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#1:
Pues nada, que les devuelvan también los tres kilos de heroína y dos de farlopa que les incautaron
#35:
#33 "¿Si un policía entra en una casa a la fuerza y de manera ilegal y encuentra a una persona secuestrada el juez le ordena salir y hacer como si no hubiera visto nada?"
No; el agente debera liberar a la persona secuestrada (a fin de cuentas, ha descubierto la comision de un delito y debe intervenir).
Y el juez debera desestimar todas las pruebas contra el secuestrador obtenidas durante el registro, a no ser que el agente pueda demostrar que habia un delito flagrante. Te recomiendo el inicio de una pelicula con Keanu Reeves, Forest Whitaker y Hugh Laurie (si, el de House
), para que veas un caso ficticio identico a tu caso hipotetico.
"A mi me parece lógico aplicar la ley de la ventaja.
Los que hicieron las escuchas ilegales -> Sanción
Los que pillaron con la droga -> A prisión"
No existe la ley de la ventaja en un Estado de Derecho; incluso el CNI tiene jueces dedicados a autorizar de urgencia determinadas actuaciones que, sin esa autorizacion judicial, serian ilegales.
En un Estado de Derecho, o se hacen las cosas bien, o no se hacen. Y eso es asi o, de lo contrario, estaras facultando a los de las pistolas y las placas (y, sobre todo, a sus mandos de designacion politica) a usar la policia para sus intereses; y de paso, a los mandos policiales intermedios les ofreceras un terreno abonado para una corrupcion galopante. Saludos
No; el agente debera liberar a la persona secuestrada (a fin de cuentas, ha descubierto la comision de un delito y debe intervenir).
Y el juez debera desestimar todas las pruebas contra el secuestrador obtenidas durante el registro, a no ser que el agente pueda demostrar que habia un delito flagrante. Te recomiendo el inicio de una pelicula con Keanu Reeves, Forest Whitaker y Hugh Laurie (si, el de House
), para que veas un caso ficticio identico a tu caso hipotetico."A mi me parece lógico aplicar la ley de la ventaja.
Los que hicieron las escuchas ilegales -> Sanción
Los que pillaron con la droga -> A prisión"
No existe la ley de la ventaja en un Estado de Derecho; incluso el CNI tiene jueces dedicados a autorizar de urgencia determinadas actuaciones que, sin esa autorizacion judicial, serian ilegales.
En un Estado de Derecho, o se hacen las cosas bien, o no se hacen. Y eso es asi o, de lo contrario, estaras facultando a los de las pistolas y las placas (y, sobre todo, a sus mandos de designacion politica) a usar la policia para sus intereses; y de paso, a los mandos policiales intermedios les ofreceras un terreno abonado para una corrupcion galopante. Saludos
#4:
"The Wire" como la vida misma
#3:
De verdad que lo intento y no lo entiendo. Es decir, aunque las escuchas fuesen "ilegales" (?), ¿eso implica que toda la cocaína y heroína incautada a estos señores no existe?
Por dar un poco de "background" a la historia, estos señores tienen prácticamente una cadena de supermercados de droga en Valladolid, son los sustitutos del antaño famoso clan de "los Monchines", que eran los mayores narcotraficantes de Castilla y León. Costó mucho poner a esta gente enfrente de un juez, para que ahora todo se vaya al traste de esta forma y esta gente no solo se vaya de rositas, sino que encima exija indemnizaciones al estado por el "perjuicio" causado: http://www.nortecastilla.es/v/20101214/valladolid/cinco-implicados-seguiran-prision-20101214.html
Por dar un poco de "background" a la historia, estos señores tienen prácticamente una cadena de supermercados de droga en Valladolid, son los sustitutos del antaño famoso clan de "los Monchines", que eran los mayores narcotraficantes de Castilla y León. Costó mucho poner a esta gente enfrente de un juez, para que ahora todo se vaya al traste de esta forma y esta gente no solo se vaya de rositas, sino que encima exija indemnizaciones al estado por el "perjuicio" causado: http://www.nortecastilla.es/v/20101214/valladolid/cinco-implicados-seguiran-prision-20101214.html
#31:
Los frutos del arbol envenenado es una doctrina diseñada para evitar que se cometan abusos; para evitar que la policia te pinche el telefono sin orden judicial, que entren en tu casa a registrar sin orden judicial ni delito flagrante, etc.
La noticia esta perfecta: un grave error policial. Esto es como lo de los guardias civiles que se libraron de una condena por abusos por identico motivo. ¡Que hay que hacer las cosas bien! Creo firmemente que no se debe intentar tapar una negligencia clamando contra la injusticia; existen protocolos como la cadena de custodia de pruebas y otros que estan para cumplirlos, y si se cometen errores se manda una investigacion (o partes de ella: recordemos que Farruquito fue a la carcel, aunque por una cantidad de años irrisoria comparada con la que hubiese habido si las escuchas se hubiesen aceptado) al cuerno.
Valorad si preferis la doctrina de los frutos del arbol prohibido, o que para la policia valga todo en aras de atrapar delincuentes; y cuando lo hayais valorado y si, como espero, preferis la susodicha doctrina, cargad contra los verdaderos responsables del desaguisado. Un cordial saludo
La noticia esta perfecta: un grave error policial. Esto es como lo de los guardias civiles que se libraron de una condena por abusos por identico motivo. ¡Que hay que hacer las cosas bien! Creo firmemente que no se debe intentar tapar una negligencia clamando contra la injusticia; existen protocolos como la cadena de custodia de pruebas y otros que estan para cumplirlos, y si se cometen errores se manda una investigacion (o partes de ella: recordemos que Farruquito fue a la carcel, aunque por una cantidad de años irrisoria comparada con la que hubiese habido si las escuchas se hubiesen aceptado) al cuerno.
Valorad si preferis la doctrina de los frutos del arbol prohibido, o que para la policia valga todo en aras de atrapar delincuentes; y cuando lo hayais valorado y si, como espero, preferis la susodicha doctrina, cargad contra los verdaderos responsables del desaguisado. Un cordial saludo
Comentarios
Pues nada, que les devuelvan también los tres kilos de heroína y dos de farlopa que les incautaron
#1 la mercancía ya hace días que está en la calle para comprar confidentes y para goce y disfrute de algún picoletillo, me juego lo que sea
#1 demasiado tarde
snif, sniffffff
#1 Y que les compensen por pérdida de beneficios y les paguen intereses de demora.
"The Wire" como la vida misma
Perdonad que piense mal, pero es tan absurdo que sólo puedo pensar en pelis de mafiosos y compra de jueces...
De verdad que lo intento y no lo entiendo. Es decir, aunque las escuchas fuesen "ilegales" (?), ¿eso implica que toda la cocaína y heroína incautada a estos señores no existe?
Por dar un poco de "background" a la historia, estos señores tienen prácticamente una cadena de supermercados de droga en Valladolid, son los sustitutos del antaño famoso clan de "los Monchines", que eran los mayores narcotraficantes de Castilla y León. Costó mucho poner a esta gente enfrente de un juez, para que ahora todo se vaya al traste de esta forma y esta gente no solo se vaya de rositas, sino que encima exija indemnizaciones al estado por el "perjuicio" causado: http://www.nortecastilla.es/v/20101214/valladolid/cinco-implicados-seguiran-prision-20101214.html
#3 No es un problema fácil. Si los jueces condenan basándose en pruebas obtenidas ilegalmente: ¿cómo impides que la policía y el goberno hagan lo que les dé la gana vulnerando los derechos constitucionales? El Estado tiene mucho poder y puede permitirse el lujo de pagar grandes sanciones.
#13 Pero es muy dificil de entender. La prueba no es una gravación. ¡Tienen 2,8 kilos de pruebas!
Huele a chamusquina.
#15 gravación
#17 Tienen 2,8 kilos de pruebas
#17 me he lucido
#13 Pues que se condene a los policías por un delito de escuchas ilegales
#33 "¿Si un policía entra en una casa a la fuerza y de manera ilegal y encuentra a una persona secuestrada el juez le ordena salir y hacer como si no hubiera visto nada?"
), para que veas un caso ficticio identico a tu caso hipotetico.
No; el agente debera liberar a la persona secuestrada (a fin de cuentas, ha descubierto la comision de un delito y debe intervenir).
Y el juez debera desestimar todas las pruebas contra el secuestrador obtenidas durante el registro, a no ser que el agente pueda demostrar que habia un delito flagrante. Te recomiendo el inicio de una pelicula con Keanu Reeves, Forest Whitaker y Hugh Laurie (si, el de House
"A mi me parece lógico aplicar la ley de la ventaja.
Los que hicieron las escuchas ilegales -> Sanción
Los que pillaron con la droga -> A prisión"
No existe la ley de la ventaja en un Estado de Derecho; incluso el CNI tiene jueces dedicados a autorizar de urgencia determinadas actuaciones que, sin esa autorizacion judicial, serian ilegales.
En un Estado de Derecho, o se hacen las cosas bien, o no se hacen. Y eso es asi o, de lo contrario, estaras facultando a los de las pistolas y las placas (y, sobre todo, a sus mandos de designacion politica) a usar la policia para sus intereses; y de paso, a los mandos policiales intermedios les ofreceras un terreno abonado para una corrupcion galopante. Saludos
#35 Keanu Reeves, Forest Whitaker y Hugh Laurie..
Es esta? http://www.imdb.com/title/tt0421073/
Le echaré un vistazo.
Antes de verla imagino que Keanu Reeves es el policía impetuoso que entra de manera ilegal en la casa y salva a la victima e imagino que el público apoya esa actitud y está en contra de los abogados que dejan libre al malo Pero bueno, aun no la he visto.
En un Estado de Derecho, o se hacen las cosas bien, o no se hacen.
Lo cual implican que se quedan muchas cosas sin hacer
#36 "Keanu Reeves, Forest Whitaker y Hugh Laurie.. Es esta?"
Esa es.
"Lo cual implican que se quedan muchas cosas sin hacer"
Y asi seguiremos, mientras no mejoremos en transparencia y responsabilidad de cargos y Administraciones Publicas, participacion ciudadana en la vida politica, separacion de poderes, y un largo etcetera de asignaturas pendientes de la transicion española (que tristemente quedó en suspenso a mediados de los 80)
#36 Lo cual implican que se quedan muchas cosas sin hacer
La cuestión es si es preferible 100 chorizos en la calle o 1 inocente entre rejas (por ejemplo, uno mismo). Como indica #37, el modelo se puede mejorar, pero el sistema garantista tiene ciertas ventajas generales.
Los frutos del arbol envenenado es una doctrina diseñada para evitar que se cometan abusos; para evitar que la policia te pinche el telefono sin orden judicial, que entren en tu casa a registrar sin orden judicial ni delito flagrante, etc.
La noticia esta perfecta: un grave error policial. Esto es como lo de los guardias civiles que se libraron de una condena por abusos por identico motivo. ¡Que hay que hacer las cosas bien! Creo firmemente que no se debe intentar tapar una negligencia clamando contra la injusticia; existen protocolos como la cadena de custodia de pruebas y otros que estan para cumplirlos, y si se cometen errores se manda una investigacion (o partes de ella: recordemos que Farruquito fue a la carcel, aunque por una cantidad de años irrisoria comparada con la que hubiese habido si las escuchas se hubiesen aceptado) al cuerno.
Valorad si preferis la doctrina de los frutos del arbol prohibido, o que para la policia valga todo en aras de atrapar delincuentes; y cuando lo hayais valorado y si, como espero, preferis la susodicha doctrina, cargad contra los verdaderos responsables del desaguisado. Un cordial saludo
#31 El problema es que hacer las cosas bien es más dificil, lento y menos efectivo. Si hubieran esperado a que hubiera motivos suficientes como para invadir la intimidad de los mafiosos poniendo escuchas legales probablemente no los habrían pillado
A mi me parece lógico aplicar la ley de la ventaja.
Los que hicieron las escuchas ilegales -> Sanción
Los que pillaron con la droga -> A prisión
¿Si un policía entra en una casa a la fuerza y de manera ilegal y encuentra a una persona secuestrada el juez le ordena salir y hacer como si no hubiera visto nada?
Más que grave error policial es grave error judicial, espero, me temo que en balde, que el juez que concedió la autorización para las escuchas sin fundamento sea sancionado
Poderoso caballero don dinero.
La coincidencia no existe, sólo la ilusión de la coincidencia
Este concierto se lo dedico a la señora Justicia en honor a las vacaciones que parece se está tomando.
V
Por motivos similares están en libertad la mayoría de políticos corruptos, se sabe como han robado y cobrado comisiones pero solo se puede demostrar con unas escuchas declaradas ilegales.
Si metiéramos en la cárcel a todos los corruptos del país, casi seguro que nos quedaríamos en la anarquía por falta de personal en las instituciones.
o bueno, casi mejor
Puto país de pandereta
Pues yo les metia los años de trullo a los narcos y a los que han cometido el error.
Ya, ya, ... error... menudo error. Je,je,je,...
Quizás no iban a por "Los Pelusos" y sí a por los 2,8 kilos de coca.
"Los Pelusos" 1 (Justicia) 0
Nada nuevo, lo raro es que en España todo hubiera saludo judicialmente bien.
Claaaro, un error ( )
Pero, ¿estamos tontos?
Sustitúyase error por soborno.
Despues de leer esto acabas convenciendote de que el sistema judicial consiste en un conjunto de trabas y obstaculos que impiden afirmar algo que todo el mundo sabe.
"Los Pelusos". Es que con ese nombre tan mono hasta a mí me dan ganas de dejarlos en libertad.
Clarísimo error, y todo humano puede cometer errores... ¿verdad?... ¿VERDAAAD?
ya lo veo
xdxdxd
jefe de policia: buen trabajo chicos , por cierto agente tienes la cara como papanoel
Vamos no me jodas...
No creo que sea un error policial.
Al menos el ayuntamiento podría realojarlos FUERA de la ciudad, no en barrios obreros.
sinceramente, ME PARECE MÁS GRAVE LO DE BERLUSCONI.
#26 no sé qué tiene que ver el tocino con la velocidad, pero bueno
#26 Podías haberlos comparado con a Hitler, ya puestos...
(entiéndase puestos como se quiera)