En la región de la carótida hay unos captadores que miden la presión real y transmiten la información al centro cerebral que controla la circulación. El golpe violento en el cuello produce una tremenda onda de choque. Los receptores transmiten una “falsa alarma”, como si se hubiese producido una subida repentina de la tensión arterial. El centro regulador hace que esa tensión caiga rápidamente, y el golpeado cae al suelo sin sentido.
Al menos en las competiciones federativcas están prohibidos este tipo de golpes. Lo mejor para estos casos es cuando una persona te ataca es intentar ponerse detrás y obstruir con los dedos de la manos la nuez de la garganta obstruyendo la circulación respiratoria aflojándolo en el momento de que el adversario ya no pueda respirar teniendo en cuenta de inmovilizarlo sin afectar la circulación respiratoria.
#6 Evidente que puedes comertela, y te puede dejar KO al primer golpe. Pero si puedes esquivarlo y agarrar el brazo, es facil partirle el codo... El boxeo esta preparado para usarlo contra otros boxeadores, no contra otros tipos de pelea centrados en luxaciones, proyecciones, uso de inercia, o uso de armas,... no es la mas versatil de las defensas precisamente.
#7 Pero si puedes esquivarlo y agarrar el brazo, es facil partirle el codo
O lo que es lo mismo, no tienes idea de lo que hablas.
Películas aparte, no has visto algo así en la realidad jamás, porque sería algo extremadamente infrecuente. Si te crees que un boxeador te lanza las manos a cámara lenta y espera con el brazo extendido hasta que tú hagas una ridícula técnica (tal y como la has aprendido en el entrenamiento típico de *jutsu), vas listo. Por lo que veo tú no sabes la velocidad y la potencia a la que te vienen los puñetazos de un boxeador medianamente decente. Da gracias si consigues quitarte del camino.
Y digo que no sabes lo que dices porque en el 99% de los casos, ese tipo de luxaciones vienen después de un proceso de ablandamiento. Intenta agarrar de buenas a primeras el brazo de un boxeador de pie para luxarlo en su distancia, y estás KO antes de parpadear. ¿Has visto algún experto de MMA que haya esquivado y cazado el brazo al vuelo de un adversario y lo haya luxado? No, primero se han intercambiado golpes, se han ido al suelo, han entrado al clinch o lo que quieras... ¿pero esquivar, agarrar y luxar el brazo?
El boxeo esta preparado para usarlo contra otros boxeadores, no contra otros tipos de pelea centrados en luxaciones, proyecciones, uso de inercia, o uso de armas
Dejando a un lado las armas, lo que dices no tiene base alguna. Es cierto que el boxeo es un deporte especializado al extremo, como todos los deportes, para trabajar bajo las reglas de ese deporte concreto. Pero como todos los deportes de contacto, unas mínimas adaptaciones (poquísimas en el caso del boxeo), y se convierte en una magnífica herramienta de combate básica. ¿Quién negaría que un boxeador/kick-boxer decente es un temible adversario para cualquiera en la calle? Un completo ignorante o un temerario.
Es más, todos los expertos coinciden en lo mismo, una de las cosas más importantes es el método usado en el entrenamiento. Como todo en esta vida cuanto más realista, mejor. Y métodos de entrenamiento más cercanos a un intercambio real de golpes que el del boxeo, kick boxing o similares, pocos hay. Precisamente si de algo pecan las artes marciales, ha sido de tener por lo general métodos de entrenamiento infinitamente menos realistas. Y te lo dice uno que, a la hora de buscar aamm, ha tenido que emigrar en numerosas ocasiones de gimnasio hasta encontrar sitios donde la gente no se tome las clases como algo más que fitness y técnicas lanzadas al aire. No así en el mundo de los ddcc.
Así que vamos, yo que he entrenado tanto ddcc como aamm, si tengo que pelearme con un tío que lleve un año boxeando, o con un tío que lleve un año haciendo [arte marcial oriental de turno], de cabeza me voy a por el más que probable pimpín royo filosófico/fitness que en un año ha peleado cuatro veces en serio (siendo optimistas) con otros compañeros que tres cuartos de lo mismo. Casi que mejor eso que gente que lleva un año usando cuatro técnicas fáciles pero efectivas hasta el hastío (dominadas al 95%) y haciendo peleas a pleno contacto cada día en los que ha entrenado (con la mejora física que eso conlleva).
Este es el rendimiento típico que tiene un tirillas a los dos meses de empezar a entrenar boxeo:
#9 Mi ultima respuesta, esto se está convirtiendo en un quien es mas fuerte Spiderman o Batman (evidentemente Spiderman)
Cuando hablo artes marciales, se exactamente de lo que hablo, y no es precisamente por ver peliculas. Quizas el mayor problema que tienen sea el que tu has citado, que es dificil encontrar un buen sitio donde aprender. De todos modos, practicar tecnicas al aire tiene su fin, hacer de ese movimiento algo natural, que puedas reproducir sin pensar, a la velocidad del reflejo, no a la del movimiento, va a ser algo de lo que no te vas a librar en ningun sitio.
Y si, a un boxeador, esquivar, luxar y partir. En deportes donde se prima tanto la fuerza como en el boxeo se tiene a una elongacion del brazo cuando no completa, casi, esto facilita muchisimo la luxacion durante las tres decima de segundo que necesitas para partir el codo. Tambien es cierto que un boxeador pega a toda leche, no es tan sencillo esquivar el golpe, y si te coge te hará bastante daño.
Aparte, volviendo al topic original "como el Boxeo no he visto nada igual para poder defenderte en la calle." Tambien seria una putada (para ambos) que acabasen metidos en una pelea callejera un boxeador y un artista marcial ambos con un nivel decente...
#8 Pues básicamente y como ya he dicho en #7, los DDCC de contacto en general son herramientas estupendas. En eso estamos de acuerdo. Pero no se puede dejar de lado las magníficas herramientas que proveen algunas aamm y métodos de defensa personal si encuentras sitios donde entrenarlos correctamente.
El boxeo se puede complementar fácilmente con otras disciplinas. Las pataditas de Taekwondo, en general, como a ti me parecen más bien inútiles en la calle en tanto que no pienso levantar la pierna más allá de la rodilla. Paso de acabar en el suelo al desequilibrarme en una trifulca y que me den la del pulpo ahí abajo. Tres cuartos de lo mismo con el bjj y similares, no pienso ponerme a rodar por el suelo para que me pateen (aunque el bjj me ha hecho su servicio alguna vez ). Pero el Judo, por ejemplo, te da un muy importante bagaje técnico de grappleo y montones de proyecciones la mal de interesantes para ayudar a un agresor a lamer el duro asfalto con la boca, o enseñarle el placer de caer con la lomada en el bordillo de turno Además, muchas de las peleas en la calle acaban con las distancias completamente cerradas, así que conocer y haber practicado en combate real aamm como el WT, te proporciona herramientas estupendas para completar las carencias del boxeo o el judo (vease el trabajo de Victor Gutierrez). También es interesante el enfoque del entrenamiento de sistemas como el Krav Maga, con contacto pleno y buscando generar situaciones de algo estrés para simular la realidad.
Fuera de eso, aamm filipinas y armas, of course.
#10 Nunca has visto a nadie en la tesitura de conseguir romper un brazo a un boxeador del tirón. Ni la vas a ver.
#11 El Krav Maga no es un arte marcial. En un sistema moderno de combate que está en constante evolución, y yo mismo lo he practicado, así que no necesito muchas señas.
#10 Se me olvidó. Practicar montones de técnicas al aire repetidamente y que no son naturales, no sirve de mucho en una situación de riesgo real. Véase el enfoque del Krav Maga, con movimientos que nacen siempre de las reacciones naturales del cuerpo, e intentando que esa misma reacción sirva en los 360º (y no como otros, que tienen una técnica para cada angulo posible que te puedas imaginar).
#9 Ultima anotacion ¿rollo filosofico? Las artes marciales son velocidad, momento y palanca. Vete a preguntarle a un militar israeli cuanto de profetico y mistico tiene el krav maga... En algunas artes amrciales, es costumbre tratar de inculcar unos valores (como por ejemplo respeto y responsabilidad) a quien recibe las enseñanzas, basicamente porque se asume que las artes marciales son un arma, bastante mas peligrosa que una navaja.
Yo solo digo una cosa donde este un buen Jack en la pera del individuo que se quito el resto de bailes,he practicado Jiu y la verdad como el Boxeo no he visto nada igual para poder defenderte en la calle.
#2 Cuando te encuentres con alguien que sepa un poco de algun arte marcial asiatico (*jitsu y otros), y sepa aplicarlo bien, al primer puñetazo que pegues te has quedado sin codo Palabra.
#2 Y como tú no has visto nada mejor, podemos deducir que no existe nada mejor.
Entre otras cosas, porque has probado todas las alternativas (no), con todos los instructores del mundo (no), bajo todos los posibles entrenamientos que se aplican (no) y teniendo en cuenta todas las posibles variables que entran en juego, desde tus limitaciones (no) hasta los potenciales de tus adversarios (no).
Tiene sentido (no). Eso sí, el boxeo bien entrenado es una magnífica herramienta que ofrece una altísima eficacia en una cantidad relativamente pequeña de tiempo, si lo que hacemos es compararlo con otras disciplinas.
#4 ¿A qué te refieres exactamente? Lo digo porque yo he entrenado numerosas artes marciales, deportes de contacto y sistemas de defensa personal durante años, por supuesto con muchísima gente que ha hecho lo propio con montones de disciplinas, y lo que acabas de decir me suena a chorrada como una casa.
Vamos, que sabiendo aamm asiáticas te puedes comer un puñetazo al chilindrón como todo hijo de vecino. Yo me los he comido, y se los he regalado a mis compañeros. Eso sí, con tu mentalidad... la probabilidad de llevarse la galleta tiende a infinito.
#6 Ante todo yo no quiero que nadie tome mi opinion como la biblia,basicamente es MI OPINION no se si lo entiendes(no),solo decirte que con unos baqueros,camisa o camiseta me da igual,zapatos e historias mil que lleves encima en un garito con mil personas rodeandote vas ponerte hacer katas de karate(no),te vas a poner ha dar patadas de taekwondo(no),te vas a poner hacer luxaciones de jiu jitsu(nooo),vas ha ponerte hacer derribos como en valetudo(no),vas ha ponerte hacer una palanca de brazo en plan rumina sato(nooo).....etc.Ante una pelea en la calle tienes que ser lo mas rapido y eficaz que puedas y en eso solo conozco dos aamm Boxeo y Muay thai, y no quiero decir que el resto no sean eficaces pero yo te hable de fuera de la calle de la Realidad pero si te sacan un cuchillo y por lo que sea sabes Kali y tienes un porra extensible pues que te pones hacer abanicos y se come los mocos.
PD:Ni soy maestro ni lo quiero solo hablo desde el conocimiento que yo he vivido.
Ya que te pones a criticar tanto (que es lo mas facil) di tu una opinion constructiva(no?). #4 te aconsejo que veas algun combate de UFC o parecido ya veras como cambias de idea.
#0 "Golpe de jiu jitsu: ¿por qué deja KO al adversario el golpe con el canto de le mano en la carótida?" por "Golpe de jiu jitsu: ¿por qué deja KO al adversario el golpe con el canto de la mano en la carótida?"
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Al menos en las competiciones federativcas están prohibidos este tipo de golpes. Lo mejor para estos casos es cuando una persona te ataca es intentar ponerse detrás y obstruir con los dedos de la manos la nuez de la garganta obstruyendo la circulación respiratoria aflojándolo en el momento de que el adversario ya no pueda respirar teniendo en cuenta de inmovilizarlo sin afectar la circulación respiratoria.
#6 Evidente que puedes comertela, y te puede dejar KO al primer golpe. Pero si puedes esquivarlo y agarrar el brazo, es facil partirle el codo... El boxeo esta preparado para usarlo contra otros boxeadores, no contra otros tipos de pelea centrados en luxaciones, proyecciones, uso de inercia, o uso de armas,... no es la mas versatil de las defensas precisamente.
#7 Pero si puedes esquivarlo y agarrar el brazo, es facil partirle el codo
O lo que es lo mismo, no tienes idea de lo que hablas.
Películas aparte, no has visto algo así en la realidad jamás, porque sería algo extremadamente infrecuente. Si te crees que un boxeador te lanza las manos a cámara lenta y espera con el brazo extendido hasta que tú hagas una ridícula técnica (tal y como la has aprendido en el entrenamiento típico de *jutsu), vas listo. Por lo que veo tú no sabes la velocidad y la potencia a la que te vienen los puñetazos de un boxeador medianamente decente. Da gracias si consigues quitarte del camino.
Y digo que no sabes lo que dices porque en el 99% de los casos, ese tipo de luxaciones vienen después de un proceso de ablandamiento. Intenta agarrar de buenas a primeras el brazo de un boxeador de pie para luxarlo en su distancia, y estás KO antes de parpadear. ¿Has visto algún experto de MMA que haya esquivado y cazado el brazo al vuelo de un adversario y lo haya luxado? No, primero se han intercambiado golpes, se han ido al suelo, han entrado al clinch o lo que quieras... ¿pero esquivar, agarrar y luxar el brazo?
El boxeo esta preparado para usarlo contra otros boxeadores, no contra otros tipos de pelea centrados en luxaciones, proyecciones, uso de inercia, o uso de armas
Dejando a un lado las armas, lo que dices no tiene base alguna. Es cierto que el boxeo es un deporte especializado al extremo, como todos los deportes, para trabajar bajo las reglas de ese deporte concreto. Pero como todos los deportes de contacto, unas mínimas adaptaciones (poquísimas en el caso del boxeo), y se convierte en una magnífica herramienta de combate básica. ¿Quién negaría que un boxeador/kick-boxer decente es un temible adversario para cualquiera en la calle? Un completo ignorante o un temerario.
Es más, todos los expertos coinciden en lo mismo, una de las cosas más importantes es el método usado en el entrenamiento. Como todo en esta vida cuanto más realista, mejor. Y métodos de entrenamiento más cercanos a un intercambio real de golpes que el del boxeo, kick boxing o similares, pocos hay. Precisamente si de algo pecan las artes marciales, ha sido de tener por lo general métodos de entrenamiento infinitamente menos realistas. Y te lo dice uno que, a la hora de buscar aamm, ha tenido que emigrar en numerosas ocasiones de gimnasio hasta encontrar sitios donde la gente no se tome las clases como algo más que fitness y técnicas lanzadas al aire. No así en el mundo de los ddcc.
Así que vamos, yo que he entrenado tanto ddcc como aamm, si tengo que pelearme con un tío que lleve un año boxeando, o con un tío que lleve un año haciendo [arte marcial oriental de turno], de cabeza me voy a por el más que probable pimpín royo filosófico/fitness que en un año ha peleado cuatro veces en serio (siendo optimistas) con otros compañeros que tres cuartos de lo mismo. Casi que mejor eso que gente que lleva un año usando cuatro técnicas fáciles pero efectivas hasta el hastío (dominadas al 95%) y haciendo peleas a pleno contacto cada día en los que ha entrenado (con la mejora física que eso conlleva).
Este es el rendimiento típico que tiene un tirillas a los dos meses de empezar a entrenar boxeo:
#9 Mi ultima respuesta, esto se está convirtiendo en un quien es mas fuerte Spiderman o Batman (evidentemente Spiderman)
Cuando hablo artes marciales, se exactamente de lo que hablo, y no es precisamente por ver peliculas. Quizas el mayor problema que tienen sea el que tu has citado, que es dificil encontrar un buen sitio donde aprender. De todos modos, practicar tecnicas al aire tiene su fin, hacer de ese movimiento algo natural, que puedas reproducir sin pensar, a la velocidad del reflejo, no a la del movimiento, va a ser algo de lo que no te vas a librar en ningun sitio.
Y si, a un boxeador, esquivar, luxar y partir. En deportes donde se prima tanto la fuerza como en el boxeo se tiene a una elongacion del brazo cuando no completa, casi, esto facilita muchisimo la luxacion durante las tres decima de segundo que necesitas para partir el codo. Tambien es cierto que un boxeador pega a toda leche, no es tan sencillo esquivar el golpe, y si te coge te hará bastante daño.
Aparte, volviendo al topic original "como el Boxeo no he visto nada igual para poder defenderte en la calle." Tambien seria una putada (para ambos) que acabasen metidos en una pelea callejera un boxeador y un artista marcial ambos con un nivel decente...
#8 Pues básicamente y como ya he dicho en #7, los DDCC de contacto en general son herramientas estupendas. En eso estamos de acuerdo. Pero no se puede dejar de lado las magníficas herramientas que proveen algunas aamm y métodos de defensa personal si encuentras sitios donde entrenarlos correctamente.
). Pero el Judo, por ejemplo, te da un muy importante bagaje técnico de grappleo y montones de proyecciones la mal de interesantes para ayudar a un agresor a lamer el duro asfalto con la boca, o enseñarle el placer de caer con la lomada en el bordillo de turno Además, muchas de las peleas en la calle acaban con las distancias completamente cerradas, así que conocer y haber practicado en combate real aamm como el WT, te proporciona herramientas estupendas para completar las carencias del boxeo o el judo (vease el trabajo de Victor Gutierrez). También es interesante el enfoque del entrenamiento de sistemas como el Krav Maga, con contacto pleno y buscando generar situaciones de algo estrés para simular la realidad.
El boxeo se puede complementar fácilmente con otras disciplinas. Las pataditas de Taekwondo, en general, como a ti me parecen más bien inútiles en la calle en tanto que no pienso levantar la pierna más allá de la rodilla. Paso de acabar en el suelo al desequilibrarme en una trifulca y que me den la del pulpo ahí abajo. Tres cuartos de lo mismo con el bjj y similares, no pienso ponerme a rodar por el suelo para que me pateen (aunque el bjj me ha hecho su servicio alguna vez
Fuera de eso, aamm filipinas y armas, of course.
#10 Nunca has visto a nadie en la tesitura de conseguir romper un brazo a un boxeador del tirón. Ni la vas a ver.
#11 El Krav Maga no es un arte marcial. En un sistema moderno de combate que está en constante evolución, y yo mismo lo he practicado, así que no necesito muchas señas.
#10 Se me olvidó. Practicar montones de técnicas al aire repetidamente y que no son naturales, no sirve de mucho en una situación de riesgo real. Véase el enfoque del Krav Maga, con movimientos que nacen siempre de las reacciones naturales del cuerpo, e intentando que esa misma reacción sirva en los 360º (y no como otros, que tienen una técnica para cada angulo posible que te puedas imaginar).
#9 Ultima anotacion ¿rollo filosofico? Las artes marciales son velocidad, momento y palanca. Vete a preguntarle a un militar israeli cuanto de profetico y mistico tiene el krav maga... En algunas artes amrciales, es costumbre tratar de inculcar unos valores (como por ejemplo respeto y responsabilidad) a quien recibe las enseñanzas, basicamente porque se asume que las artes marciales son un arma, bastante mas peligrosa que una navaja.
(Se me pasó el tiempo de edición :P)
Yo solo digo una cosa donde este un buen Jack en la pera del individuo que se quito el resto de bailes,he practicado Jiu y la verdad como el Boxeo no he visto nada igual para poder defenderte en la calle.
#2 ¿Jack? Dirás Jab.
#2 Cuando te encuentres con alguien que sepa un poco de algun arte marcial asiatico (*jitsu y otros), y sepa aplicarlo bien, al primer puñetazo que pegues te has quedado sin codo Palabra.
#2 Y como tú no has visto nada mejor, podemos deducir que no existe nada mejor.
Entre otras cosas, porque has probado todas las alternativas (no), con todos los instructores del mundo (no), bajo todos los posibles entrenamientos que se aplican (no) y teniendo en cuenta todas las posibles variables que entran en juego, desde tus limitaciones (no) hasta los potenciales de tus adversarios (no).
Tiene sentido (no). Eso sí, el boxeo bien entrenado es una magnífica herramienta que ofrece una altísima eficacia en una cantidad relativamente pequeña de tiempo, si lo que hacemos es compararlo con otras disciplinas.
#4 ¿A qué te refieres exactamente? Lo digo porque yo he entrenado numerosas artes marciales, deportes de contacto y sistemas de defensa personal durante años, por supuesto con muchísima gente que ha hecho lo propio con montones de disciplinas, y lo que acabas de decir me suena a chorrada como una casa.
Vamos, que sabiendo aamm asiáticas te puedes comer un puñetazo al chilindrón como todo hijo de vecino. Yo me los he comido, y se los he regalado a mis compañeros. Eso sí, con tu mentalidad... la probabilidad de llevarse la galleta tiende a infinito.
#6 Ante todo yo no quiero que nadie tome mi opinion como la biblia,basicamente es MI OPINION no se si lo entiendes(no),solo decirte que con unos baqueros,camisa o camiseta me da igual,zapatos e historias mil que lleves encima en un garito con mil personas rodeandote vas ponerte hacer katas de karate(no),te vas a poner ha dar patadas de taekwondo(no),te vas a poner hacer luxaciones de jiu jitsu(nooo),vas ha ponerte hacer derribos como en valetudo(no),vas ha ponerte hacer una palanca de brazo en plan rumina sato(nooo).....etc.Ante una pelea en la calle tienes que ser lo mas rapido y eficaz que puedas y en eso solo conozco dos aamm Boxeo y Muay thai, y no quiero decir que el resto no sean eficaces pero yo te hable de fuera de la calle de la Realidad pero si te sacan un cuchillo y por lo que sea sabes Kali y tienes un porra extensible pues que te pones hacer abanicos y se come los mocos.
PD:Ni soy maestro ni lo quiero solo hablo desde el conocimiento que yo he vivido.
Ya que te pones a criticar tanto (que es lo mas facil) di tu una opinion constructiva(no?).
#4 te aconsejo que veas algun combate de UFC o parecido ya veras como cambias de idea.
#0 "Golpe de jiu jitsu: ¿por qué deja KO al adversario el golpe con el canto de le mano en la carótida?" por "Golpe de jiu jitsu: ¿por qué deja KO al adversario el golpe con el canto de la mano en la carótida?"