Gran Bretaña vuelve a la recesión pese a los recortes

Los recortes y la austeridad por ahora no han servido para sacar la economía británica a flote. Las economia se contrajo un 1,2% el último trimestre, y vuelve a estar en recesión. A lo cual hay que sumar un paro del 9%. Y mientras a los ricos se les bajan los impuestos, a las enfermeras y maestros se les reduce el sueldo, y a los funcionarios se los despide o jubila.

[#1 unomas23]

Será por los recortes, no pese a...

[#2 Ripio]

#1 Me da a mi que la intencion del titular, no es echar la culpa a los recortes.
Aunque luego en la entradilla parece cambiar el tono.

[#4 Ripio]

#3 Es lo que apuntaba yo en #2 .

[#3 uvi]

#1 Justo lo que he pensado.
Aunque el periodista creo que es un poco pícaro o usa humor negro, porque leyendo el articulo entiendo que deja claro que con los recortes, bajando impuestos a los ricos y subiendoselo a los pobres no se sale de la recesión, como en España, Grecia o Portugal...

Es decir tenemos ejemplos mil de lo que no funciona y nos encabezonamos en seguir por ese camino, aunque empiezo a pensar que lo hacen aposta, que hay algo que nadie nos ha explicado.

[#8 jacm]

Parece demasiado obvio que los recortes no ayudan, sino lo contrario. Tan obvio que como dice #3 esto huele a que hay intenciones tendenciosas.

[#12 Desactivado]

#3 Claro que hay algo que no os han explicado, es que todos esos recortes aparte de mal enfocados sobretodo en España, es decir, lo que ya sabemos todos no tocan los cargos a dedo, ni coches oficiales y otra serie de cosas que alguna no son tanto dinero y sería más para dar ejemplo.

Pero lo que no os dicen es que esto viene de estar jugando a dioses desde el BCE inyectando más y más liquidez, y la gente pierde cada vez más poder adquisitivo ya sea vía precios o salarios. Es decir los recortes son inevitables, y son el primer paso para salir de la crisis, pero su culpa que la crisis se este alargando tanto y empeorando hasta este punto. Y yo comienzo a tener miedo por que además la gente de a pie siento decirlo pero de economía no tiene ni por que tener obligación de saber ni por que saber, pero claro pasan estas cosas y cada vez exigen más intervencionismo como si esta gente pudiera hacer algo salvo empeorar la situación.

Os dejo un par de videos de un eurodiputado poniendole las pilas al parlamento europeo.

�

[#26 llorencs]

#12 La solución no es más liberalismo.

[#27 Desactivado]

#26 La solución es saber un mínimo de que se habla para no decir tonterías, ¿más liberalismo? ¿Pero chico tu sabes lo que es liberalismo? No hay liberalismo ahora mismo, es que no lo hay. Un sistema monetario completamente intervenido y centralizado, mercados en muchos casos también muy intervenidos, activos financieros que nunca debieron existir, se les da a los bancos capacidades que al resto de agentes no tienen, dentro de la UE cada vez más y más reglamentación, más impuestos, estados que ya ocupan el 50% del PIB es decir el 50% de cuánto producimos va al mantenimiento de nuestros estados, una sociedad que cada vez va y atacara más las libertades individuales. Ah si y moneda pública por que no sé si sabes que antes el dinero era privado, ahora es público.

Y aún con todo da iguaaaaal por que por aquí en meneame estáis convencidos de que vivimos en un capitalismo salvaje sin escrúpulos y queréis tener banca pública por que así el estado repartiría flores y dinero a todos, y todos seríamos felices...Estoy cansado de que en España no se sepa lo que es liberalismo.

[#28 llorencs]

#27 Es que sabía que dirías eso. Joder que nos conocemos. Hemos tenido mil veces estas discusiones.
Me sé de memoria todos tus argumentos. La diferencia es que yo te recuerdo, parece que tú a mi no.

Sé lo que defiendes... Y es una jodida locura, y es un sistema peor lo que tenemos ahora.

Para empezar sé que defiendes que no haya un banco central, que cada cual pueda crearse su propia moneda y que las monedas tengan que competir entre ellas. Sé que defiendes la liberalización de todos los mercados, y que quede en manos del mercado. Sé que defiendes que el estado se limite básicamente a proteger la propiedad privada.

[#29 Desactivado]

#28 Si que te acuerdo llorencs . Yo pienso lo mismo de ti, si pedís banca pública por ejemplo es una locura. Yo pido reflexionar sobre el sistema monetario, eliminar los bancos centrales de aquí y EEUU, y construir estados pequeños que se encargue de la sanidad educación, seguridad jurídica, con constituciones lo más simples y claras posibles, restar poder a los estados para que no puedan hacer leyes de modo que haya real separación de poderes entre ejecutivo y legislativo haciendo así inmune a los estados a los grupos de presión o lobbys para que como ahora hagan las leyes a su medida.

Y más propuestas pero ahora tengo clase gracias por escucharme

[#30 llorencs]

#29 Yo nunca he defendido del todo una banca pública. Es más yo soy anarquista, así que yo soy partidario de la abolición total del estado y del capitalismo.

Por cierto, no sería mejor decir te recuerdo en vez de acuerdo... Me suena muy raro.

[#31 Desactivado]

#27 Tu discurso es similar a la de la gente que dice que lo de Cuba no es comunismo. De todos modos, tampoco es que tengas tú la culpa de nada. Es lo que os enseñan en las facultades ahora.

Las prácticas liberales, en particular las de Friedman, se han aplicado ya varias veces desde que fueron postuladas en la Escuela de Chicago. Naturalmente, se han puesto en práctica donde a la Meca del capitalismo le convenía que se pusieran en práctica: fuera de sus fronteras. Mientras los EEUU pregonaban (y pregonan) más liberalismo, ellos mantienen sus aranceles y sus subvenciones a las industrias nacionales en la medida que les convenga. Ahora nos toca a nosotros, que estábamos razonablemente bien antes de meternos de cabeza en la gran estafa global, pasar por el aro y volver a tiempos felizmente superados para satisfacer la codicia y el ansia de las mayores fortunas del planeta.

Las regulaciones estatales son necesarias para evitar que impere la ley del más fuerte, que es exactamente lo que pasa cuando las eliminas y dejas libre albedrío. La complicación de la economía abandonando patrones de referencia y pasando a algo tan ficticio como "la confianza" de "los mercados", más aún, el dejar la fijación del valor de la moneda y de los intereses en manos de entidades privadas, sólo ha traído ruina y miseria para todos los pequeños productores y, en general, para todo aquel que no se dedique a la especulación a gran escala.

Es un hecho patente y que sucede ahora mismo, no te tienes que remontar a dictaduras del siglo pasado para probar nada, puedes hacerlo simplemente encendiendo tu televisor a la hora del telediario. El liberalismo es un disparate total, pero un disparate muy bien montado en base a cálculos teóricos que, a la postre, son como la fórmula de los gases ideales: no reflejan la realidad ni son aplicables en ella.

Por eso los estados son necesarios como organización de la sociedad para administrar el dinero de los impuestos en beneficio común. Lo que pasa, que es lo que tú siempre negarás y jamás querrás admitir, es que los estados ahora mismo están en manos de aquellos a quienes menos les interesa que hayan estados que controlen la economía en beneficio de todos. Es por eso que los estados ahora, tienes razón en eso, son malos. Pero no son malos por ser lo que son, sino por quiénes ostentan su poder. Así que tu "razonamiento" (más bien repetición del mantra) no sirve ni se ajusta a la realidad.

Evidentemente, todo esto te lo pasarás por el forro de las pelotas. Ya te convencerán en la facultad de lo comunista que soy al decir estas cosas tan de rojos, si no vienes ya convencido de casa. Y no se puede razonar de ninguna manera. Es una batalla abierta y lo será siempre.

[#39 Desactivado]

#31 Piensálo de nuevo, esas regulaciones que se realizan en el primer mundo son puramente políticas, grupos de presión influyen en nuestros gobiernos, cuánto más grandes son estos y más reglamentaciones pueden emitir más sencillo es esto. Dices que las regulaciones sirven para que esto no se convierta en "una ley de la selva" practicamente. Eso es una estupidez por dios, es no entender como funcionan los mecanismos de competencia.

Si quieres atrapar a un ladrón lo mejor es poner a otro ladrón delante de el, es lo mismo con los empresarios. Dejo el comentario a medías que siempre comento desayunando antes de ir a clase no me da tiempo a contestar a más. Seguimos

[#38 lameth]

#12 gran orador, ya habia visto un par de videos de este tio, pero no los 2 ultimos que has colgado.
#26 yo, de todo lo que ha dicho, lo llevo viendo venir desde que empezó la crisis. Gran Bretaña huira de la zona euro, Alemania no permitirá que caiga ningun pais, al menos hasta que o se salga del euro o sea totalmente "anexionada". Es una guerra economica, planteada para darle el poder a Alemania con su titere francés.

P.D. Lo unico que pasa es que este tipo se limita a hacer de "adivino", no hace propuestas.

[#21 FrankGold]

#3 Estoy totalmente de acuerdo con tu última apreciación. Cada vez somos más los que pensamos que lo están haciendo aposta, a conciencia. Y también que hay algo que no se nos cuenta de lo que nos enteraremos en un futuro. Porque no es normal que sigan empeñados en lo mismo,recortes, cuando ya se ha demostrado mil veces que no es el camino a seguir.

[#9 bkavidalster]

#1 Si usamos la neolengua y el doblepensar todo encaja, es peseapor los recortes.

[#13 Desactivado]

El artículo es interesante de por sí, pero aún más comparándolo con lo que ha hecho el PP. Son partidos con una ideología parecida que, para obtener mayorías suficientes, tienen que hacer parecer que no son tan conservadores como realmente son, porque si no se toparían con un techo electoral. Por ello hacen una campaña electoral en la que prácticamente se presentan como "el partido de los trabajadores", cosa que queda inmediatamente desmentida en cuanto empiezan a aplicar sus primeras medidas, incluyendo "caramelos" para los estamentos privilegiados que son los que realmente representan. Y todo esto debido a la desesperación del votante medio ante el bipartidismo que le obliga a votar al mal menor, que luego se descubre que no era tan menor.

Eso sí, puestos a buscar diferencias, tengo la impresión (a lo mejor errónea) de que el PP tiene una "vena carca" bastante más desarrollada, al menos respecto a temas como la homosexualidad, la religión y el aborto.

[#6 Desactivado]

Ese titular de 'pese a...' me parece sumamente tendencioso. El artículo no está mal.

[#14 cyberdemon]

Otro modelo de ajustes que se le desmorona a Mariano... y ahora qué?

[#5 chiptronic]

Segundo pecado: reducir del 50% al 45% el impuesto a las rentas más altas.

¿Cuánto se le cobra de impuesto a las rentas más altas en España?

[#7 Desactivado]

#5 Es del 52%

[#23 mastaki1]

#7 El 52% es para los "pringaos" que trabajan por cuenta ajena, en blanco y que se lo retienen antes de cobrarlo. Las rentas altas de verdad no tributan eso ni de coña.

[#35 Desactivado]

#23 Es el 45% para el IRPF en Gran Bretaña y el 52% para España. Y si es para pringados en España, también lo será para Gran Bretaña. Solo hago que responder a #5 El tipo máximo del IRPF es superior en España que en Gran Bretaña.

[#32 Desactivado]

¿Os acordías de cuando Rajoy dijo que Cameron le daba confianza y que él haría algo similar en España?
Pues va por buen camino para cumplirlo.
Antes de que los pepeflautas me ataquen diciendo que eso nunca ocurrió, aquí tenéis la entrevista http://elpais.com/diario/2010/10/31/espana/1288476001_850215.html

[#34 quiprodest]

#32 Más risas, ¿os acordáis cuando el ejemplo era Irlanda?

Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy (artículo de noviembre de 2010)
Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Cuando Irlanda era un ejemplo para Rajoy

Se le pasó cuando la tuvieron que rescatar, pero a pesar de todo:

Irlanda vuelve a la recesión (artículo de abril de 2012)
Irlanda vuelve a la recesión

Irlanda vuelve a la recesión

Hay que reconocer que da confianza esta visión tan preclara de lo que necesita el país:

Rajoy cambia de modelo con las crisis: primero Irlanda, luego Francia, Alemania, Inglaterra...
Rajoy cambia de modelo con las crisis: primero Irlanda, luego Francia, Alemania, Inglaterra...

Rajoy cambia de modelo con las crisis: primero Irl...

Cuando el milagro irlandés entró en recesión, Rajoy dejó de citar ese país. Poco después, el modelo ideal parecía ser el de la Francia de Nicolás Sarkozy. Pero entonces el presidente francés empezó a hablar de "reinventar el capitalismo", apostó por un intervencionismo fuerte para salir de la crisis e incluso planteó un nuevo impuesto para las grandes fortunas. Una línea contradictoria con la del PP, que dejó entonces de utilizar a Francia para mirar hacia Alemania.

[#17 Swann]

normal. Más recortes, menos consumo, menos actividad económica, menos ingresos. Y mientras Alemania, descojonándose de todos nosotros y con más deuda que España, sube el sueldo a sus funcionarios más de un 6%

[#24 Desactivado]

Siguen ciegamente las recetas del psicópata de Friedman, el mesías del neoliberalismo y premio Nobel de Economía por la Gracia de Dios y de la banca internacional, vendiéndolas como si fueran la panacea universal a todos los males de la Humanidad. Y lo jodido es que hay muchos afectados que se creen estas milongas, haciendo oídos sordos a todas las voces que presentan datos de todos los países del mundo donde esas burradas se aplicaron y que acabaron con pobreza generalizada, graves desórdenes sociales, una inflación de la ostia y el acaparamiento de la mayor parte de las riquezas de la nación por parte de una élite.

Y esas recetas sirven para lo que sirven y su función la cumplen perfectamente, pero no es la de ayudar a los ciudadanos de ningún sitio ni la de hacer más fáciles las vidas de nadie que no sean los dueños de las principales entidades financieras mundiales. Los líderes políticos europeos de ahora lo saben perfectamente, la cuestión es cuánto tiempo más ostentarán el poder.

[#18 Desactivado]

Por lo menos tienen solo el 9% de paro y la posibilidad de devaluar su moneda, cosa que España no tiene ni puede.

[#16 angelitoMagno]

Un 9% de paro, horrible, deben estar al borde del colapso social

[#19 Ripio]

#16 A lo mejor ese 9% es tan ilusorio como nuestro paro.

[#25 hamahiru]

#16 ¿Te sirve como ejemplo la movilización en Euskadi con un 12% de paro?

[#22 DarkAnxo]

yo no digo nada, pero... FINLANDIA...

[#37 Desactivado]

Me ha sorprendido leer que a pesar de esas impopulares medidas los ricos de allí tributan al 45%, mucho más que nuestros ricachones españoles (al 27%):
http://www.publico.es/dinero/393451/los-mas-ricos-solo-pagan-el-27-de-sus-rentas-en-el-irpf

El recortar a los pobres y favorecer a los ricos tarde o temprano tiene importantes y desastrosas consecuencias económicas y sociales porque la gente puede vivir con más o menos comodidades y se puede adaptar, pero cuando se llega a una situación de precariedad extrema el resultado es caótico e impredecible, tal como ha sucedido tantísimas veces en el pasado.

[#20 J_CarlosNavarro]

por favor que le quiten la tijera de las manos a la Merkel!!

[#15 Desactivado]

La clave de tanto misterio es que una economía retroceda en su conjunto no tiene porque significar que todos los que la integran retrocedan. Los recortes provocan que retroceda el sector público y el nivel de vida de muchos ciudadanos, pero seguro que el sector privado ha aumentado su beneficio y su cuota de mercado en muchos sectores abandados por el estado, como la sanidad, la educación, etc. Y eso es lo que les importa a los conservadores, que el beneficio y la actividad del sector privado aumenten.

[#33 Desactivado]

Y la recesión es mala por definición?

Igual lo que hay que revisar es el modelo por el cual se ha de estar continuamente creciendo (lo que implica generar y consumir cada vez más recursos). Si esto es insostenible, da igual que el modelo de estado sea de izquierdas o derechas, no podrá hacer nada para evitar la autodestrucción.

[#11 Gonzi]

Que disfruten lo votado...

[#36 amoebius]

Y que tal si decimos:

Gran Bretaña vuelve a la recesión, y .

Aquí hay muchos que no se enteran, toc toc toc, McFly, que no hay dinero! Y no podemos pedir prestado y que nos coman a intereses.

Los que están con Rubalcaba, que creen que otra política económica es posible, tienen en Andalucía la oportunidad de sacar pecho y demostrarlo. Estoy impaciente por ver cómo cuadran las cuentas, por ver esa microcirugía que les va a permitir mantener al común del ciudadano encima de la nube. Qué apostamos que en lugar de esa cirugía tenemos una campaña de enfrentamiento con el Gobierno central, e incluso de insubordinación, para desviar la atención y cargar las culpas en otros.

[#40 Desactivado]

Ya van 2 esta semana. Irlanda, ahora UK... Francia hace poco. A quien le toca ahora? a nosotros o a Italia?

[#10 Hank_Scorpio]

Pese a una política monetaria expansiva.
No termina de solucionarles el problema y la libra, se ha devaluado bastante desde el 2008.