Hace 13 años | Por GaboLC a alt1040.com
Publicado hace 13 años por GaboLC a alt1040.com

[C&P] La demanda presentada por Google advierte que durante esta licitación el Departamento de Interior desde un principio estipuló que sólo podrían presentarse soluciones basadas en la Business Productivity Online Suite de Microsoft, la versión en la nube de los productos de la empresa, lo que desde Google consideran “indebida restricción de la competencia”, y al parecer con razón.

Comentarios

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"In Google We Trust"

(Aunque lo hagan por lo que dicen #3 y #4)

D

#3 Tienes razón, si esto lo estuviera haciendo Apple, entonces estaría siendo críticada, más que nada porque Apple hace exactamente lo mismo. Y vamos, normalmente no se ve bien eso de criticar en otros lo que tu mismo haces. No por otra cosa. Si hacen un concurso público, lo normal es que todos puedan participar.

Además, si bien es cierto que google tiene sus intereses, comparándolo con otras empresas sigue saliendo mejor parado.

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#9 Con la diferencia de que los intereses de Apple implican extender el copyright, las patentes, el DRM y el #ACTA.

Mientras Google haga las cosas bien, lo felicitaremos. Si Google se pone en contra nuestra ya lo criticaremos.

D

#3 si haría esto o si haría lo otro, si hubiera no se qué o si hubiera no se cual.... Hablemos de lo que hacen, coño!

D

#3 ¿Alguién criticaría a Apple por demandar al gobierno de EEUU por ayudar a Microsoft?

elXavi

#3 claro, apple anda tras nuestros bolsillos de manera mas descarada

D

#2 Espero que sean la esperanza que nos queda,de momento lo parecen,pero como sea al revés pocas esperanzas nos quedan.

D

Son mis heroes, denuncian las injusticias haya donde las haya sea China, Iran o incluso EEUU.

D

#1 SonGohan, el azote de los vascos y catalanes, fanboy de Google e ingenuo donde los haya...
Si denuncian esas 'injusticias' es porque se juegan muchos millones en ello, les importa un carajo la moralidad del asunto. A ver si terminas ya la uni y sales al mundo real, así que estudia más, coño.

teresitam

#1 /facepalm....
creo que te quedaste en el episodio 1 de la disputa entre google y China.
Google ha cedido... y tendrá que ceder en todo lo que pidan desde Pekín. Porque no puedes ser el número 1 en el futuro si no eres el número 1 en china.

Google ha colaborado con el régimen chino para detectar la ubicación de disidentes.

D

#32 Google no colaboro con el regimen chino para detectar disidentes, por eso el gobierno intento hackear sus cuentas de gmail. Quienes colaboraron fueron yahoo y microsoft.

De todas formas a lo mejor me he perdido algo, ¿tienes algun link de esa colaboración?

Yo me quede en que en vez de redireccionar directamente a google Honk Kong iban a poner un boton.

D

#32 ¿Y de dónde sacas que Google ha cedido? Si entras en Google China www.google.cn lo único que tienes es un enlace a Google Hong Kong.

E

#16 Es un poco dificil de explicar sin eneñar los programas e ir comparando funcionalidades... pero lo intentare


Business Productivity Online Suite es un paquete para la gestion de las infraestructuras de comunicacion en una empresa. Que incluye 4 pilares basicos:

Microsoft Exchange Online:
Es un servidor de correo empresarial... cuenta con libretas de direcciones empresariales unificadas, sistema de jerarquias, categorias, seguimiento de tareas, calendarios. Acceso web e integracion con Outlook. Integracion empresa-empresa.

Gmail esta pensado para el individuo... lo que hace Gmail empresas es permitirte darle una aparienca corporativa y un poco mas de control.

Exchange es una solucion ideada para la empresa, con un monton de cosas que no son utiles para un correo idividial (aunque mas de un friki se programe las tareas de ocio en el)... Es decir todo funciona como si fuera para un equipo de trabajo... por lo que por ejemplo: las libretas de direcciones son unicas para toda la empresa o el sistema de avisos de reuniones indicando hora, sala, asistentes, retrasos, temas... a lo que le añades unas reglas de jerarquia con lo que puedes dirigir el flujo de informacion (reportar cosas al jefe, monitorizar como llevan las tareas tus subordinados... coordinar trabajos inter-equipos).

Microsoft SharePoint Online
Es un sistema de documentos compartidos (docx, pdfs, excels, imagenes, videos,...), con paginas webs de trabajo colaborativo (foros, wikis, guias de la empresa) tanto internas como compartidas con otras empresas partners y/o clientes... y una interfaz de presentacion para toda la informacion y proyectos que tengas en al empresa (Bases de datos, repositorios, ...). Al que ademas has de añadirle el Business Intelligence, que te permite encontrar rapidamente la informacion/datos relevantes que necesitas para la tarea que estes haciendo (busquedas contextuales) mas la monitorizacion de las distintes repercusiones/valoraciones de los recursos y proyectos. Y por supuesto todo ello trabajando con tu Office como lo harias normalmente

Gmail para empresas tiene, Google docs.

Microsoft Office Communications Online
Utilizando las mismas plataformas anteriores, esto te permite conexion telefonica o por chat con los miembros de tu empresa y/o partners, sabiendo automaticamente ademas si estas en alguna reunion con tu jefe o en una visita a tu cliente

Gmail para empresas tiene el chat y el sistema de llamadas Google voice.

Office Live Meeting
Es un sistema de videoconferencia empresarial, es decir Video + Voz + Presentacions + Escritorio + Sistema de encuestas + Sistema de preguntas y respuestas + Petieciones de palabra + ...

Gmail para emresas vuelve a tener Google voice.



Y todo ello perfectamente integrado entre si (no te das ni cuenta de que son distintas soluciones).

Lo que pasa es que sin probarlo es un poco dificil conocer toda la potencia que tiene... la gente suele decir "No saber lo que de verdad es Outlook hasta que te hacen usarlo en una multinacional". Cuando lo pruebas por primera vez, simplemente te quedas a cuadros.


En resumen, GMail es una pasada si eres una persona normal (ej.: para que narices quieres poder tener busquedas contextuales con criterio de relevancia entre todos los cientos de miles de documentos de tu empresa... lo que quieres hacer compartirle un word a tu amigo/compañero de practicas)... pero para trabajar dentro de una empresa se queda muy muy corto... sirve para pequeñas empresas que tampoco necesitan matar moscas a cañonazos.




Al menos estas son mis conclusiones como usuario habitual de ambas soluciones (y las de las mayoria de las multinacionales).

D

#19 Gmail para empresas que está dentro del Google Apps no es para nada un Gmail normal con la imagen corporativa, para empezar te permite toda la configuración a nivel de aplicación que ofrece Google Apps, lo que va desde la autorización de usuarios, si quieres con el Active Directory de la empresa como en Exchange, hasta la creación de workflows, pasando por gestión de autoritzaciones, permisos de grupos y demás temas organizativos, libros de direcciones compartidos, y por supuesto todo esto integrado con los demás servicios de Google Apps. Y puedes seguir usando Outlook exactamente igual que si lo hicieras con Exchange.

E igual para el resto de aplicaciones que se ofrecen dentro de Google Apps para empresa, reducir a Google Apps Premier a un Google con marca corporativa es absurdo.

Además, un concurso público tiene que pedir funcionalidades, no un fabricante determinado, si Google, o IBM con su Lotus, o cualquier otro cumple las funcionalidades no veo porque no va a poder presentarse. No se puede pedir directamente que el producto sea el del fabricante X, si luego se tiene que eliminar a los demás porque no cumplen con los requisitos o son peores ya se hará pero no debería hacerse a priori.

E

#21 Por partes:

A) Esto queria dejarlo claro desde el principio.

"Además, un concurso público tiene que pedir funcionalidades, no un fabricante determinado, si Google, o IBM con su Lotus, o cualquier otro cumple las funcionalidades no veo porque no va a poder presentarse. No se puede pedir directamente que el producto sea el del fabricante X, si luego se tiene que eliminar a los demás porque no cumplen con los requisitos o son peores ya se hará pero no debería hacerse a priori."

Como digo en #13 "Por el resto del articulo (la noticia en si), me parece perfecto que denuncien si creen que se esta cometiendo una injusticia... para eso existen los jueces."

D

#22 #23 Que Exchange ofrezca más funcionalidades es irrelevante si no las necesitan para lo que piden en el concurso público, que viene a ser un sistema de mensajería y correo unificado para abandonar los múltiples sistemas que tenían hasta ahora, cosa que tanto Exchange como Google Apps cumplen.

Google Apps puede ser más limitado, y de hecho lo es, pero antes cuando has dicho que era simplemente Google Apps normal con imágen corporativa te has pasado un poco, simplemente era eso.

Además, como digo da igual que sea más limitado si cumple los requisitos que piden, si de verdad tienen infraestructura ya instalada simplemente pueden poner como requisito integración con los sistemas actuales y detallar exactamente con que software y hardware se tiene que integrar, si es con el BPOS de Microsoft pues lo ponen y punto, pero dictaminar directamente que esa tiene que ser la solución debería ser sancionado.

Es como si quieren actualizar la infraestructura de comunicaciones y piden teléfonos IP Cisco porque los routers que tienen son Cisco, en lugar de pedir teléfonos IP que se integren en la infraestructura de comunicaciones que ya tienen formada por soluciones de Cisco, seguramente seguirán ganando los teléfonos de Cisco porque tienen herramientas dedicadas para sus routers, pero como mínimo no fijan un fabricante descaradamente y si alguna otra empresa tiene una solución compatible podrá presentarse.

k

#25 Metiéndome un poco en la discusión, yo creo que #22 dice lo mismo que tú ahora: La solución de Microsoft es más potente que la de Google y lo explica pero en ningún momento se mete en el tema de si está bien o no denunciarle, tan solo dice que parece lógico pedir un producto de la misma empresa que montó el resto de la infraestructura por compatibilidad.

Resumiendo: El producto de Microsoft es más potente, con respecto a esta denuncia que decida el juez.

D

#27 Ya, pero repito, que sea más potente es irrelevante si ambos cumplen los requisitos que se depandan.

Por ejemplo, yo puedo necesitar un sistema POSIX y tendré varias opciones, los UNIX de toda la vida, con su certificación incluida, otros como Linux que son compatibles pero no certificados, y otros como Windows que tienen una capa de compatibilidad. Dependiendo de lo que quiera hacer me puede servir cualquiera de ellos aunque haya soluciones más potentes que otras, pero además puedo poner como requisito que esté certificado, algo perfectamente coherente, además puedo decir que tiene que instalarse en mis máquinas SPARC, con lo cual prácticamente estoy diciendo que tiene que ser Solaris, lo que no puedo decir en un concurso público es que tiene que ser Solaris porque directamente estoy pidiendo que Oracle, o sus partners, me vendan algo.

Aunque el resultado vaya a ser casi con seguridad el mismo no está de más dejar la puerta abierta porque por ejemplo a RedHat le podría interesar y certificar su distribución como POSIX para presentarse y si hubiese pedido Solaris eso sería imposible.

E

De todas formas #21, tras leerme un poco mas sobre el concurso... me da a mi que lo que esta pasando es que:


Esa agencia tiene una infraestructura Business Productivity Online Suite de Microsoft ya montada y corriendo desde hace un tiempo.

Y ahora lo que lanza es un concurso para solucionar algun servicio que necesiten, por lo que han puesto que tenga que ser compatible con su arquitectura existente.

Lo cual es totalmente logico que lo pidan, porque no vas a forzarles a cambiar toda su infraestructura por una simple aplicacion. Por lo que las soluciones basadas en Google Apps no les sirven por no ser compatibles con el resto del sistema.

Mientras que la noticia da a entender que estan decidiendo que van a instalar un Business Productivity Online Suite de Microsoft, y que no dejan a Google Apps competir.



Pero hasta en ingles hay bastante poca informacion como para estar seguro de que narices esta pasando, por eso como dije antes... que el juez decida.

albandy

#19 Zimbra + alfresco + openfire + asterisk + openoffice
Y se puede integrar entre ellos sin problemas, hasta puedes hacer que utilice el SSO de Microsoft.

Trabajo en la administración pública y estoy hasta los cojones del Exchange, el shared y el puto comunicator.

Tenemos montado un entorno pruebas para 20 usuarios con la solución libre antes mencionada y además de que los costes se reducen de forma brutal (pasas de pagar licencias + soporte a solo soporte), el tráfico de la red baja de forma considerable.

Solo hay que ver como han implementado SIP en OCS los de Microsoft para ver el pedazo de chapuza que es.

R

Personalmente, estoy de acuerdo con #19, a titulo personal me parece mas potente BPOS que la solución de google, aunque también es verdad que no es eso lo que tiene que dictaminar el juez.

#31 Exchange es uno de esos productos que puede ir como la seda o dar bastantes problemas si hay algo en la organización que no le gusta demasiado.

Por desgracia, mis conocimientos de OCS son bastante limitados y no puedo juzgar que tal es la implementación de SIP, pero si que tengo curiosidad por saber los problemas que tienes con Exchange

albandy

#36 Empezamos:
-El límite máximo de almacenamiento por cuenta está fijado por MS, no por el hardware
- La interoperabilidad con otras plataformas es de risa, solo hay que mirarse las operaciones con webservices
- La búsqueda de correos en cuentas grandes es lenta de cojones, cuando lo comparas con otros como zimbra o openexchange no hay color.
- En el tema de escalabilidad no es fácil ni eficiente si lo comparas con otros.
etc ...

Como veras estoy un poco quemado, y más después de ver los resultados y compararlos con Zimbra.

R

Hola #37,

No dudo de lo que dices, pero me llama la atención alguna de las cosas:
Limite de buzón? Se que en BPOS limitan los buzones a 25GB, pero en despliegues propios, desconocía que hubiera limite. He trabajado con buzones sin limite y es verdad que no he visto buzones de mas de 20 o 22GB, pero eso era porque los usuarios no habian reunido todo. Imagino que dentro de un par de años alguno de esos usuarios se acercará a los 30GB. Donde esta el límite máximo?

Sobre EWS, precisamente es a lo que me dedicaba hasta hace no mucho. He hecho proyectos pequeños y grandes. Ciertamente algunas eran mas sencillas de hacer en Exchange 2003 o 2007 utilizando WebDav o EventSink que utilizando solo EWS, pero aun no me he encontrado un encargo de sw que fuera "No, eso no hay manera de hacerlo"

Sobre la busqueda, estoy contigo, a mi tampoco me gusta, pero eso si, sobre escalabilidad, no se, yo he visto y tocado entornos muy grandes, monstruosos, y con los roles de máquinas de 2007 la verdad es que es simple, quieres mas buzones, mete mas hardware, y la administración con PS hace que tanto te de gestionar 1000 buzones como 50000 o 500000

E

Viva el periodismo tencnologico en el que oyen algo que les suena y suelta los que les parece...

"En cuanto a ofrecer servicios de email unificados, creo que muchos van a estar de acuerdo conmigo cuando digo que el servicio de mail de Google es por lejos el mejor en el mercado."

Ciertamente para el publico en general... GMail >> Hotmail.


Pero ahi estan hablando de una infraestructura empresarial con jerarquias de contactos y equipos de trabajo, que es a lo que ser refieren con "servicios de email unficados" para mas inri en una empresa grandisima (multinacionales, agencias gubernamentales,...)

Es decir, en una multinacional... "Exchange server + Outlook + Connect" >> "Gmail empresas".


He de decir tambien para negocios no muy grandes la cosa se invierte.

En una pequeña empresa... "Gmail empresas" >> "Exchange server + Outlook + Connect"



Por el resto del articulo (la noticia en si), me parece perfecto que denuncien si creen que se esta cometiendo una injusticia... para eso existen los jueces.

D

#13 ¿Estamos hablando de esto? http://www.microsoft.com/online/business-productivity.aspx

Yo el Exchange y demás convencionales si los conocía, pero esto no. ¿Podrías explicar porque es mejor? ¿Y un poco como es?

E

#16 Para resumirte es como un Exchange 2.0 muy tocho, si lo tienes bien configurado... es simplemente un pasote.

Mi recomendacion, es que si tienes oportunidad ya sea por que tu empresa tenga las licencias y no lo este usando o porque seas un friki del IT con un server en tu casa... instalalo y configuralo, no tiene desperdicio.

Anque para probar el Live Meeting puedes asistir a algun evento virtual de Microsoft, que suelen hacerlos en esa plataforma.

D

¿Solo permitir = obligar?

ronko

Esto merece crear el fact #condoscojones (luego pasará lo que pase, pero el fact ganado está)

sr_eko

¡¡ Al Ataqueeeee !!

D

!!!

kenovi

Bien Hecho!

a

Llegará un momento en el que todas las grandes empresas me den miedo

S

Me encanta el modelo Google, pero que no nos engañen, es la nueva Microsoft. Quizás cae mejor, pero su monopolio está llegando a niveles impresionantes.

Eso sí, han llegado aquí sin la connivencia de ningún govierno... por lo menos al principio.

Ferran

#26 la filosofía empresarial de Google dista mucho de la de Microsoft, no compares.

Y yo no veo que tengan ningún monopolio, solo una posición dominante en el mercado por tener los mejores productos, la mayoría gratuitos.