pero resulta que los católicos somos carne de cañón. Ser católico, ser cristiano, no tiene nada que ver con aceptar los preceptos de la Iglesia, es un sentimiento, una devoción, una cuestión de fe. Tengo amigos ateos, es decir, amigos que no creen en Dios ni en la religión, pero que RESPETAN las creencias de los demás. Burlarse de esas creencias es una falta de respeto hacia las personas, insisto, no hacia el poder episcopal. Y las faltas de respeto no deben de ser toleradas. No creo que sea tan difícil de entender....
#42 "Burlarse de esas creencias es una falta de respeto hacia las personas, insisto, no hacia el poder episcopal. Y las faltas de respeto no deben de ser toleradas".
Si de verdad crees eso, y no es palabrería hueca, te esta faltando tiempo para denunciar a... Internet
#42 Vamos a ver. O sea que según tú ser católico es tener un sentimiento... Pues va a ser que no. Sé es católico porque se siguen los mandamientos de la Santa Madre Iglesia Católica Apostólica y Romana, si tú no los sigues no eres católico... que es lo que pasa con el 90% de los que se autodenominan "católicos". Al final un conocido va a tener razón cuando me decía: Yo soy católico, pero me la suda lo que diga el Papa.
Así que haztelo ver porque vas camino del infierno.
#80 ¿Y que te hace pensar a ti que por ser gay o lesbiana son ateos? Joer, como está la peña. Vamos que un sacerdote gay ¿que es? ¿O una monja lesbiana no puede tener religión? ¡Pero esto que esssss!
Y muchas manifestaciones de quienes tienen fe ofenden a quienes tienen inteligencia. Esta visto de parte de quién están.
#28 Pues no. La propuesta de recorridos alternativos corresponde a la Delegación de Gobierno. Artículo 10 LODR.
PD: Lo que yo no me explico de las asociaciones ateas es cómo no se han ido con el tema al juez.
#30 http://www.elpais.com/articulo/sociedad/justicia/dicta/procesion/atea/dana/libertad/religiosa/elpepusoc/20110420elpepusoc_1/Tes
Todo el mundo coincide, lo evidente es evidente a todas luces. Menos para los radicales, claro.
#26
¿Con el mismo recorrido?. Según la información de que yo dispongo, discurria por calles distintas, a una distancia no menor de 800 metros.
Puedo estar equivocado.
#31
Pues me van a tener que explicar de qué manera se vulnera la libertad religiosa. ¿Es que se impide a los católicos que se expresen?. Los dos votos particulares me parecen llamativos.
Que supongo que para ti serán radicales de esos.
Y esto ya me parece el non plus ultra de la barbaridad:
El pasado lunes, tres miembros de la Asamblea vecinal La Playa de Lavapiés declararon ante el tribunal para tratar de rebatir las razones de la Delegación. Entre otras, que el recorrido propuesto discurría por una zona con "múltiples parroquias", con nombres de calles "relacionados con la simbología católica" o su coincidencia en tiempo y lugar con las tradicionales procesiones católicas.
Que digan que coincide en lugar con las procesiones catolicas vale, no se pueden hacer dos marchas a la vez por el mismo sitio (aunque sigo diciendo que segun la informacion que tengo yo, era en calles distintas)pero que prohiban una manifestacion atea porque transcurre por calles con iglesias y nombre catolico, ya me parece increible. ¿Es que la calle es propiedad de la iglesia catolica?.
¿Que clase de argumentos son esos?.
#34 Si los católicos organizaran una "procesión" para burlarse de los ateos, estoy seguro de que no os parecería bien.
A ver si nos enteramos de una vez, que los ateos no tenemos que defender ningún negocio
#30 Eso sólo si las permite.
#46 Yo siempre he cruzado las procesiones de semana santa sin molestar a nadie y nadie se ha molestado conmigo.
#48 Claro, y el hecho de que hoy te correspondan no tiene nada que ver con que fueran fiestas religiosas... Pues yo digo que si no lo fueran igual tú hoy no tenías tantas fiestas, ya que no hay ninguna razón objetiva para tenerlas, ya hay fines de semana y 1 mes de vacaciones pagadas por la empresa.
¿No quieren hacer manifestaciones en dias religiosos o simplemente no quieren que las hagan en ninguna parte de año? Creo que se puede respetar la defensa del ateísmo sin estar de acuerdo este tipo de manifestaciones
#9 Según la noticia:
Eso sí, Jáuregui no ha precisado qué sucederá si los convocantes de esa manifestación vuelven a solicitarla para otra fecha, subrayando que dependerá del contenido concreto de la petición, que será estudiado por la Delegación del Gobierno.
O dicho de otro modo, "estamos pensando otras excusas si la fecha no nos sirve"
Algo no tienen que estar haciendo bien los católicos con el diluvio que su dios les ha mandado hoy a Madrid a la hora de su procesión. Entre las nubes se ha visto esta cara: http://3.bp.blogspot.com/_Mc7r4drumPM/TTmY6xuZ2kI/AAAAAAAAAAs/KbIq4BLB9-s/s1600/trollface_hd.jpg
A mí me ofende cualquier creencia en lo transcendente y no por ello pido la prohibición de cualquier expresión de fe.
Pero los ateos tenemos derecho a manifestarnos como nos salga de las pelotas, que en este país se sepa que hay gente a las que nos la suda la religión así tal cual nos la repanpinfla por delante y por detrás.
¡A tomar por el culo con el Gobierno!
#28 Juraría que en este vídeo de las noticias del mismo dia que prohibieron la marcha el responsable de la manifestación atea dice todo lo contrario a lo que tú estás asegurando que dice
Aquí los más perjudicados son los panteístas, defecáis en su dios a diario (bueno su dios también es la misma mierda) y no os impiden hacerlo. Los panteístas son la gente más tolerante que conozco porque todo el mundo maltrata a su dios (basta con ciscarse en el borde de la mesa con el que ha colisionado nuestra rodilla para ofender a dios). Cuando los panteístas se pongan tan combativos como los católicos o los musulmanes os vais a cagar.
Los sociatas son el socio tonto de la iglesia. ¿Que parte de a Dios rogando y con el mazo dando no acaban de entender? Los meapilas a misa y ponerse el cilicio y chitona - se lo manda de una forma meridianamente clara su propio mago que vive en el cielo (a estas alturas todos sabemos leer, lo que - junto con un par de porros o medio litro de coñac - viene a equivaler a un doctorado en teología).
Y a mi me ofende tener que andar durante 20 minutos más para llegar a mi destino sólo porque las calles están cortadas por las procesiones.
¿Y las procesiones, espectáculos repugnantes de cobardes e ignorantes sin la más mínima dignidad? ¿Esa mierda cuando la prohibirán? Yo soy ateo y me ofenden semejantes usos abusivos y denigrantes de la vía pública. Vomitivo el nivel de degeneración a la que ha llegado el P$(o)€. Es más de derechas que el partido de Sarkozy.
La mayor fiesta atea que se celebra en España es "Día de Orgullo Gay" dicha fiesta esta llena de insultos a la Iglesia y de todas clases de blasfemias, además de algunos de ellos ir disfrazados de clreigos, obispos y monjas mofandose de ellos. Desde el sector cristiano no se hace ninguna procesión ese día, pero si al día siguiente y como libertad de expresión denuncian los que le ha parecido ofensas contra su fe.
En dicha fiesta del orgullo gay se corta la castellana y no pasa nada todos tan felices.
Mientras que las procesiones Catolicas solo hacen un rito que llevan siglos representando sin ofender a nadie.Rezando y presentando su amor a dichas celebraciones, pero en ningun caso salen haciendo ofensas por la calle a los ateos y ni lo gays. sino se envuelven en su procesion que llevan dentro de su ser.
podian prohibir todas las procesiones, o que las hicieran en el campo, porque no veas el por saco que dan, calles cortadas, prohibicion de aparcar dias antes... para llegar a mi casa, eso si es un calvario.
#66 Tambien cortan las calles el dia del carnaval, de concentración de moteros, del desfile de las carrozas de feria, de los reyes magos y de la cabalgata del orgullo gay.A unos les gustan unas cosas y a otros otras, hoy por tí y mañana por mí hijo mío.
#69 no si por mi esas tambien podrian hacerlas en un circuito cerrado, no estoy de acuerdo que corten las calles por ningun motivo de esos, que hay gente que trabajamos haya lo que haya
Es lógico, no esperaba otra cosa.Se puede pensar diferente pero no provocar ni ofender.
#68
O sea, se puede pensar diferente, pero no se puede expresar que se piensa diferente.
¿Puedo denunciarte si me ofenden tus opiniones en, qué se yo, política?.
#70 Sabes perfectamente lo que quiero decir lo que pasa es que enredas y enredas.
Tu puedes manifestarte dciendo que eres ateo, que Dios no existe, que haya una España laica, etc..., con pancartas con esas alusiones, lo que no se puede es sacar unas réplicas de unas imágenes que para unas personas son sentimentalmente muy importantes para burlarte de ellas o hacer viñetas u obras de teatro de Jesús en situaciones ridículas o pornográficas con la sóla intención de provocar a la iglesia católica.
Yo no soy musulmán y no me gusta la religión musulmana pero yo nunca quemaría un Corán ni haría unas viñetas para burlarme de Mahoma porque eso no expresa mi opinión sobre la religión musulmana sino que es una provocación.
#70 Claro que se puede expresar que se piensa diferente, pero una manifestación en la que los dirigentes afirman que "estamos exclusivamente para castigar a la conciencia católica", "nuestro propósito es hacer daño, hacer daño a la ideología de la gente", "no nos andamos con contemplaciones"; pues atenta directamente contra el derecho a la libertad religiosa.
"Lo que quieres decir es que a tu juicio los sentimientos y las ideas religiosas merecen una protección especial de la que no gozan el resto de ideas"
Y respecto a eso, el derecho a la libertad religiosa que se establece en la CE ampara los sentimientos y las ideas religiosas; pero no sólo eso, sino que también ampara a los áteos, ya que "protege las creencias teístas, no teístas y ateas", pero lo que no puedes hacer es fundar en un derecho fundamental el ataque al mismo derecho fundamental (ni a ningún otro).
Y creo que antes de leer éstos artículos de prensa en los que no se informan de la sentencia, alguno de vosotros podría leersela antes, para saber exactamente porque se rechaza la manifestación de la que tanto se habla, porque en las 24 páginas de sentencia viene todo bien clarito.
Saludos!!
#28 Antes de seguir diciendo sandeces deberías haberte informado un poco.
Procesión Atea de Lavapiés: Último comunicado de la asociación organizadora "La Playa de Lavapiés"
Procesión Atea de Lavapiés: Último comunicado de l...
madrid.indymedia.orgSin acritud.
Lo mismo para #73
#75 Éstas son declaraciones emitidas por los organizadores de la manifestación atea en un programa radiófonico, en el que se basa la sentencia para concluir que puede haber una afectación del orden público:
-"estamos exclusivamente para castigar a la conciencia católica", "nuestro propósito es hacer daño, hacer daño a la ideología de la gente", "no nos andamos con contemplaciones"
Yo te recomiendo que te leas la sentencia, además de leer el comunicado (que ya me he leído) en el que los organizadores se ponen el disfraz de corderito.
A mí, personalmente, no me vas a exaltar, mis comentarios son puramente legales; y, legalmente, la manifestación ésta bien prohíbida, se afecta al orden público y no hay más discusión, ya que ese es el único límite por el que se puede prohíbir una manifestación.
Seamos lógicos, sí los manifestantes lo que quieren es reivindicar su conciencia atea, pueden hacerlo en cualquier otro lugar, y no cerca de las manifestaciones religiosas, ya que, como bien dicta la "conciencia atea", no creen en ninguna religión, por lo que les debe dar igual hacer la manifestación en la calle X que a 2 kilometros de allí.
En eso es precisamente es en lo que discrepo con la sentencia, en vez de prohibirla, deberían haber propuesto un itinerario alternativo, aunque eso ya no es competencia de los jueces.
Como veo que muchos NO se han leído el comunicado de la asociación que creadora y organizadora del evento (aunque se dediquen a opinar sobre este en base a las declaraciones de grupos radicales autoproclamados organizadores pero NO LO SON y de los que la asociación se distanció desde el primer momento) me he tomado la molestia de pegar un extracto del mismo aquí a ver si masticandoles la comida acaban por enterarse de que va el asunto
"Respecto a la supuesta coincidencia de recorrido (#91), por ser éste uno de los motivos principales para argumentar la conveniencia de la prohibición, exponemos lo siguiente: En el momento de presentar la solicitud a la Delegación de Gobierno aún no se habían hecho oficiales los itinerarios de las procesiones católicas del presente año. Dado su carácter reiterativo se diseñó el itinerario suponiendo que los horarios y rutas serían los mismos que en años anteriores. Así se vio que eran tres las procesiones que acontecerían en el Distrito Centro de Madrid la tarde del 21 de abril, a saber: La procesión de Nuestro Padre Jesús Nazareno “El Pobre”, la procesión del Divino Cautivo y la procesión de Nuestro Padre Jesús del Gran Poder. El itinerario y hora se salida de cada una de ellas puede verse a continuación:
- Procesión de Nuestro Padre Jesús Nazareno “El Pobre”. (Hora de salida: 19h).
Itinerario: Iglesia de San Pedro - calle del Nuncio - plaza de Puerta Cerrada - calle de San Justo - calle Sacramento - plaza del Cordón - calle del Cordón – plaza de la Villa - calle Mayor - calle de Ciudad Rodrigo - plaza Mayor – calle Toledo - calle de los Estudios - plaza de Cascorro - calle de Ruda – calle Toledo - plaza de la Cebada - plaza del Humilladero - Cava Baja – plaza de Puerta Cerrada - calle del Nuncio - iglesia de San Pedro
- Procesión del Divino Cautivo. (Hora de salida: 19h).
Itinerario: colegio Calasancio - calle del General Díaz Porlier - calle de Ortega y Gasset - calle del Conde de Peñalver - calle de Juan Bravo - estación en la parroquia del Pilar - calle del Príncipe de Vergara - estación en la iglesia de Las Maravillas - calle de Goya - calle del Conde de Peñalver - estación en la parroquia del Rosario - calle de Ortega y Gasset - calle del General Díaz Porlier - colegio Calasancio
- Procesión de Nuestro Padre Jesús del Gran Poder. (Hora de salida: 20h).
Itinerario: Real Colegiata de San Isidro - calle Toledo - calle de la Colegiata - calle del Duque de Rivas - calle de la Concepción Jerónima - calle Toledo - plaza de Segovia - plaza de Puerta Cerrada - calle de San Justo – calle Sacramento - plaza del Cordón - calle del Cordón - plaza de la Villa - calle de los Señores de Luzón - plaza de Santiago - calle de los Milaneses - plaza de San Miguel - calle del Conde de Miranda – Estación de penitencia en el convento de Corpus Christi de las RR. MM. Jerónimas (vulgo Carboneras) - plaza del Conde de Miranda - plaza del Conde de Barajas - calle de Cuchilleros - plaza de Puerta Cerrada - calle Toledo – Real Colegiata de San Isidro
Por nuestra parte, éstas fueron las propuestas de recorrido, comenzando todos ellos a las 20:30h:
Como recorrido principal se propuso el siguiente:
c/ Santa Isabel – c/ Olmo – c/ Torrecilla del Leal – c/ San Simón – c/ Ave María – c/ San Carlos –c/ Jesús y María – c/ Calvario – c/ San Pedro Mártir – Plza. Tirso de Molina – c/ Duque de Alba – Plz. del Cascorro – c/ Embajadores – c/ Oso - c/ Mesón de Paredes – c/ Sombrerete – Plza. Lavapiés.
Añadiéndose los dos siguientes como alternativos posibles igualmente válidos:
A1: c/ Santa Isabel – c/ Olmo – c/ Torrecilla del Leal – c/ San Simón – c/ Ave María – c/ San Carlos – c/ Jesús y María – c/ Calvario – c/ San Pedro Mártir – Plz. Tirso de Molina – c/ Mesón de Paredes – c/ Sombrerete – Plz. Lavapiés – c/ Fe – c/ Salitre – c/ Argumosa – Plz. Lavapiés.
A2: c/ Santa Isabel – c/ Olmo – c/ Calvario – c/ San Pedro Mártir – Plz. Tirso de Molina – c/ Mesón de Paredes – c/ Sombrerete – Plz. Lavapiés – c/ Fe – c/ Salitre – c/ Argumosa – Plz. Lavapiés.
Como puede observarse, la única coincidencia potencialmente susceptible de producirse entre el recorrido principal y la procesión de Nuestro Padre Jesús Nazareno “el Pobre” se encuentra en la Plaza de Cascorro (si bien la procesión católica accede por la zona norte, y la procesión atea por la este); sin embargo, hay una diferencia de hora y media entre ambas convocatorias. Por si no fuera suficiente, bastaría con haber autorizado alguno de los dos recorridos alternativos propuestos . Por esto nos sentimos decepcionados por el argumento esgrimido por la Delegación de Gobierno en los términos de “coincidencia en el espacio público (lugar) con procesiones católicas cuyos recorridos ya son conocidos desde hace años” y de “la hora prevista coincide con el comienzo de las procesiones católicas”.
El original lo pueden encontrar aquí:
http://laplayadelavapies.files.wordpress.com/2011/04/ultimo-comunicado.pdf
#70 Que yo sepa puedes. Otra cosa es que vaya a acabar donde debe, archivada. Y también se puede expresar lo que uno quiera, lo que llama la atención es que para expresarlo necesites usar los símbolos de los católicos, y sólo de los católicos, para burlarte de ellos, ¿poca imaginación? ¿envidia? ¿o simplemente una panda de garrulos resentidos? Por otra parte, ¿sólo el día que hacen su fiesta los católcos? Como ya he dicho antes, aprovecharse de la representatividad de otros para buscar la que unos no tienen... en mi pueblo tiene un nombre.
Mirad, me dáis asco. Vosotros y vuestra forma simplificada de ver el mundo. No creo en nada, pero respeto a los creyentes y cosas como ésta, la manifestación, ME SOBRAN MUCHÍSIMO. Es un contrasentido, es un gilipollez. Como la República, como los toros y como mil cosas más. Os centráis en las ramas y no veis el bosque, INEPTOS.
Que difícil es conseguir que se RESPETE al vecino en este país...Y ya, pretender que se lea alguien la Constitución...
Me parece una estupidez que ateos, sin son verdaderos y no borregos, pidan una manifestación que coincida con procesiones religiosas. Un sinsentido. Y ni voy a procesiones, ni a misa, ni nada de nada. Es que no entiendo de donde salen esos llamados "ateos" a quienes no trae al pairo esa manifestación religiosa.
Por último, ha confirmado que el Gobierno mantiene su intención de no seguir adelante con su plan inicial de reformar la Ley Orgánica de Libertad Religiosa, una iniciativa que aprobó el PSOE en su 36 Congreso en 2008, justo después de la reelección de José Luis Rodríguez Zapatero.
El psoe cada vez es más mierda. Pues esto no puede quedar así. Se permiten manifestaciones de la iglesia contra el aborto o el matrimonio homosexual y no se permiten manifestacions de los ateos contra las procesiones católicas. Pues a partir de ahora no le dirigiré la palabra a mis amigos católicos, y si tengo que ayudar a un católico en algo no lo haré. Ya sé que no es muy justo, pero la derecha cuando quiere algo arma follón y hace daño, entronces el gobierno la escucha para que no patalee más. Yo haré lo mismo a ver si consigo que me atiendan también.
#16 Pues a partir de ahora no le dirigiré la palabra a mis amigos católicos, y si tengo que ayudar a un católico en algo no lo haré.
Luego los fanáticos son los católicos...
Fdo. Un ateo.
#16 Pues a partir de ahora no le dirigiré la palabra a mis amigos católicos
Yo, curiosamente no tengo amigos (ni conocidos) católicos. Hay unos cuantos que dicen serlo, pero en la práctica no siguen los dogmas que ellos pretenden, por lo que no los considero católicos. Yo diría que católicos hay muy poquitos. Muchos lo dicen por tradición, y van a misa por costumbre. No son gente dispuesta a reconocer la realidad, pero no son católicos.
Observa lo que hacen tus "amigos católicos" y decide si hay alguna diferencia con lo que hace el resto de personas. Si no hay diferencia, pues es que no hay diferencia.
Esa doble etica puesto que no teneis moral, es la etica del doble rasero, ser catolico y estar discordante con cosas que diga el Papado o el Obispado no es de menos Catolico, sino que la libertad de pensamiento entra dentro de la Iglesia y sino que se lo pregunten a los Franciscanos que llevan siglos en contra de muchas cosas que dice y hace el Vaticano y expresan su disconformidad y no por ello dejan de ser cristianos.
Que hay curas y monjas gays pues lo hay y a mi no me molestan para nada siempre que lleven bien sus labores para las cuales estan encomendados. Es mas me gustaria que el día de mañana los curas se pudieran casar y que hubiera mujeres celebrando la misa. Para mi seria de los mas natural.
#84 Pues estás completamente equivocado. Por algo existe lo que se llama "dogma" y "doctrina" y el Papa cuando habla como Papa de Roma es una trasmisión directa del dios católico. Tú puedes pensar lo que quieras pero en cuestiones de dogma católico te toca callar y tragar con ello.
Los franciscanos, los jesuitas y demás ... puede que sean discordantes con algunas cosas pero al final también tragan. La teología de la liberación fue machacada por Roma.
Una cosa es lo que a ti te parece y otra lo que la Santa Sede diga y haga. Pero sus directrices están para ser llevadas a la práctica.
Vamos... que los protestantes ya propugnaron el pensar por sí mismos hace muchos años... y no veas la que se montó.
#89 los protestantes ya propugnaron el pensar por sí mismos hace muchos años... y no veas la que se montó.
El protestantismo fué forzado por Roma, al intenter impedir lo que Martín Lutero estaba haciendo: traducir la biblia al alemán. El idioma alemán no existía; Lutero se lo inventó como un nuevo dialecto común a todos los alemanes, cosa que no se quería que sucediese. Roma le expulsó, pero él, en vez de arrepetirse, tiró palante y estamos donde estamos.
#99 Perdona... ¿estás diciendo que el idioma alemán es un invento de Martín Lutero? ... Joer... Entonces, tuvo mucho éxito, porque fue capaz que la gente leyera algo en un idioma que nadie conocía...
En fin...
Te dejas en el tinetero todo lo que lUtero aportó sobre la libertad de pensar por sí mismo y que nadie dijera que es lo que quería decir aquello que unos pocos decían conocer... pero, oye, cada uno es libre de creer en lo que quiera...
#84 Lo que propones es una "religión a tu medida".
No te alarmes, no es raro. Casi todos los "católicos" que conozco se suelen definir como "no practicantes". O sea, toman las cosas "buenas" del catolicismo (por ejemplo, casarse por la iglesia, de blanco, ¡qué bonito les parece!), pero las cosas que son más coñazo, como ir a misa cada domingo, o mantenerse casto, o no usar condón, se las saltan a la torera.
Es sencillamente incoherente. Si eres católico, coge tu Biblia y leétela ENTERA. Ahora sigue tu doctrina como está mandado. Tu dios debe de ser muy bromista cuando inspira la escritura de un tochaco así de gordo y lo llena de "metáforas" y de cosas que no hay creer al pie de la letra.
¿Es que creen que la COPE se lo va a agradecer, desgraciados?
¿Esto se puede llevar a los tribunales? ¿qué pasos hay que seguir?
Viva Cristo y la república socialista!!
Cry more u atheist lol
si todo se reduce al dinero, que beneficios economicos aporta la iglesia? petroleo en el vaticano no tienen no?...
Creer en alguien que no existe y encima hablar con el, es una enfermedad mental. ¿Por qué tengo que aguantar que una secta edifique iglesias en mi ciudad? Sabiendo que además de las nefastas ideas mentales que provocan, están llenas de curas violadores de niños. Pues eso a mi me ofende.
¿Será acaso que los votos de quienes "tienen fe" pesan más que los de quienes no la tenemos?. A lo mejor el día de las elecciones hay que manifestarse en casa, cómodamente, en el sofá... y que voten cuatro gatos.
Es normal que la prohíban: a nadie le gusta que le interrumpan en pleno martirio. A mí me lo han hecho un par de veces y te cuesta volver a coger el 'feeling'. Después resucitas, pero más cansado.
Hasta que punto sería viable hacer una asociación atea y poner una demanda en contra de las procesiones? Yo creo que apoyo habría de sobra para evitar muestras de hipocresía como una procesión por las calles de cualquier ciudad.
Considero que es un espectáculo que ningún menor de 18 años debería ver por eso de preservar su integridad.
A ver... que hacen un montón de personas que 360 días al año se dedican a ir completamente en contra de los dictados de su religión para luego salir llorando, diciendo cosas absurdas, flagelándose y admitiendo abiertamente haber "pecado" para luego seguir pecando.
LAMENTABLE, PATÉTICO, Apocalíptico
cada día me toca mas los cojones la palabra "aconfesional"
de primeras ya se afirma con esta palabreja que de las cofesiones existentes, el Estado no se adscribe con ninguna (1er incumplimiento)
pero por esa misma declaración afirma que existen esas confesiones y que las reconoce (2º incumplimiento, que tendrá que decir un gestor sobre creencias)
ACONFESIONAL NO ES LAICO
mierda de país medieval
Yo reclamo el derecho a ofender, como parte de mi derecho a la libertad de expresión.
Si yo quiero expresar algo, debo poder hacerlo. Si esa expresión ofende a alguien, pues que se aguante. Mi derecho a la libertad de expresión está por encima al derecho a la censura por parte de quién dice sentirse ofendido.
Estos bobos de Menéame son increíbles. Apoyan una "procesión atea" paralela a una cristiana con claro ánimo provocativo, y encima piden respeto!
Por cierto, no soy cristiano.
#64 silogismo sencillo!
(Los de meneame son unos bobos ^ tu estas en meneame) -> X
#67 Ya sé que como el bobo que eres, tu capacidad cognitiva es nula. Es obvio que me refiero a los idiotas que habéis creado una SECTA en Menéame, en donde la opinión discordante se reprime. Vaya! No es por eso por lo que criticáis a la religión? Si sois iguales!
Yo:2
Menéame:0
Muchos de los ateos en contra de las procesiones y a favor de ridiculizarlas me parecen peor que la familia Phelps.
Yo creo que hay que si vas a ser ateo, debes hacerlo con convicción. Yo trabajo, por ejemplo, el día del año judío y en cualquier festividad de otras religiones. Todos ponen el grito en el cielo cuando el estado, una empresa o lo que sea toma una acción que pueda tener tinte confesional. Pero después se toman religiosamente toda la semana santa. ¿En qué quedamos?
#47 Quedamos que la semana santa son unos días festivos que nos corresponden. A mi me da igual que se llame santa o puta. Me corresponden esos festivos llámalos como quieras.
#48 ¿Por cual derecho adquirido "nos corresponden"? Fines de semana, vacaciones y feriados patrios te corresponden, celebraciones religiosas, no.
No dejes que un buen titular te deje escapar una manipulación como una casa.
Durante la visita del papa los ateos se pudieron manifestar perfectamente http://www.elpais.com/articulo/espana/defensa/laicidad/reune/3000/personas/Barcelona/elpepuesp/20101104elpepunac_25/Tes
Pero claro, es mejor decir que el gobierno oprime a los ateos, etc... cuando la manifestación de los ateos fue convocada precisamente como contramanifestación con el mismo recorrido, siendo no permitida la segunda de ellas como ocurre con todas las manifestaciones, que sólo se permite la primera convocada
Una está convocada desde... que se hizo el calendario. La otra se pide unas semanas antes, con el evidente ánimo de provocar/calentar al personal de la primera, alusiones que rayan un delito (ofensa a los sentimientos religiosos), va por el mismo recorrido... Es de cajón para cualquiera que no esté ciego.
@alecto
#26 Pues que hagan como con todas las manifestaciones. Se propone un recorrido alternativo o se exige un cambio de hora.
Las declaraciones del señor Ministro son vergonzosas, y la idea de fondo es profundamente anticonstitucional.
#27 Pues que se lo digan a los de la manifestación atea que son los que tienen que proponer el recorrido alternativo o el cambio de hora/día, ya que la otra ya está prevista desde hace tiempo.
Pero nada, a seguir con la manipulación que están haciendo los colectivos ateos.
#26 No tenía el mismo recorrido.
Yo sigo viendo lo de siempre, mucha chulería contra la Iglesia, pero esos mismos se acojonan con el Islam o incluso ponen el culo... hasta que no se elimine ese doble rasero no defenderé cosas como esta por mucha razón que tengan
#60 Te respondo lo que les digo a todos. En primer lugar critico a TODAS las religiones.
En segundo, hablamos de españa, donde el islam practicamente no tiene poder, de hecho la unica religión que posee poder en españa es la Catolica. Dicho esto, igual que critico a los islamistas por su menosprecio a las mujeres o su "guerra contra el infiel", tambien lo hago contra los catolicos, pues aunque en este momento no lleguen al asesinato, cosa que han hecho durante mucho tiempo, siguen insultando a los homosexuales, a los libertinos, a los que usamos condon, a la ciencia pura y dura, todo por negarse a cuestionarse sus propios dogmas.
Y antes de que lo digas, la ciencia como tal no posee ningun dogma, pues si se demuestra cualquier cosa que antes se creia cierta, no lo es, deja de serlo, sin contar que no se da nada como cierto si no se tienen todas las pruebas, aunque no por ello se dejan de hacer teorias (por ejemplo, la teoria de la evolución sigue siendo una teoria porque falta una prueba fisica del eslabón perdido)
#63 ¿Qué parte de mi comentario te ha echo pensar que estoy contra la ciencia o que soy procatólico para decir lo que dices al final? es más, dije justo lo contrario, que a la iglesia católica la criticaría, pero que paso de hacerlo para no mezclarme con los hipócritas de turno.
Y es cierto, el Islam a día de hoy no tiene mucho poder a nivel general (en ciertas localidades ya tiene mucho poder) pero tiempo al tiempo, que estamos centrandonos en una cuando otra mucho peor está entrando y con fuerza, eso es lo que me jode y me revienta, la ceguera generalizada.