Para el historiador Gabriel Cardona, "Franco no era imbécil, pero sí un inculto". "No volvió a estudiar después de salir de la academia militar y en el palacio de El Pardo nunca hubo una biblioteca", afirma. El general tenía otras aptitudes. "Como Hitler, era un hombre gris, pero dotado de una gran astucia, frialdad y un deseo enfermizo por sobresalir por encima de los demás, y ambos lo consiguieron", añade el autor de una veintena de libros, entre ellos, la novela Franco no estudió en West Point.
Comentarios
Tocate los huevos, ahora van a venir estos nuevos adeptos al régimen a pedir por favor que no se critique a quien no puede defenderse. La verdadera rabia es que se murió en la cama y no pudo ser juzgado. A los asesinos hay que recordarlos por lo que hicieron y describirlos tal y como fueron.
#2 ¿no decía que respondería solo ante Dios y la historia? pues Dios no sé si lo habrá juzgado, pero ahora la historia lo está juzgando como se debe hacer con los canallas asesinos y criminales como él.
#2
Cuando podía las consecuencias por criticarlo no eran muy agradables.
#2, él no, pero sus defensores son legión. Tranquilo, ya saldrá alguno diciendo que tenía un Ph. D. por la Universidad de Pernambuco.
#5 >
Recordemos que eso fue consentido por los españoles.
Quien no está dispuesto a algún sacrificio por defender la justicia debe soportar la vergüenza de no disfrutar de ella.
>
Cierto, pero eso no borrará la vergüenza de haber consentido en no juzgarlos. Mientras en España no exista un juicio oficial contra esos crímenes la vergüenza se abate sobre el país...
He mirado tus comentarios y ahora lo entiendo. Tu eres franquista. Y dado que esto es una democracia no tienes por qué avergonzarte ni disimular con amagos. Hace cuarenta años los tuyos estarían leyendo estas ideas mias y enviarían a sus esbirros a por mi (suponiendo que yo me atreviera a expresarlas). Tú no. Tú vives en una democracia y puedes glorificar a esos esbirros torturadores y a su gran jefe, el general golpista y asesino
Felicidades por tener esta suerte.
No hay peor tirano que un pobre con un látigo en la mano.
#35 Menos mal que estás tú aquí:
Videojugadores !!! ¿es que estamos tontos o que? (por favor, lean con atención antes de criticar)
Videojugadores !!! ¿es que estamos tontos o que? ...
libertyforum.gratisforo.comfavor-esto-normal-sobre-como-nos-tratan-obligan-dejarnos-timar-hostal-
#60 go to #35
El resto me da igual, eres un troll maleducado que desde que ha entrado a comentar en este post solo se ha dedicado a faltar al respeto. Tus argumentos te los deberías aplicar.
Ah, deberías dejar de insultar, porque a mi los insultos de alguien como tú me dan igual, pero a lo mejor algún día otro usuario con menos paciencia, te reporta a abuse. Y que este consejo no te sirva solo para meneame, la gente que recurre al insulto tan facilmente como tú, es porque tiene carencia de argumentos.
#16 Como puedes comparar una guerra civil entre estados, cada uno con su ejército, como fue el caso de EEUU, con el fondo de la esclavitaud de por medio, contra una agresión armada contra el pueblo para defender los intereses reaccionarios del oscurantismo y las riquezas, para mantener al pueblo español sumido en la barbarie? Franco no tiene ninguna defensa. Fusilo incluso a los militares democratas españoles, algunos de los cuales sí habían estudiado y tenían una cultura muy superior a ese repugnante fariseo. El general Batet, por ejemplo.
Pues para mi también era un imbecil, aparte de un inculto, y más cositas que me callo.
#60 si quieres manifestarte contra las injusticias te propongo cosas ante las que manifestarse:
- que los franquistas nunca fueran juzgados y de hecho crearan incluso un partido político que todos conocemos.
- que las priopiedades expropiadas continuen en su poder.
- que los muertos sigan en fosas comunes.
- que un partido se manifieste en contra de los derechos de los homosexuales.
- que se ilegalizen partidos de izquierdas y se torturen inocentes en base a la lucha contra el terrorismo.
- Etc.
Venga antes de ir para cama, #66, te sigo el trolleo y vamos a analizar todos tus comentarios:
En #35 Lo primero que haces es llamar a este envío como gilipollez, además de llamar inculta a la población de España, bueno de BananaSpain.
Es simpático ver como no te preocupa tachar de gilipollez el envio de #0 pero te pones bastante violento y pierdes la educación cuando se critica alguno de tus envios. Pero vayamos al siguiente comentario.
En #45 Simplemente me acusas de no pensar y bueno al parecer a la comunidad de meneame también. Pero bueno, vamos a dejarlo, porque en mi caso, puede ser que no piense por mi mismo y que todo sea realizado por un pequeño enano verde que vive en mi oreja.
En #51 me llamas chulito, me mandas a cagar y finalmente me tachas de necio. Chulito no sé si lo soy, cagar, lo siento pero hoy tuve que cenar pronto y ya descomí hace un buen rato. Lo de necio, pues claro que lo soy, si no no te seguiría el rollo y no estaría escribiendo esto.
Por otra parte, en #60, ya no me acusas de no pensar por mi mismo, me acusas de no saber pensar. Puede ser esa la razón de que el enano verde que vive en mi oreja, se haya apoderado de mi mente. También me llamas ruín. Ah y payaso, que lejos de tener algún prejuicio contra ese gremio, me temo que lo has hecho por ofender.
Pero bueno, que sí, que tienes razón. Y con esto y con un besito, me despido. Buenas noches.
Este es el padre de la gran incultura actual del pueblo español. Pasarán siglos hasta que nos recuperemos.
# 22. Sé muy bien lo que hacian los señoritos terratenientes, los señoristos falangistas y se muy bien lo que hacia el sistema, lo se porque no me lo han contado. Lo he vivido. Sé muy bien que es leer a escondidas, hablar tu propio idioma en voz baja, callar porque las "paredes oyen". Sé muy bien que el pueblo español quería cambiar y salir de un atraso secular y de una explotacion miserable. ¿Me lo vas a explicar tú? No tengo mucho que hablar con quien no ama el progreso que busca dar a todos las mismas oportunidades y, sobre todo, con quien rechaza la libertad. He pagado ya el precio de una juventud sin libertad. Qué sorpresa me iba a llevar? La de quienes quieren un mundo en el que solo comen los señoritos? Hubo errores, sí. Los obreros quemaron la fabrica Bonaplata en Barcelona, cierto. Reclamaban que los menores de 12 años no pudieran trabajar más de ocho horas diarias. La represión engendraba más violencia. ¿Qué sorpresa me iba a dar el señorito? El fusilamiento en Montjuic?
Desde luego este artículo no me dice nada nuevo...
#95 En este hilo he oido poco menos que Franco era un demócrata, la economía iba p madre y el que emigraba era por gusto... una opción es que haya gente que quiera tomar al resto por gilipollas; la otra me la callo porque iría contra las normas formularla.
#16
¿Sabes que llevo a este país a una Guerra Civil?.
Si, esa respuesta es muy facil, te la respondere a tipos como tu las veces que haga falta
Lo que llevo a España auna guerra es que la derecha en enero de 1936 perdio las elecciones, y la guerra fue unica y exclusivamente para recuperar elpoder que habian perdido en las urnas limpiamente
Ten por seguro que si la derecha, la CEDA, hubiese ganado aquellas elecciones, no haria habido guerra civil
Ya esta bien de repetir lamisma mentira durante 70 años, ya esta bien...sois un poco cansinos ya
Y ahora si quieres me hablas del desarrollo de las larvas de escarabajo....te voy a hacer el mismo caso
# 9 "La estirpe de militares Españoles no creo que tengan nada que envidiar a West Point". Tienen que envidiar que los de West Point jamás hicieron una guerra contra su pueblo, como hicieron los militares africanistas españoles que querian tomar el poder a costa de los que fuese, de decenas, de miles de muertos, todo quedaba justificado por ese objetivo. No me gustan mucho los militares, y menos los norteamericanos, pero eso -usurpar el poder a los civiles- eso no se les puede reprochar.
#49 pero qué hizo franco por los trabajadores? Del sindicado vertical no dices nada
Las empresas y toda la economía durante el franquismo no era competitiva en absolutamente nada. Lo único que vendíamos era sol y eso porque lo dejábamos tirado de precio. Por lo demás esos trabajadores de los que hablas EMIGRABAN a medio mundo para ganarse el pan. Quizá te refieras a otros: los funcionarios. Pero llamar a eso trabajadores podría considerarse un insulto
#49 Sí y por la libertad también. Y por los Derechos Humanos. En fin, es tontería criticar al franquismo delante de un franquista.
#51 Modera las formas que para contestar no es necesario insultar. Que bastante estás insultando (a la inteligencia) adoptando la posición que estás teniendo.
#76 a mí lo que me jode es que si os digo fachas os enfadais
#75 en otro hilo un usuario me dijo que Hitler tenía sus cosas buenas, como ser vegetariano![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Hitler: - ey mira, he ordenado la muerte de miles de judios pero como me van a juzgar, soy vegetariano.
#14 Te suena la Guerra Civil Americana.
¿Sabes que llevo a este país a una Guerra Civil?. Y con esto no digo que los unos fueran mejores que los otros, pero desde luego echarle la culpa solo a un bando es cuando menos atrevido.
#27 aparte de no condenar el franquismo, el capitalismo extremo, la homofobia y el machismo.
Capitalismo extremo
#28 Mierda no has pasado el test CEF. Era de esperar.
Por cierto, supongo que condenarás los crímenes de la República. Porque la República era democrática.
#69 la policia en las escuelas? :( :(
educación para la ciudadanía daño? el programa de esa asignatura va a favor de la igualdad, en contra de la discriminación por raza, sexo, sexualidad, religión... es malo enseñar eso?
en la posguerra no se fusiló a nadie? si hasta muy poco de morir el enano se usaba el garrote vil!!! ay dios, creo que deberías volver al cole
#26 test CEF! -> http://www.escolar.net/wiki/index.php/Test_CEF
#22 "También deduzco eres joven, ese odio se supero hace muchos años y el zp levanta vientos y recojera tempestades". No odio, solo trazo una frontera entre la libertad y la dictadura y no quiero que nadie me quite la primera para hundirme en el pantano de la segunda, como nos hujndió el general golpista. Eso es todo. Lamentablemente no hablo de oidas. Lo viví y no quiero que nuestros hijos tengan que soportar otro.
En este cartel sale con un aire justiciero,que lo hace muy sofisticado:
Los fachas es que teneis buen gusto pá tó.
#46 ¿Y quién demonios ha dicho lo contrario?
La frase de Gabriel Cardona no es la parte central del artículo, no es una entrevista a Cardona, ni nada parecido, ni una reseña de alguno de sus libros, es solo una de las varias reflexiones de varios historiadores que recopila el autor del artículo. No se que pinta la frase de Cardona en el titular del meneo.
Y hablando de conocimientos y cultura... de nuestros parlamentarios actuales: ¿cuál lee? ¿cuál sabe algo de algo? ¿ciencias? ¿letras? ¿Algún ministro tal vez? ¿El presidente? Son una panda de incultos que, encima, ni aparecen por el Congreso. Yo estoy indignada aquí y ahora por la situación.
#10 España ya era un país bastante inculto antes de que él apareciera en escena.
Spain is different.
#40 cuando la caga el PP también es una escusa el franquismo? Yo pensaba que era eta
#76 son datos del FMI
Cuando terminó la "posguerra"? Hasta que se acabó con las cartillas de racionamiento quizá? Eso debió ser en 1957? Los años 60 emigraron millones de españoles al extranjero. De esas divisas vivió muy bien el régimen, de ellos y de los millones de turistas posteriores
Por lo tanto el "franquismo dorado" duró menos de 10 años! Imposible que alguien empezase los estudios y terminase en ese tiempo. Nadie vivió la educación franquista al 100% Pero eso sí: todos tenían la clase de: formación del espíritu nacional. Si tú piensas que con eso ya está para trabajar... olvidas que las empresas tenían escuelas de aprendices. Vamos que la escuela no era tal
Las cátedras en la universidad española son hereditarias. Alguna ya ha superado la 4 generación. El sistema educativo en españa es el franquista. Sigue sin concretarse quien manda en la universidad: director o jefe de departamento. El enchufismo depende de quien mee más lejos
Carlos Jaime, la Repúbica Española no cometió crímenes, que no fuera la de dejarse asesinar por el fascismo golpista. Hubo crímenes en las zonas republicanas, desde luego, pero no los cometieron los militares ni los jueces republicanos. La libertad de la Republica Española es moralmente superior a la tiranía del franquismo como la de Weimar sobre el nazismo, o la Francesa... ¿Cuántos crímenes cometió Companys, el presidente de Catalunya detenido por la Gestapo y asesinado por Franco, a pesar de que él y su partido se dedicaron a proteger y facilitar la huida a personas de derechas que estaban amenazadas por grupos de acción mas o menos incontroladas de la FAI? Lo fusilaron por sus ideas, porque el fascismo no admite las ideas ajenas.
Joder como se puede llamar Franquista a alguien en los tiempos que corren? Es que aun nadie se ha enterado de que el tio este esta muerto? y bien muerto
Iba a decir algo, pero se me han quitado las ganas leyendo los comentarios. España no mejora.
#82. ¿Tres cursos de igualdad? ¿Es una licenciatura? ¿Te han tenido que llamar a la policia en clase? ¿La igualdad es una folletín feminista? Joder, tu eres el mejor discípulo de la Pilar Primo de Rivera! Tú eres es un valioso fósil inencontrable! Un tesoro de la paleontología, no te vayas de meneame nunca, lo tuyo no tiene precio. Una reliquia!
#49 Franco hizo por los trabajadores algo que no fuera negarles sus derechos sindicales? sin contar el hecho de que sumió al pais en la miseria.
y lo de la educación... preferias la educación franquista?
#51 a los que alzan la voz contra la injusticia o contra la libertad?
#7 "Recordemos que eso fue consentido por los españoles". Lo habrás consentido tú, no los miles de presos, torturados y asesinados por ese régimen execrable. Es que crees que habia elecciones para derrocarle? Has oiodo hablar algunas veces de los hermanos torturadores Creix? Sabes quien era Puig Antich? En fin, por favor, un pais al que le exterminan sus sindicatos, sus intelectuales, sus instituciones democráticas, con el visto bueno hipocrita de las potencias occidentales y el apoyo de los fascistas de todo el mundo, no merece que se le diga que eso...
#8 Creo que el único libro que a lo mejor ese gran HP leyó fue la biblia (sí, en minúscula) y a lo mejor ni eso. Aunque, ahora que lo pienso, estoy seguro de que sí la leía, porque de algún lado debía sacar tanta maldad
#71 un besito? maricon, masonico, rojo!!!!
Poder vivir en un país donde podemos decir en voz alta si somos cristianos o no, dar nuestra opinión sobre el comunismo, hablar libremente sobre si ayer me acosté con una chica o con un chico, e incluso tener en un foro este tipo de conversaciones es algo de lo que deberíamos estar todos sinceramente agradecidos. Jamás lograré entender cómo la gente es capaz de echar de menos un mundo donde no podías hablar en voz alta con libertad. Creo que en el fondo el problema es que la gente que no ha vivido una dictadura (yo incluido) somos incapaces de imaginar realmente lo que es tener que callar y tragar.
Si hubiese sido culto habría sido aún más peligroso. Yo siempre he mantenido que el hijoputa que ha leído vale por dos.
Hitler leyó a Nietzsche e hizo interpretaciones perversas de sus tesis (lástima que justo no leyera un relato que hacía Nietzsche de un viaje a la feria wagneriana de Bayreuth: "Estaban allí todos los imbéciles, incluso los antisemitas..."). Gilles de Rais, escudero de Juana de Arco y uno de los mayores infanticidas y pedófilos que documenta la Historia tomó inspiración de la Vida de los Césares de Suetonio. Y así un largo historial de monstruos cultos.
#13 Yo pensaba igual, pero ultimamente tiendo a pensar que los políticos no son más que una muestra de la España en la que vivimos y sospecho que se dan en la clase política las mismas proporciones de honrados y corruptos que en la sociedad española.
#82 creo que iba por mí.
los cursos para la igualdad... los hicistes en la iglesia? o ... bueno mejor me callo porque como pregunte lo que iba a preguntar, con lo enfilá que me tienen los machistas de aquí me banean de nuevo.
pena de muerte por ideas, a eso viene, como segun tu en la posguerra no se odiaba al rojo...
pues a mí que me den reglazos por hacer un ejercicio mal, no rezar o alguna gilipollez la verdad es que no me ilusiona, por mucho que luego a todos nos guste jugar a profes@r-alumn@
#84 ojalá algun dia se pueda tener un estado fascista por metodos no violentos pero en fín![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
y sí, estariamos más atrasados, no hay más que comparar a España con el resto de Europa por esa epoca... vamos si los europeos tenían envidia y todo
#25 ¿Condenas el franquismo?
#25 mira te explico, como no me da la gana de responder obviedades pues te pongo el comentario de un usuario que si perdió el tiempo y que define lo que significa facha aparte de no condenar el franquismo, el capitalismo extremo, la homofobia y el machismo.
El impacto del genocidio franquista supera a los de Sudáfrica o Argentina
El impacto del genocidio franquista supera a los d...
kaosenlared.net#89 sí, desde luego la igualdad era mejor con Franco
#19 a los franquistas de hoy día nos indigna mucho que nos llameis franquistas, de echo tu eres un... un pro-etarra!!!!!!!!
Franco fue un tirano y un asesino, pero. Y digo "pero" porque las cosas no son tan sencillas. Todos sabemos, y el que lo niegue es tonto, que durante su dictadura se cometieron atrocidades sobre los Derechos Humanos. Pero en el contexto histórico que vivió Franco esos estados totalitatios eran, desgracidamente, normales y era la mentalidad histórica que prosperaba en aquellos momentos.
Eso no quiere decir que fuera una época ideal, todo lo contrario, y por eso la sociedad evolucionó hacia nuestra época. Pero, por desgracia, la mentalidad franquista, hasta mayo del 68 poco más o menos, era la imperante en la mayor parte del mundo: dos bloques mundiales, el comunista y el capitlista en continuo enfrentamiento para lograr el dominio, dictaduras en la mayoría de los países emergentes (especialmente latinoamérica) y la mitad de Europa bajo la bota stalinista.
Las democracias, tal y como las entendemos ahora, no existían, y los Derechos Humanos apenas sobre el papel. Repito, de ahí la revolución del 68 y figuras como el Che, F Castro y demás revolucionarios marxistas/idealistas.
A Franco hay que juzgarle, sí, pero bajo los parámetros de la época (con todo probabilidad también sería declarado culpable, claro): después de una guerra siempre se hace una persecución y aislamiento del bando perdedor por parte del ganador, eso es lógico (bueno, es lógica humana), y el bando ganador de cualquier guerra escribe los libros de historia, reflejándose en ellos como el libertador de alguna causa.
Juzgar ahora a cualquier personaje histórico (me da igual Franco que los Reyes Católicos con la expulsión de los judios), con nuestra mentalidad, no me parece oportuno porque el contexto histórico ha cambiado. Ojo y atentos, que digo juzgarles con nuestra mentalidad, no que se les juzgue, que es distinto.
Y nada de lo dicho supone una defensa de Franco ni de ningún sistema dictatorial, ni de derechas, ni de izquierdas, ni de centro.
#40 y que si la caga, mira que legalizar los matrimonios homosexuales... donde vamos a ir a parar!!!
#42 feminismo=igualdad
#17 Tecnicamente no fue una guerra entre estados, fue una guerra entre la Unión (el gobierno federal) y unos rebeldes que querían que ciertos estados se separesen de la Unión.
#64 españa es (era) la 8 economía del planeta. A eso no la llevó el franquismo. Fue gracias a las autonomías (esas que tanto criticas) las que han acercado al ciudadano un montón de servicios que entre obsoletos e incompetentes los tenía el franquismo y el centralismo. Del centralismo salimos y volver sería un error. En madrid no tienen ni idea de los proplemas y prioridades más allá del manzanares
Con el sistema educativo nadie sabe que hacer. Es un problema que está visto nuestros políticos son incapaces de plantear. Ni idea tienen de por donde tirar. Pero aún así es infinitamente mejor que en el franquismo. A lo máximo que llegaban era a enseñar a leer, sumar y restar. No había más y la enseñanza universitaria era para los que se la podían pagar (los ricos) A día de hoy padecemos las cátedra hereditarias y esos profesionales de la administración (políticos, jueces, militares, funcionarios...) de varias generaciones que son INCOMPETENTES
#0 Ley de Godwin para Gabriel Cardona
#58 muerto el perro se acabó la rabia?
Violento te lo parecerá a ti... yo estoy tan tranquilo escribiendo en lo que creo. Y me gustaria estar mas orgulloso de la sociedad y pais en el que vivo, pero tengo cabeza y no puedo estarlo... y dudo que muchos de los que estamos en el puedan decir lo contrario viendo como van las cosas. Pero si a un niño que tropieza mil veces con la misma piedra crees que hay que hablarle con calma entonces si... hablaría con violencia, pa que espabile. ¿que mi palabra no vale nada? Menos vale callar.... y callar es lo que nunca haré a pesar de que haya gente tan contenta conque el gobierno le estruje los huevos que salga a atacar a quien se queje. Y nunca, nunca me arrepentiré de tener que discutir contra ese tipo de gente.... es mas digno que sumirme a decir las mismas tonterias que la mayoria de la gente de sociedad suele decir pa creerse mas íntegro.
#76 Bueno, chico, anda, a la reunion de Falange España, que hoy toca clase de Formación de Espiritu Nacional y el tema del dia es "Todo obecede a una conspiración juedeomasonicaseparatista". Umm, que apetitoso futuro que nos presentas, se nos hace la boca agua!
Lo que me preocupa no es que Franco fuera un inculto, no había más que ver una encuesta de Caiga Quien Caiga a la salida del congreso de los diputados para saber que la cosa no ha mejorado.
#86 escuraninxols
Ese me ha hecho gracia.
No son las mentiras que quieren contar a los pobres crios sobre igualdad. Pero tambien de esto tienes para repasar en mis comentarios que no todo es televisión ,mas que otra cosa, por no repetir.
Hasta mañana.
#70 España de donde sacas que es la octava economía del planeta. Haciendo todo tipo de trampas estadísticas y otras menos estadísticas, veras que bofetada nos vamos a pegar.
Tienes que separar dos espacios en la educación uno de posguerra y otro posterior.En la posguerra pues era después de la guerra la gente con comer tenia bastante y otro posterior donde la economía mejoro y todo con ella.
La enseñanza universitaria era para los que valían, tenias becas como en la actualidad.
Las catedras hoy en dia dudo mucho que tengan algo que ver con el Franquismo. Hace muchos años que se vienen colocando a los amiguetes o te piensas que un ministro del PSOE no coloca a sus amigos. Cuando la corrupción toca ,lo toca todo.
Vamos a ver los que emigraron en la mayor parte de los casos es por que ganaban mas que aquí. Generalmente a Europa por entrar dolares americanos a toda pastilla. No por que aquí no tuvieran trabajo (en el norte). Al menos de los casos que yo conozco. La diferencia es que ahora no tenemos donde ir.
Las empresas tenían escuelas de aprendices,si para el que no quería estudiar o no le quedaba otro remedio aprendía un oficio (ahora muchos ni eso) . Pero se impuso el FP.
Pues explícame como muchos del PSOE de la época de Felipe están o estaban de catedráticos o directores.
#68. Hitler también "tuvo sus cosas buenas". Efectivamente amaba a los niños cantores alemanes arios y odiaba a cientos de millones de seres humanos que no eran arios. Así pues, tienes razón, todos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas. Pero sólo un juez imbécil, o nazi, pretendería equipararlas. Del mismo modo que no pensamos que un sádico torturador se justifica porque le gusta la petanca y la apoya. A veces este tipo de razonamientos sirven para justificar el horror. Espero que no sea tu caso.
#69 a favor de la igualdad feminista, que me he hecho tres cursos de igualdad y a mi no me la vas a pegar a estas alturas. Es un folletin feminista lo de la igualdad.
Pena de muerte tiene EEUU y no creo que sea un país no democrático. Yo no hable de pena de muerte en ningún momento no se a que viene pero bueno.
¿Policia en las escuelas? Ponte un día gallito en clase de antes venia el profe te daba dos reglazos. Y a casa sin contar la bronca que te caia en casa. Ahora llaman a la policía con todo lo que conlleva..
Así nos va en España estamos todo el puto día mirando para atrás que cuando nos damos la vuelta para mirar por donde vamos nos damos una ostia contra la farola.
#19 Si has mirado mis comentarios me gustaría que avanzaras un poco mas y veas que hacian los chiribiris socialistas en la república. Mas que otra cosa para que veas que no es todo lo que te han contado. Y tienes una buena sucesión de hechos en la república también.
Creo que te llevaras una sorpresa.
También deduzco eres joven, ese odio se supero hace muchos años y el zp levanta vientos y recojera tempestades.
@ 75
Haces bien en pensar que no es mi caso. La gente hoy en dia es muy extremista y si no opinas exactamente igual que ellos te tachan de todo. Yo simplemente odio los extremos. Condeno a Franco por sus metodos y por algunas ideas extremistas y anticuadas (tema gay etc) pero tambien alabo la intención..... puedo decir que Franco fue un cabrón por los crimenes cometidos como todo ser humano que mate a otro.... pero NUNCA esconderé el lado bueno de las cosas y lo siento pero si.... opino que si no fuese por Franco España estaria hoy dia AÚN MAS atrasada. ¿que no lo hizo como deberia? ¿que se pasó? Si... tambien lo condeno y por eso tampoco me gusta, pero se reconocer lo bueno al menos. De todos modos diré que tanto Franco como sus oponentes hacían lo mismo en tiempos de guerra. MATAR. Y quien gana ? quien tiene mas medios y mas poder. Franco. y si no hubiese sido Franco pues hubiese sido el otro, y hubiese tocado odiar al otro por sus crimenes, y las cosas son asi. Lo que teniamos que hacer es directament ignorar a todo politico que lograse su puesto por medio de la violencia, o hacer lo posible por ello. Y esto entra en conflicto con mi creencia de que por Franco España avanzó algo... pero es que la vida es asi de complicada y no pretendo justificarme en todo.
Bueno en fin vaya rollazo. Lo siento. Ojalá se pudiese hacer lo que hay que hacer pero sin metodos violentos, pero para algo asi habrá que tener la infinita suerte de que algun dia llegue al poder alguien REALMENTE BUENO (de corazón me refiero) ¿pasará? a saber. Desgraciadamente la gente que llega alto en politica no son modelos de ser humano la mayoría.
Solo tememos una vida y es muy facil equivocarse en ella, incluso malgastarla, pero es una suerte no tener que dedicarla a esconder que amas la libertad y eso es justo lo que tuvimos que hacer en el franquismo. Y con la libertad no se juega.
#22 Define facha.
#13 Ya. Probablemente me gusten esos politicos menos que a tí pero de momento, por lo menos los demócratas, no intervienen en nuestra vida privada para decirnos con quien nos hemos de acostar, qué lengua hemos de hablar y cómo hemos de opinar. La democracia tiene grandes limitaciones pero es inconmensurablemente mejor que la esclavitud de la tirania. No vengas tu ahora a descubrirnos los sueños nazis. Hay foros para eso, como hay foros para quien no se atreve a gozar de su libertad.
#10
Por incultura te refieres a que en casi cuarenta años no han sido capaz de solucionar el problema y es mas sencillo echarle la culpa a Franco. Ten bien por cuenta que con políticos como los que tiene España no pasaran siglos, sino hasta nuevas glaciaciones.
#49 Pero de que derechos sindicales hablais, si creo que en el #30 a quedado claro los derechos sindicales.
Si os referís a ese montón de liberados que no hacen mas que chupar del bote y que como te muevas para defender los derechos de verdad y te enfrentes a ellos por que te quitan sueldo te hacen la vida imposible. No quiero deciros lo que tenia que haber hecho Franco con ellos.
#56 Mira en democracia la educación es un DESASTRE. Ahora si te quedas mas tranquila por que te diga que ahora es mejor seria mentirte.
#55 La democracia adolece desde sus orígenes de un problema y es la corrupción. La democracia suele caer ella sola sin ayuda de nadie. Y entonces alguien tiene que controlar la situación. En España es mas grave por el simple hecho que se hizo para contentar a todos y se a convertido en un desastre en especial el estado autonómico.
Pero nadie tiene lo que tiene que tener para hechar mano a ese tema.
Dices que no quieres que tus hijos vuelva a soportar lo mismo, pues yo a ese respecto soy pesimista y mucho (ya me gustaría estar equivocado). Cada día hay mas enfrentamientos en la calle y según se vaya acentuando la crisis irán en aumento.
Ni yo te he insultado ni he sido yo el primero en acusar de troll. Dije que dejaria esto pero ese ultimo comentario tuyo ya si que fue de risa. Y lo de que lo demás te da igual... es que sabes que llevo razón
. Venga au revoir.
#64 "Mira en democracia la educación es un DESASTRE. Ahora si te quedas mas tranquila por que te diga que ahora es mejor seria mentirte."
totalmente de acuerdo, donde están esos tiempos donde se pegaban palizas a los alumnos, se les obligaba a escribir con la derecha, a rezar... y se les enseñaba a odiar al rojo y a ser machistas. donde están! la educación se ha perdido!!
@ 63
Me manifiesto ante muchas cosas.... no por dar por saco como muchos acaban pensando (en qué pais vivimos) Otra cosa es que aqui al otro señor le diese por recordar cosas pasadas por las que me manifesté y que asi ya como de coña total usa en mi contra como si fuesen algo de lo que deba avergonzarme.
Gracias por proponerme cosas por las que manifestarme. Pero a estas horas solo diré que en mi opinión tuvo sus cosas buenas y sus cosas malas, y que en los medios siempre se recuerdan las malas. Eso es asi.
Un saludo.
Pero garzon no ha dicho oficialmente que Franco ha muerto Pues a que hablar tanto de él parece que lo añoreis
#51 Ten cuidado y refúgiate antes del amanecer. Que al alba, los trolls descuidados os convertís en piedra.
#22 mira te ayudo. yo soy facha y no me escondo, haz tu lo mismo no?
El origen de la Guerra Civil está, realmente, en el final de la Guerra de la Independencia: durante la misma la población española conoció la separación de poderes y las libertades a través de la Pepa (la constitución de 1812), así como los pensamientos liberales de la Revolución Francesa.
El pueblo español combatió, entre otras muchas cosas, por las promesas de cambio de Fernando "el Deseado", promesas que al final no cumplió volviendo al régimen monárquico anterior.
A partir de ahí fue cuestión de tiempo que la separación entre el pueblo y los poderes se hiciera insostenible: las ideas liberales frente a las tradicionalistas.
La guerra hubiera estallado casi seguro fuean cuales fueran los nombres de los partícipes, porque era el enfretamiento del pensamiento revolucionario/liberal francés frente a la oligarquía tradicional.
#c-45" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/635655/order/45">#45 Aquí para referenciar un comentario, se usa la almohadilla "#" y no la arroba. Venga ahora que sabes eso, inténtalo de nuevo, librepensador.
#36 No veo acertadas esas comparaciones. Me tratas de decir que el machismo es malo pero el feminismo no? Vaya yo pense que lo realmente bueno era la igualdad
#37 eso es algo así como un: Zas en toda la boca!!!
#46 "Carlos Jaime, la Repúbica Española no cometió crímenes"
"Lo fusilaron por sus ideas, porque el fascismo no admite las ideas ajenas"
http://es.wikipedia.org/wiki/Jose_Calvo_Sotelo
Nooooo, en la república no asesinaban a nadie por sus ideas, nooooo que va.
No estoy justificando lo que hizo Franco después, pero intentar vender que la República en España era perfecta es tratarnos a los demás de idiotas.
#34 y la republica, que es tan mala como el franquismo, y el desfile del orgullo gay que es tan malo como la homofobia... a veces pienso seriamente que la gente no sabe de lo que habla.
A mi Franco no me lo toqueis eh?
#27 Te falta el feminismo. Que es tan malo como el machismo
Bueno, pero yo no soy culpable de nada, no se por que tanto voto negativo, solo he dicho que Franco no puede decirnos cuantos libros leia, no se habla de otras cosas sobre el, cada tema en su momento.
@ 37
Si, pensando por mi y por todos los que pasan de hacerlo como tu
#67 Ahora se autoriza la entrada de la policía en las escuelas, no me digas mas a llevar caramelos.
Tu sabes quien metió a la mujer en la universidad.
Rezar no hace daño a nadie. Que yo sepa. Ahora educación para la ciudadanía ya te lo diré.
Eso de que se odiaba al rojo en la escuela te digo que es rotundamente mentira. Igual en la posguerra puede después te garantizo que no. Pero se hicieron muy gordas en la guerra (por los dos bandos).
Cuando se dará cuenta la gente que el franquismo es una excusa sacada por la izquierda para desviar la atención cada vez que la caga en su labor de gobierno...
@ 53 ( quoteo como mas me guste )
Yo veo, pienso y me doy cuenta de cosas de esta sociedad... y si es de merecer, las critico. Criticas es lo que hace falta en esta decadente sociedad conformista con la miseria que ella misma se crea de manera ignorante. (a lo mejor si piensas, si sabes hacerlo, te darás cuenta de cómo) Y la critica, señor mio.... se ve de manera constructiva por la gente inteligente, como motivo de mofa por gente.... en fin.... como tú. No es la primera vez que me dicen amigos, conocidos y profesores que "pienso demasiado" y que me aspen si eso es un defecto. En cambio tu que haces ? reirte de quien intenta hacerse dar cuenta de algo a los demás que pudieran no haberse percatado ? Como ejemplo a mi post sobre el precio de los videojuegos que tu, ruinmente y exponiendo como algo de lo que avergonzarse (nada mas lejos) has lanzado en mi contra. Ahí se ve la altura de cada uno. Uno que abre posts luchando por nuestros derechos y exclamando que nos toman el pelo, y otro que se burla de él como un payaso. No se yo quien será el troll.
No pienso seguir perdiendo el tiempo mas con esto.
#26 Condeno el Franquismo y la Republica.
Que gilipolleces como estan salgan en portada hace decaer meneame. La inculta es la población de BananaSpain. Así nos va.
Estos de Publico o a los autores que hacen referencia desvarían. Si cometió tantos fallos estratégicos y gano la guerra ¿Cuantos fallos no cometieron los republicanos?.
Tiene razón Franco no estudio en West Point. Estudio en la Academia Militar de Toledo. La estirpe de militares Españoles no creo que tengan nada que envidiar a West Point. Ni en valentía ni en hazañas bélicas, quizá no se pueda decir lo mismo de sus políticos.
vete a cagar chulito
aqui como si te hubiese dirigido yo a ti la palabra. España da lastima por gente como tu, que encima critican a quienes alzan la voz ante una injusticia como hago yo cuando tengo que hacerlo. Os creeis muy listos y sois mas necios....
#30 Señoritos son los que nos están poniendo en la actualidad a los pies de los caballos. Esos señoritos que quitan las antiguedades de los trabajadores, imponen contratos basura(PSOE) y la birria de miseria política que tenemos. Y que ademas engañan a la población. Hablame de señoritos que explotan al trabajador de hoy en dia.
Es muy bonito tirar de la historia y de paso hundir al trabajador, es muy bonito tirar de la historia cuando se han cargado la educación. Es muy bonito echarle la culpa a Franco cuando la economia va mal y etc.
Si a los que critican a Franco se les tenía que caer la cara de vergüenza por que hizo mas el por el trabajador que toda la democracia junta.
Siempre criticando a quien no puede defenderse.