IU denuncia que el rey no haya condenado todavía el franquismo

"La condena de la dictadura de Franco, que en su momento aprobó el Consejo de Europa y que aún no ha realizado el rey Juan Carlos, sólo tendrá credibilidad si se declara la nulidad plena de todos los juicios militares sumarísimos por los que fueron asesinados, torturados y encarcelados cientos de miles de personas"

[#1 Desactivado]

Si para él Franco fue más que un padre, ya que a su padre verdadero le traicionó.

Además no permite que se hable mal de Franco en su presencia.

[#13 Desactivado]

#8 ¿De donde has sacado que "nos cuesta diez veces menos que Sarkozy"?

Esto es un tópico que se repite miles de veces para que cuele, pero el mantenimiento del rey y su familión nos cuesta una barbaridad, no son sólo los 9 millones directos que le damos, sino que hay gastos suyos que pagan los diferentes ministerios.

Además, aunque saliera gratis, es indecente tener un jefe de estado elegido por un espermatozoide.

[#17 wendigo]

#13 Tambien es indecente tener unos politicos que "distraen" cientos de millones al año... pero eh !!! que no pasa nada, que a estos los hemos elegido democraticamente... me pregunto cual de las dos opciones nos hace sentirnos mas inteligentes

Respecto al gasto, si hay otros gastos sufragados por otros ministrios... pero dudo, y cualquier persona minimamente seria lo debe de hacer, que se acerquen ni por asomo a lo que cuestan las republicar europeas del estilo Francia o Italia

Saludos

[#18 Desactivado]

#17, pagaremos al jefe de estado lo que decidamos democráticamente, ¿no somos una democracia? Pues no tendremos que tener jefes de estado tan caros como Italia o Francia, cuyo nivel de vida es mucho mayor.

Sea como sea, el primer corrupto de este país que "distrae" dinero público para financiar negocios privados, es nuestro querido Juancar.

[#64 Desactivado]

#6 Puede decir de él que no obstaculizó una transición ordenada a la democracia dando el poder a sus radicales de naftalina, que bien pudo hacerlo.
#10 ¿De qué empresas hablas?
#13 #17 http://www.eleconomista.es/economia/noticias/113839/12/06/Chirac-se-salta-la-egalite-la-Republica-cuesta-4-veces-mas-que-el-Rey-de-Espana.html Y sumale que los expresidentes tiene sueldo. Y esto fue la época de Chirac, ahora será más cara.
#15 Ohhhh, hizo esos discursos recien muerto franco, en plena transición, menudo franquista buahhhh, del bunker por lo menos.
#18 Como si fuera él quien decidiera esas cosas.
#20 Captain Topicus.
#22 El de el jueves fue Grande Marlaska. No mientas. Por lo demás una cosa es la libertad de expresión y otra no mostrar un mínimo respeto por la jefatura del estado, simbolo de todos aunque a tí no te guste, y que se puede cambiar por vía democratica, y no reventando actos.
#24 ¿Tú?

[#70 Soriano77]

#64, Tu comentario encaja muy bien en a quién iba dirigido el mío. Un gran esfuerzo el tuyo en defender instituciones basadas en la lógica y la democracia, como las monarquías. Lástima que no hayas nacido hace 1000 años, hombre.

[#83 Desactivado]

#37 En esa misma Constitución esta la monarquía, si no te gusta, exige al que votas que la cambie o cambia tu voto.º
#45 Sí la hay, aunque quieras remedarla. Yo también quiero.
#48 El la sancionó, a mi me basta, su hijo sí la ha jurado.
#49 A mi tambien me gusta la idea.
#53 Quizá por que el rey hoy no es activo políticamente.
#55 Es más una cuestión de circunscripciones y de número de escaños en estas circunscripciones que de método, habiendo circunscripciones hay que aplicar un método de proporcionalidad entre los posibles (cada uno con su pequeñas diferencias). Lo que propone #49 lo paliaría sin deshacer las cicuscripciones del todo. La alternativa sería la circunscripción única.
#56 Es un decir, un ex-presidente de república tambien cobra, igual que un ex-primer ministro, en los ejemplos que nos rodean.
#60 A mi me gusta más la idea de un jefe del estado que no representa ningún colectivo y que nos representa a todos y sea garante constitucional, un estado politicamente no bicéfalo, y me parece que eso es hacer algo, igual que su labor de representatividad. También me gusta la idea de que si nos hartamos de la monarquía podemos cambiar la constitución y disoverla, pero sólo con un amplio consenso, por lo que el monarca tratara de mantenerse equilibrado y juicioso o se ganará la antipatía popular. Otra cosa que me gusta es que al ser el jefe del ejercito, sea militar de carrera. ¿Que lo puso franco? Me da lo mismo quien lo ponga, me importa el resultado. ¿Qué no es lógico en estos tiempos, que se debería cambiar por elección democrática el jefe del estado? Dime que gano con eso y a lo mejor cambio de idea.
#69 Por mi que haga lo que quiera con su presupuesto y sin dar explicaciones mientras cumpla su función. Y no tengo queja. El grifo no lo abre él ¿verdad?
#70 La monarquía parlamentaria también tiene su lógica aunque a ti no te guste. Lo de la designación divina, eso lo has traído tú.
#71 Estúpida. Yo gano si se detiene al caco. No sé que gano con una república, como ya le respondí a #60. Pero acepto sugerencias.
#74 Con más barbarie.

[#82 wendigo]

#32 #18

Y vas vosotros y os lo creeis, si no somo ni capaces de tener unas cuentas saneadas y que se gaste el dinero bien en la escalera de vecinos, ni de coña por mucha democracia, tirania, republica, estado federal... vais a tener mas poder a la hora de influir en que se gasta el dinero...bueno si... se puede votar, que luego se hara lo que ellos quieran

Saludos

[#32 Desactivado]

#17 La presidencia repúblicana costará lo que queramos que cueste, para eso será democrática. Con la monarquía no sabemos cuánto cuesta, no elegimos cuánto cuesta.

[#3 tocameroque]

Cuantas tonterías juntas: fíjate si condenó el franquismo que todo quedo atado para que él fuera caudillo con plenos poderes y nombre de rey y él deshizo las cortes generales y convocó una asamblea constituyente que resultó en una monarquía meramente representativa y sin poder real y una democracia de partidos más o menos imperfecta que permitió entre otras cosas tener en 1977 muchísimo poder al PCE, más del que tenía en la república. Si no lo ha condenado de palabra, lo hizo con los hechos, poniéndose a un lado. Otros mucha palabra, pero son más franquistas que con Franco.

[#4 Desactivado]

Yo denuncio que el rey todavía no haya abdicado y convocado un referéndum por la III República.

#3, el PCE de la transición tuvo que renunciar a casi todo para poder ser legal, como la bandera tricolor y la lucha activa por la república. Y decir que tenemos democracia... cuando tenemos un bipartidismo brutal de PP y PSOE, que representan a los mismos, al capitalismo, a la OTAN y a la monarquía... es decir mucho. Aquí gobiernan siempre los mismos y viven bien los de siempre.

[#5 Desactivado]

#4 que si que si .abuelo es la hora de la pastilla

[#8 tocameroque]

#4 Jamás tendrás una IV república mientras vivas:
Los partidos no permitirían repartir el poder del presidente entre un presidente y un vice presidente, ya que el rey actualmente no tiene poderes reales y habría que pasárselos del presidente (que pasaría a ser primer ministro) al presidente de la republica....y vaya papel de figurín para el presidente: Mira Giorgio Napolitano con Berlusconi o Merkel y Köhler, o el contrario Sarkozy y Fillon....y como sean de partidos distintos ni te cuento la que podría armarse.
La monarquía parlamentaria permite tener un figurín, que ni manda ni pincha ni corta, que no depende de los partidos y representa a todos los españoles en actos institucionales y cumbres internacionales. Además nos cuesta diez veces menos que Sarkozy. Es un comercial de lujo que nos "vende" fuera, dedicado a ir a saraos y convenciones.

[#21 DexterMorgan]

#8

El argumento del coste, además de no ser precisamente un argumento de peso para decidir lo democrático o justo de la monarquia, es bastante tramposo.
¿Es que la única alternativa es que el coste del presidente de la republica sea como el francés?.

La declaración de IU en este caso no tiene mucha importancia puesto que da igual que el rey condene o deje de condenar el franquismo. El rey no pinta nada.

#12

Siempre que sean los votantes de los partidos correctos. Mientras la desigualdad electoral sea tan sumamente descarada y manifiesta, no se puede hablar con total propiedad de que todos los votantes decidan por igual.

[#22 Desactivado]

#21, casi de acuerdo con todo tu comentario. Tan solo decir que no creo que el rey pinte tan poco, cuando casi todos los medios de comunicación lo alavan y no lo critican, y cuando hay jóvenes en la cárcel por ondear banderas republicanas: http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article13084

Cárcel por quemar fotos del rey: http://www.elperiodico.com/default.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&idnoticia_PK=446730&idseccio_PK=1008&h

Cuando ordena el secuestro de publicaciones satíricas como El Jueves: http://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/20/espana/1184937587.html

Saludos.

[#25 Desactivado]

#21 Sin duda alguna, necesitamos una reforma de la ley electoral. Por otro lado, el panorama no cambiaría tanto como algunos desean.

[#43 DexterMorgan]

#25

Pero seria bastante higiénico. Y bueno, en cuanto a no cambiar, todo depende.
Y ya sin entrar en republica o no republica. Bastaba con haber seguido las recomendaciones del Consejo de Estado y la comisión electoral.

[#44 Desactivado]

#43 Con el bipartidismo, la cosa esta jodida... Las póximas elecciones, con el descalabro del PP por la corrupción, y lo cansada que esta la gente de la ineptitud del PSOE puede traernos sorpresas. Aunque me da a mi que la sorpresa será una enorme abstención.

[#27 Desactivado]

#8, perdona pero... no voy a suplicar por una III República, voy a exigirla en cualquier parte, y eso deberíamos de hacer todos.

Que los políticos no son una casta superior intocable ni nosotros somos ciudadanos de segunda. Tenemos el poder en nuestras manos de cambiar las cosas.

¡A por la Tercera!

[#29 Desactivado]

#27 La tercera fue el año pasado en Roma. Este año vamos a por la cuarta

[#31 Desactivado]

#8 ¿tanto os cuesta entender que queremos elegir al Jefe de Estado?

[#35 iramosjan]

#31 A mí no, lo que no entiendo es que te parezca un tema tan vital, esa extraña fe milenarista en que con la República automaticamente todo sería más noble, más justo... en una palabra, lo que no entiendo es el utopismo republicano, y menos aún la equivalencia república = revolución, que no sé si compartes pero que es muy frecuente (véase "Anguita, Julio").

Y tampoco entiendo que tiene que ver exactamente lo que escribió #8 con tu mensaje...

[#58 Desactivado]

#35 Por eso digo que sólo se trata de poder elegir al Jefe de Estado, ni más ni menos. Los argumentos de coste, del fin de la corrupción, de utopias revolucionarias... no son argumentos ni a favor ni en contra de la república porque hablamos de democracia y de nada más. ¿Son conscientes los juancarlistas de que en una república el propio Juan Carlos podría presentarse a las elecciones? Si ahora PP y PSOE se repartieran el poder alternándose por ley cada 8 años, ¿también dirías que no tiene tanta importancia?, al fin y al cabo es lo que va a ocurrir, pero no por ello debemos renunciar a un sistema democrático en el que las minorias tengamos nuestros derechos garantizados, aunque sea formalmente.

[#66 iramosjan]

#58 Pues claro que somos conscientes... pero entonces quedaría de manifiesto que hay una contradicción inherente en que un jefe del estado sin poderes ejecutivos ni legislativos se escoja en elecciones ¿Qué programa nos podrían presentar los candidatos, si el cargo tiene casi tanto poder como el de Miss Universo? No es casual que en Alemania, Italia... el presidente lo escoja el Parlamento y no lo conozca ni Dios.

Otra cosa es una república como la francesa o la estadounidense, en la que el presidente tiene el poder ejecutivo y el Parlamento no puede derribar al gobierno y elegir otro (salvo en circunstancias muy excepcionales, como el 'impeachment') pero ese es un sistema con sus propios problemas que a mí no me gusta nada, el presidente, ya sea Obama, Bush, Sarkozy... tiene demasiado poder.

En otras palabras, que creo, por extraño que te parezca, que el sistema de gobierno parlamentario con jefatura del estado fuera de la política (el de España, Gran Bretaña, Suecia, Bélgica, Noruega, Dinamarca... ) es el que mejor funciona.

Y por eso la cosa no tiene nada que ver con que el PP y el PSOE se turnaran en el gobierno sin elecciones. Porque el gobierno gobierna, tiene poder real.

[#72 Desactivado]

#66 El primer ministro atiende el parlamento, representa al gobierno, aprueba leyes y se pega con los diputados. El presidente representa a su pais frente al resto, acude a cumbres y demás saraos... El primer ministro representa a su gobierno y lo elige el parlamento, el presidente representa a su pais y sale por elección directa de los votantes.

[#71 isilanes]

#35, ¡meeek! Medidor de hombres de paja llegando a zona roja...

¿Quién te ha dicho a ti que la tesis de los pro-República sea que con la República "todo sería más noble y más justo"? La República no es más que una manera de gobernar un país, considerada por muchos como más justa que una monarquía (en realidad no concibo punto de vista alguno desde el que la monarquía sea considerada más justa... pero puede haberlo). Ni más ni menos. Las ballenas seguirían en riesgo de extinción y la selva amazónica continuaría estando amenazada. Pero al menos no tendríamos a un chupóptero no-electo como Jefe del Estado (tendríamos a un chupóptero electo).

Te pongo un ejemplo, para que lo entiendas mejor. Imagina que estás con el agua al cuello de deudas, con una hipoteca casi tan elevada como tu sueldo, comiendo arroz blanco todos los días por ahorrar. Viene un tío, te saca una navaja y te roba 10 euros que llevabas encima. Cuando acudes a la policía a denunciarlo, el comisario, que se lee tus comentarios de meneame y es fan tuyo, te dice: "¿Pero para qué vamos a perseguir al chorizo? Vamos a ver, ¿ud. cree que va a salir de su mala situación económica por recuperar 10 euros? Es que no sé de donde saca ud. esa extraña fe milenarista en que con la detención del ladrón automaticamente todo sería más noble, más justo."

¿Qué te parecería la respuesta?

[#78 iramosjan]

#69 ¿Quien te ha dicho eso? El presupuesto de la Casa Real está en los presupuestos generales del estado y pasa por el Parlamento todos los años. Lo que no ocurre (y en mi opinión no debe ocurrir) es que el Rey de cuentas a las Cortes de en qué se gasta el dinero... ¿A tí te parecería normal que un Presidente de la República debiera dar cuentas al Parlamento de en qué se gasta su sueldo?

#71 ¿Qué parte de "no sé si lo compartes pero es muy frecuente" se te pasó? Yo no dije que todos los republicanos piensan así... pero si me dices que no abundan los repúblicanos románticos que creen que hasta la oratoria mejoraría si tuviéramos república, solo puedo decir que no estoy de acuerdo en absoluto, que creo sinceramente que lso republicanos que solo ven en ella una forma de gobierno eficaz son una minoría y no muy grande.

Y en cuanto a tu ejemplo está el pequeño detalle de que se ha quebrantado una ley a punta de navaja, nada menos... total, un detalle nimio, supongo.

Mirad, para resumir, en España podríamos tener tres alternativas.

1. La actual. El jefe del estado es Juan Carlos Borbón, simbólico. El gobierno lo lleva J.L. Rodriguez Zapatero, antes J.M Aznar López, antes F. González... primer ministro, canciller, jefe del gobierno... podemos darle el nombre que queramos.

2. República parlamentaria, como la italiana o la alemana. El presidente es un tipo veterano y mas bien gris que de algún modo ha conseguido llegar a viejo en política sin hacerse muchos enemigos, alguien como el Defensor del Pueblo, Fernando Múgica. Fuera de España no lo conoce ni la madre que lo parió, y dentro mucha gente tampoco. El gobierno lo sigue llevando el mismo que antes, y las diferencias son mínimas, en mi opinión para mal, pero mínimas. Si España fuera una república de este tipo yo no pensaría en cmabiar... demasiados problemas para una mejora realmente nimia. Y como es una monarquía, mucho menos pienso en cambiar a algo que creo que es un poquito peor.

3. República presidencialista, como Francia o los Estados Unidos. El presidente es a la vez jefe del estado y del gobierno, y el único modo de echarlo es procesarlo por alta traición, poco más o menos (el famoso 'impeachment' americano) El parlamento tiene mucho menos poder que en las repúblicas parlamentarias como Alemania o Italia, y el gobierno no puede caer pase lo que pase. Francamente, no me gusta el sistema... no me gusta como funcionó con Bush o con Nixon, por poner solo dos ejemplos, y no me gusta nada la idea de que hubiéramos tenido ese sistema en España.

[#80 Desactivado]

#78 ¡Menuda voltereta! Pero no me la cuelas. Una cosa es el presupuesto de una institución y otra muy diferente es un sueldo. ¿Hay que justificar en que se gasta el presupuesto uns institución pública? Por supuesto. ¿Nos tiene que contar un cargo público en qué se gasta su dinero? Para nada. No hablamos del sueldo del rey, sino del presupuesto de la casa real, que no tenemos ni repajolera idea de dónde acaba, porque se ha pedido en el Congreso que se justifique, pero el PPSOE ha pasado la brocha.

[#91 Roberto_Pikano]

#4 El bipartidismo es culpa en gran parte del PCE, que para responder a sus intereses promovio la le de D´HONT. Ahora se les vuelve en su contra.

#8 Cierto, pero conceptualmente es penoso y además, el sistema podemos elegirlo, y si no nos convence, inventarlo: ¿por qué no eliminar la figura del Presidente o Rey y poner en su lugar una especie de Jefe de Embajadores, que sea un funcionario?

#12 No cuando existe una ley que hace que un voto en albacete a un partido fuera de PPSOE no sirva absolutamente para nada, sirve para lo mismo que quedarte en tu casa. Y sin olvidar las listas cerradas, que evitan que juzguemos a políticos en particular. Por eso cuando Costa roba, hay que juzgar a todo el PP, (o cualquier otro ejemplo de cualquier otro partido que me da igual), vamos, que la culpa es del partido al completo.

[#42 paalge]

#4 Perdona pero si que tenemos democracia. Si la gente solo vota a dos partidos, pues eso, solo salen esos dos partidos.

[#45 Desactivado]

#42, no hay democracia cuando hay un señor, el rey, que no paga impuestos, cuyo cargo es vitalicio y no tiene que estar en la cola del paro, cuya figura es inviolable y sus delitos no pueden ser juzgados, cuando no sabemos en qué se gasta el dinero que le regalamos todos los años, etc etc.

No hay democracia cuando tenemos una ley electoral donde el voto de un ciudadano de Burgos vale diferente del de un ciudadano de Madrid. Y como estas cuestiones, hay muchas otras.

No hay democracia cuando no hay una separación real entre Iglesia y Estado, cuando no tenemos un verdadero estado laico.

Y coño, no hay democracia cuando no están garantizados los derechos humanos ¡como el derecho a una vivienda digna!

[#49 cubano]

#45 Tampoco sería democracia que ciudades y regiones (comarcas, provincias o comunidades autónomas) fueran condenadas al ostracismo y el abandono por no tener suficiente población. La circunscripción única tampoco es una solución justa, y menos con los políticos que gastamos. No sé, quizás una mezcla de x escaños elegidos en circunscripciones más pequeñas e y escaños elegidos en circunscripción única fuera mejor solución.

[#67 isilanes]

#3, si su postura está tan clara, no tendrá inconveniente alguno a condenar de palabra también, ¿no? ¿O ese trágala sólo se exige a partídos políticos para ilegalizarlos si se niegan?

[#90 Roberto_Pikano]

#3 LA democracia no llegó gracias a él, sino a su pesar, en ese momento fue listo (lo que la verdad me extraña bastante) y vió que el país se dirigía a el cambio y, o se subía al carro, o el carro le pasaba por encima.

Yo le agradezco que esto no pasara de otra forma, pues nos ahorramos mucha disputa, tensión, y sufrimiento, pero por otro lado, seguramente si se hubiera llegado de otra forma (no estoy pensando en guerra pero si que en algún tipo de lucha social), seguramente habría muchas otras cosas mucho mejor (o no, pero yo creo que sí, que cuando se implica más gente en el cambio, se gana en riqueza del sistema).

Todo esto es lo que es, un comentario, una opinion.

[#15 raoulduke]

El rey tiene mucho, muchísimo de que retractarse. Sus primeros tres discursos oficiales como rey:

Mensaje de Su Majestad el Rey a los españoles en su proclamación
Madrid, 22 de noviembre de 1975

"Una figura excepcional entra en la. historia. El nombre de Francisco Franco será ya un jalón del acontecer español y un hito al que será imposible dejar de referirse para entender la clave de nuestra vida política contemporánea. Con respeto y gratitud quiero recordar la figura de quien durante tantos años asumió la pesada responsabilidad de conducir la gobernación del Estado. Su recuerdo constituirá para mí una exigencia de comportamiento y de lealtad para con las funciones que asumo al servicio de la patria."

http://www.casareal.es/noticias/news/44-ides-idweb.html

Palabras de Su Majestad el Rey en la audiencia concedida a la Hermandad Nacional de Combatientes
Palacio de La Zarzuela. Madrid, 23 de noviembre de 1975

La fortaleza de nuestra base, la adhesión y lealtad del pueblo español, así como vuestro entusiasmo y entrega, nos permiten marchar con decisión hacia adelante por el camino trazado, perfeccionando y complementando la obra que Franco realizó.

http://www.casareal.es/noticias/news/1151-ides-idweb.html

Mensaje de Su Majestad el Rey a las Fuerzas Armadas
Madrid, 22 de noviembre de 1975

Expreso mi reconocimiento y gratitud a nuestro Generalísimo Franco, que con tanta dedicación y entrega os ha mandado hasta ahora, dándonos un ejemplo único de amor a España y sentido de la responsabilidad.

http://www.casareal.es/noticias/news/1150-ides-idweb.html

Ya sé el argumento de que lo dijo porque era lo que tocaba, que en realidad el rey ha sido un demócrata desde su más tierna infancia, yo estoy dispuesto a aceptar ese argumento si el rey se retracta de esas palabras y pronuncia un discurso condenando sin matices el régimen de Franco de una vez por todas. Si lo hace ya no me parecerá una persona repugnante, solamente un cargo político corrupto a eliminar lo antes posible.

[#19 Desactivado]

#15 ¿y que me dices del primer discurso oficial del culo del rey? Nunca lo olvidaré fue algo así: ppppiiiiiiiiiiiiiiiiiiiuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuppppppppppdddddddddddddrrrrrrrrrrrrr.

[#16 Desactivado]

Ni el rey condena el franquismo, ni lo hace el PP... y aunque el PSOE sí lo ha condenado, pone al PP, al rey y al capitalismo por delante de cualquier tipo de república y de cualquier tipo de socialismo.

Y es que en realidad, PP y PSOE son la misma clase dirigente en este país, los hijos de los falangistas de antaño, los que firmaron la constitución monárquica obsoleta, heredera del franquismo, de 1978. Hoy, todos a la calle a defender la III República, ¡por un proceso constituyente!

¡España,
mañana,
será republicana!

Convocatorias republicanas para hoy, día 14 de abril
http://www.tercerainformacion.es/spip.php?article14300

Granada
- Concentración republicana en la Fuente de las Batallas y marcha hacia la Biblioteca de Andalucía, a las 16:30 horas.
- Conferencia a cargo de Juan Francisco Arenas de Soria, profesor de Historia del IES Ulyssea (Ugíjar). Exposición sobre la Segunda República, Esperanza de un Pueblo. Casa de la Cultura de Albolote. A las 19:30 horas. Verdad, Justicia y Reparación.
- VI cena republicana granadina, UCAR-Granada

Córdoba
- Caracolá Republicana. Jornadas Republicanas y antifascistas. Presentación del libro "Tras las huellas". Hora: 20:30. Lugar: Círculo Cultural Juan 23. Calle: La Palma, 2

Sevilla
- Recepción republicana. Inicio del programa de actividades de la Primavera Republicana. El acto consistirá en la lectura del Manifiesto "Nuestra Memoria", elaborado por el Colectivo Aniversario República. En la recepción ofreceremos un refrigerio y brindaremos a la salud de la III República. 20:30

Málaga
- Homenaje a los represaliados por el fascismo español. Antigua Prisión Provincial de Málaga. Avenida José Ortega y Gasset, s/n. Interviene Teodulfo Lagunero. Organiza Foro por la Memoria.

Zaragoza
- Iª Lectura de la Constitución Republicana de 1931. 19 h. Centro Cívico Salvador Allende (c/ Florentino Ballesteros) Organiza: Movimiento por la Tercera República (MP3-Aragón) Contacto e inscripciones: [e-mail]

Xixón
- LXXIX Aniversario de la II República. Ofrenda floral en el Cementerio de Ceares Organizan: Ateneo Obrero de Gijón y Sociedad Cultural Gijonesa. Cementerio de Ceares “El Sucu”, a las 18:30 horas
- Manifestación Unitaria por la III República. Calles de Xixón (desde la Plaza del Humedal a la Plaza Mayor) alas 20: horas.

Oviedo
- Ofrenda Floral ante la Fosa Común, Cementerio Civil de El Salvador (San Esteban de las Cruces, s/n , a las 17:00 horas. Asociación de Familiares y Amigos de la Fosa Común
- Semana por la Tercera República organizado por el Partido Comunista de Asturias. Conferencia de Felipe Alcaráz Massats, presenta Francisco de Asís Fernández. Club de Prensa Asturiana - 20H

Cantabria
- Torrelavega, I Jornadas Republicanas. Concentración por la III República, 19:30h Plaza de La Llama. Y a las 20:00h Homenaje en el Monumento a los y las republicanas asesinadas en Fosa Común en el Cementerio. Organiza Comité Republicano del Besaya.

Cuenca
- Concentración para conmemorar la proclamación de la 2ª República Española. En la Plaza de España, a las 20:30 horas. Ciudadanos por la República de Cuenca

Albacete
- Albacete: Fiesta republicana a las 22h en la Sala Heartbreak: CerroLobo (AB)
- Conferencia sobre Violencia política y dictadura franquista. Manuel Ortíz y Damián A. González. Facultad Humanidades. Seminario de Estudios del Franquismo y la Transición (SEFT). 10.00h
- Almansa: Charla-coloquio sobre Laicismo, a las 20h, Francisco Delgado (Europa Laica) en Casa Cultura.

Valladolid
- “Encuentro Republicano en Vadillos por la Tercera”. A partir de las 20:00 horas. Asamblea Republicana de Valladolid, Centro Social Republicano “14 de Abril”, en C/ Jardines 23 Bajo (zona Circular-San Juan)

Burgos
- Mes Republicano. Ciclo de cine: "Visionarios". Sede del PCE (C/ Fernán González nº21 bajo). A las 19.30 horas

Segovia
- Concentración republicana en la Plaza Mayor. A las 20 horas.

Barcelona
- Diada de la República. Concentración en la Plaza de Sant Jaume (Plaza de la Republica) a partir de las 19:00 horas. Ateneu Republicá de Catalunya Xixón
- Izada de la Bandera Republicana. 19:30 Lugar: a la plaza antonio baqué Calle: Plaça Antoni Baqué Ciudad o población: La Llagosta
- ICV-EUIA de Mataró, convoca ofrenda floral a les victimes del franquisme: cantonada de l’avinguda d’Amèrica amb el passeig d’Antoni Martí Cabanellas. Mataró. 19:00
- Acte commemoratiu "l’Estat Federal" reclaman un estado Federal y Republicano. A las 19 horas Centre de formació el Roure, C/ Balmes 10

Cáceres
- Ofrenda floral a las víctimas del franquismo. A las 17:00h en el cementerio Municipal.
- Concentración a las 19:00h en el Paseo de Cánovas, junto al quiosco de la música, para reivindicar la IIIª República.

Badajoz
- Ofrenda floral a las 11:30 horas frente a la antigua plaza de toros, actual Palacio de Congresos

Vigo
- Manifestación Pola República, no Marco as 20:00 horas. Asemblea Republicana de Vigo

Madrid
- Celebracion Homenaje a la II Republica Torrejon. Presentacion. Documental. Lectura de listado de fusilados. Intervencion de un familiar. 19:00.bc/ juan XXXIII, 10-12
- Concentración y despliegue de banderas republicanas. Despliegue de 100 metros de bandera republicana y lectura del Manifiesto republicano 19:00 H. Puerta del Sol (Madrid)
- Fiesta republicana en la Sala Caracol, con actuaciones musicales, intervenciones políticas, del mundo de la cultura... Actuaciones: Manuel Rey, Carmen Paris, La Locomotora Big Band. Intervenciones: Carmen Cortes, Gregorio Gordo, Cayo Lara, mundo de la cultura... 19.30 hs. Sala Caracol, c/ Bernardino Obregón, 18 Embajadores. 5 euros (se puede adquirir en sala o previamente en sede IU, C/ Tomás Bretón, 50).

Murcia
- Lorca, I Semana Republicana. Campaña informativa en el instituto lorquino Ibañez Martín, sobre la persona que le da nombre a este centro, Ministro de educación de Franco a las 12:20.
- Murcia. Manifestación por la 3ª República en la plaza de Sto. Domingo en Murcia a las 19:30. IU, PCRM, UJCE.

Castelló
- 6es jornades republicanes. Penjada de banderes republicanes a les portes i les balconades.En la teua casa, en el teu treball, en el local de la teua organització, en el teu comerç... On pugues. A tot arreu.
- Homenatge a Francesc González Chermà, primer alcalde republicà de Castelló, 19:15 h. Al monòlit del Passeig González Chermà, Parc Ribalta.
- Manifestació cap a la 3ra República, 19:30 h. Des de la Farola [plaça de la Independència] a l’Olivera [avinguda Rei en Jaume]. Plataforma castellonenca 14 d’abril per la 3ra República

Alacant
- Novelda, II Jornadas republicanas. Conferencia: “Los últimos días de la República en el puerto de Alicante” Enrique Cerdán Tato, a las 20:30 h. (C.C. Gómez Tortosa) Consell Joventut Novelda

Guipuzkoa
- Irun: Exposición "La prensa en la República", Lugar: Ateneo Kabigorri
- Arriada de bandera a las 20:30 horas

Bilbao
- EZKER BATUA-Berdeak conmemora la proclamación de la II República. El 14 de Abril a las 10.30 horas en el Parque de Doña Casilda de Bilbao, junto a la escultura de Nestor Basterretxea en memoria de las víctimas del Franquismo. Durante el acto se realizará una ofrenda floral e intervendrán: Mikel Arana (Coordinador de EB-Berdeak), Javier Madrazo (Presidente de EB-Berdeak) e Isabel Salud (Secretaria General del EPK-PCE)

[#38 amonasro]

#16 Siempre que leo comentarios como el tuyo pienso lo mismo:
(aunque no me gusten los generalismos... es la manera más facil de definirse)
Soy de derechas, capitalista, creyente, pro-sistema, creo en la separación de poderes... y soy republicano. ¿puedo ir a todas esas concentraciones?
¿O si se crea la tercera república y consigo que gente con mis ideas llegue al poder serán boicoteados como en el 34?

Siempre que leo comentarios como el tuyo pienso: ¿Por qué carajo parece que hay que ser antisistema, comunista, ateo y violento para ser repúblicano?

[#41 Desactivado]

#38, todos los eventos de #16, están convocados por organizaciones y partidos de izquierdas, aunque en alguno participará gente de derechas como Iñaki Anasagasti. Quizás tendrías que preguntarte por qué la derecha no convoca eventos de este tipo. ¿Será porque están muy cómodas con la monarquía? ¿será porque ser republicano es ser antisistema? ¿será porque ser republicano es ser progresista?

A ver si entendemos, que aunque la izquierda defienda un sistema en el que es legítimo tener ideas de derechas, el movimiento por el cambio de constitución lo está liderando la izquierda, porque es la que considera que es más justo para el bien común y para la democracia. La derecha, en cambio, gana ahora más dinero que con Franco.

Eso sí, tú y cualquiera podéis venir a estos eventos, no os vamos a tirar pedradas.

¡Salud y república!

[#65 Desactivado]

#38 y yo pienso al leeros a vosotos... ¿porqué a la derecha española le espanta elegir presidente como en Francia? La república no tiene ideología, pero sólo la defiende la izquierda... yo en cuanto a eso no puedo hacer nada, depende de ellos.

[#30 martingerz]

La frase "No consiento que se hable mal de Franco en mi presencia" la dijo Juan Carlos I en una entrevista concedida a una periodista británica en el verano de 1988. El nombre de esa periodista era Selina Scott. Y la entrevista se transmitió por TVE a toda España. No es un mito, es una realidad.

[#11 Peka]

#11 Para las proximas elecciones hay que acuñar un lema, algo como: 32 años de ladrones. Ni PP, ni PSOE.

[#20 VictorGael]

El papel de Don Juan Carlos en el 23 F. Pues, a mí que me lo expliquen porque no lo tengo nada claro si el golpe fue involucionista con mano real detrás, si el Rey estaba al frente o si lo que se pretendía era derrocar la Corona y entregarla al pueblo hasta que no me expliquen qué contenían las cajas que Tejero exigió se llevaran a Italia en avión, y aseguran que no eran armas, seguiré teniendo serias dudas.

Para que sirve el rey:
-Para darnos la Navidad a los republicanos. Sólo se me ocurre que fiel a las costumbres franquistas siga las que al Generalísimo le impuso el Opus.
-Para que bárbaras vedettes utilicen el apelativo Rey como apellido y atestiguar que se puede domar hasta a los osos.
-Para que Mitrofán descanse en paz.
-Para que Letizia gaste menos saliva porque no le dirige la palabra.
-Para demostrar que el mito de la jubilación a los 65 años no es real y enseñarnos que, se puede seguir reinando aunque la chochera de la vejez amenace.
-Para que su íntimo amigo Prado y Colón de Carvajal haga negocios sucios con Javier de la Rosa y Mario Conde.

...Y encima es gabacho.

[#33 sixbillion]

¡Pues si no condena el franquismo no le vuelvo a votar en las próximas elecciones! ...Ouch!

[#74 Desactivado]

#63, vaya mentiras más gordas que cuentas. La II República fue votada en referéndum, y la única votada libremente, pues la Constitución de 1978 se hizo en un momento en el que el ejército tenía puesto el punto de mira en el resultado.

Luego, lo de cargar contra el PCE es ridículo. Que una persona u organización tenga una ideología, no significa que aspiren a implantar su modelo social de un día para otro, sino que saben defender posturas moderadas e integradoras cuando hace falta. Por ejemplo, el PCE participó en los años 30 junto a socialdemócratas y anarquistas en la defensa de la II República, porque entendía que era la mejor forma de resistir frente a la barbarie fascista.

Dices que admitir la bandera monárquica actual sería una forma de acercar posturas... Entiende que no hay ningún movimiento derechista republicano con el que acercar posturas.

[#12 Desactivado]

Veo que hay gente que insiste en soltar las tonterías de siempre, por lo que me veo obligado a dejar algo bien claro. Algo que, por obvio, no debería ser dicho:

En España, los votantes deciden quien gobierna.

Tenemos el gobierno que nosotros hemos elegido. Ni más, ni menos.

[#55 HORMAX]

#12 En España, los votantes deciden quien gobierna.

Tenemos el gobierno que nosotros hemos elegido. Ni más, ni menos.

Absolutamente falso, en España quien selecciona a los candidatos son los partidos políticos, organizaciones cerradas y nada democráticas por cierto, porque entre otras cosas no se entra libremente en ellas. Solo tienes que ver el caso de Rajoy, puesto a dedo por Aznar.

Lo único que se permite decidir en las elecciones es cual de esos dos va a ser el que se lleva el gato al agua, si eso es democracia...

Para colmo la ley electoral, de listas cerradas, procedimiento D'Hont por el que se filtran los votos de forma que unos valen hasta 4 veces mas que otros, convierten al sistema español en uno de los mas antidemocráticos del mundo.

No, no elegimos a nuestros gobernanates, los eligen por nosotros.

El sistema es tan conocido que hasta tiene nombre, se llama Plutocracia

Que te engañen los demas vale, pero que te engañes a ti mismo....

[#6 Peka]

Ni lo hara. Es mas, habla bien de su maestro.

[#7 ralph]

Siendo que casi la mitad de los españoles no condena el franquismo y mucho menos el supremo...

[#48 alehopio]

#0 Recordemos que el rey juró defender los principios del régimen pero no ha jurado la Constitución:

"lealtad a su excelencia el Jefe del Estado y fidelidad a los Principios del Movimiento Nacional y demás leyes fundamentales del Reino"

http://www.unidadcivicaporlarepublica.es/borbones%20web%202009/juramentos%20rey.htm

Por tanto no se puede hablar en ningún caso de legitimidad ya que el rey nunca ha jurado ni prometido la Constitución vigente.

[#34 Desactivado]

El rey es muy campechano, pero está ahí porque lo puso Franco y por nada más. Que lo echen.

[#50 Gresteh]

Sinceramente no entiendo la diferencia entre tener a un rey que no tiene poderes, a un politico que no tiene poderes o a un mono de feria como jefe de estado. Yo veo la figura del Rey como una mera anecdota, tenemos un rey como podemos tener un burro, un gato o un peluche, a efectos politicos es lo mismo, el poder ira al presidente(o primer ministro, o como se le quiera llamar al puesto que actualmente se denomina Presidente que ocupa Zapatero).

El tener una republica o una monarquia parlamentaria no me preocupa mientras el rey se limite a hacer de representante y no se meta en politica. Prefiero mil veces tener una clase politica equilibrada y que no sea corrupta a la existencia de un cargo politico mas que este ocupado por otro de esos corruptos psicoticos que tenemos por politicos.

[#52 Desactivado]

#47, claro que tienen mucho que criticar a la reforma laboral de Zapatero, no era tan difícil hacer una búsqueda en Google:
http://www1.izquierda-unida.es/taxonomy/term/172

Aquí sus 100 propuestas para superar la crisis:
http://www1.izquierda-unida.es/node/6994

#50, o sea, utilizando tus mismas palabras, ¿te gusta tener a un jefe de estado que es como tener "un burro, un gato o un peluche"? Cada día me sorprendo más!

[#56 Gresteh]

#52 sinceramente, prefiero tener a un rey que no hace nada que a un politico que no hace nada, al menos el rey no tiene porque mangar ya que tiene la vida asegurada, el politico tratara de mangar porque una vez que salga del poder ya no tiene su vida asegurada... Aunque pensandolo bien, igual es mejor tener un gato, o un burro... no tienen tanto mantenimiento y nos aseguramos de que no sean corruptos.

[#60 Desactivado]

#56, hablas como si no fuésemos las personas las que podemos llegar a gobernar. Una democracia participativa, tal y como la defiende el movimiento republicano, nos permitiría revocar a los cargos políticos que nos fallan, sin tener que esperar los 4 años de legislatura, y nos permitiría participar de manera más activa en las instituciones.

Yo prefiero tener a ciudadanos en las instituciones que trabajen por el bien común, no a una casta dirigente que no representa a nadie, como el rey.

#53, las derechas siempre defienden el sistema con el que ganen más dinero. El régimen monárquico actual, les da mucho más dinero que la dictadura franquista y que la II República, en la que se deshicieron varios oligopolios y se quitó a la Iglesia de las instituciones.

#59, hoy es el día en el que se proclamó la II República, es lógico que se hable de ella.

#61, entendi perfectamente a #50. Yo no quiero que mi dinero vaya a las manos de alguien que no hace nada y cuyo cargo no tiene ninguna utilidad.

[#63 Desactivado]

#60 Etanol, me gustaría hacerte varias matizaciones.

En primer lugar la bandera tricolor, que tanto reivindica el PCE, nunca fue votada en referéndum. La actual constitución, la de 1978 ha sido la única votada en referéndum de la historia de España, y en ella está la bandera bicolor, por cierto una bandera creada en el siglo XVIII para la marina e inspirada en la bandera de Aragón.

Ante el debate de Jefatura de Estado electa o Hereditaria yo siempre digo lo mismo: Eliminación de la Jefatura del Estado, que sólo tiene sentido en dictaduras o monarquías.

Tiene gracia que sea el PCE el partido que reivindique la III República. Los verdaderos republicanos no debéis consentir que este partido que también atacó en su día a ese modelo (pues aspiraba a una república de corte soviético) sea el que monopolice la demanda. Conozco a mucha gente republicana, algunos del PP y del PSOE.

La defensa de un modelo republicano no tiene porqué ir ligada obligatoriamente a la defensa de una bandera tricolor. Se elimina la corona de la actual y punto. Sería una manera de acercar posturas. Porque claro, aquí hablamos de establecer un modelo republicano e igualitario ¿verdad?, no de resucitar fantasmas del pasado.

[#77 eltiofilo]

#60 El problema es que los grandes titulares de hoy son los mismos todo el año.

[#69 Desactivado]

#56 ¿como sabes que el Rey no manga? Lo digo porque su presupuesto no pasa por ningún tipo de control, lo mismo nos puedes dar información privilegiada....

[#73 Gresteh]

#68 Por supuesto que no me importa, por mi como si lo sustituimos por un burro entrenado para rebuznar, no tengo el mas minimo interes por que españa sea una monarquia, simplemente considero que no tiene el mas minimo sentido el tener un puesto que no tenga poder y que sea puramente representativo o ni eso, de hecho, es mas, para tener a un politico ahi prefiero a un monarca, total, un politico menos.

#69 no lo se, simplemente, pero lo mas seguro es que no tenga necesidad de mangar ni un centimo ya que tiene todas sus necesidades cubiertas.

De cualquier modo, no soy pro monarquico, personalmente optaria por mantener al pelmazo actual con la corona por su papel durante la transicion, pero hasta ahi, una vez abdique o casque españa se convierte en una republica y listo... pero si hacemos eso sinceramente creo que debemos prescindir de la figura del presidente/jefe de estado florero ya que solo sirve para tener a otro corrupto/inutil en la nomina del estado gastando nuestros impuestos.

[#61 iramosjan]

#52 Macho, eso es una manipulación vergonzosa de lo que dijo #50. Deformar lo que dijo en lugar de contestarle es un truco muy ruin. Su opinión, y estaba bastante claro, es que al ser el jefe del estado un cargo meramente simbólico el que sea vitalicio y/o hereditario no tiene importancia real.

[#68 Desactivado]

#50 Entonces no te importará que lo defenestremos, y si además te preocupa la corrupción pues estarás conmigo en que hay que cargarse a JC. ¡Todos contentos!

[#37 Desactivado]

A mi me da igual que un tio sea rey, conde, duque, extraterrestre o lo que quiera, pero lo que me jode es pagarlo con mis impuestos, habiendo gente necesitada, en el siglo XXI, que haya personas que por venir de una familia, tengan privilegios sobre los demas, no lo comprendo, y mas si leo la constitucion y leo eso de "todos los españoles somos iguales.....".

[#24 Soriano77]

El jefe de estado en un pais democrático no lo designa un dictador, y debe jurar la constitución.
El jefe de estado de un pais democratico debe ser elegido por votación, igual que los senadores o diputados.
Quizá fuera elegido el actual jefe de estado pero sin el título de "rey" (a ver quién es el imbécil que se cree ahora mismo que ha designado dios a su familia para reinarnos).

[#79 xmetralla]

¿Cómo va a denunciar el jefe del estado al terrorista que le puso en el trono?

[#40 Marchenzeit]

Entonces si Juan Carlos es rey, Franco es... ¿la dama del lago?

[#28 iramosjan]

"Las palabras son susurros, los hechos truenos".

[#46 Cheldri]

¿Cómo lo va denunciar si fué Franco quien le puso de Rey?
Que el Gobierno convoque un referendum y si el pueblo da su conformidad que continúe como Rey y si no que el mismo pueblo decida la forma de su Jefatura de Estado.

[#57 Desactivado]

¿Pero cómo lo va a denunciar?
Si es sucesor de ese régimen.

[#84 andresrguez]

En el momento en que acepta la monarquía parlamentaria, está condenando el Franquismo.

IU y sus titulares para salir en Menéame y Público

[#39 Desactivado]

Ni lo ha condenado el PP, ni Manos Limpias, ni algunos jueces.. Oh wait!!

[#23 KraveNtf]

#29 ENCIMA.

[#89 hispar]

Será que no tenemos suficientes problemas sin andar buscando fantasmas por todas partes. Tonterías como ésta son las que contrarrestan las buenas ideas que a veces tiene IU.

[#53 Desactivado]

Lo que no me cuadra que la derecha política apoye a la monarquía , cuando desde la caida del absolutismo y el surgimiento de los liberales, en esa época se llevaban a hostias .Explicado sencillamente

[#86 errorconautomata]

La RAE denuncia que la expresión "el Rey" se escribe con mayúscula independientemente de lo republicanos que sean sus autores.

[#88 Desactivado]

#86 SERA QUE LA rae son fachas perdidos

[#51 petrolin]

Seamos realistas en este país hay un 50% de franquistas o exfranquistas. Fue una guerra y mataban igualmente por los dos bandos.

Pasemos página YA!

[#54 Insurrecto]

En fin...hay gente que todavia no son capaces de vivir sin Franco....lamentable.

[#87 Desactivado]

como va a condenar el rey a FRANCO , SI ERAN INTIMOS , ADEMAS FUE REY , COSA QUE SU PADRE NUNCA FUE POR ORDEN DE FRANCO

[#92 Desactivado]

No sabéis lo que habláis porque el rey es tan campechano...

[#47 UnoCritico]

No sé cómo hemos podido vivir hasta hoy sin esta intervención de IU. Por cierto, de la reforma laboral propuesta tienen algo que decir? O van a seguir convocando actos de apoyo a Garzón?

[#59 eltiofilo]

IU debería dar más titulares sobre su posición y sus propuestas ante la situación económica y menos sobre la Monarquía. Y más cuando será esto último lo que destaquen los medios de toda intervención.

[#75 Desactivado]

¿Cuando dejaremos de pelearnos por el color de un trozo de tela o si tenemos un representante por titulo hereditario o por votacion y nos centramos en exigir en mejorar nuestro sistema juridico, que permita que los empresarios se aprovechen para no pagar, los trabajadores para cobrar subsidios y dinero en negro, a los politicos utilizen las Cajas de Ahorro para ganar dinero a costa de destrozar el sistema financiero, a los banqueros exprimir a los debiles....?

Si utilizaramos nuestras energias en vez de en tonterias en ser eficientes otro gallo nos cantaía.

Vamos a dejar un poquito de pelearnos por los muertos y vamos a prestarle un poquito de atención al bollo. Cuando estemos "jartos" de comida ya nos pondremos a discutir las tribialidades.

[#76 Desactivado]

#75, ¿trivialidades? ¿en serio crees que no influye el sistema político que tenemos en la calidad de vida de los ciudadanos?

La II República es algo del pasado, pero la III es el futuro. Defenderla es defender el laicismo, el bien público, la posibilidad de elegir al jefe de estado.

Es, en definitiva, luchar por un sistema más justo construído en libertad y sin ejércitos vigilantes.

[#81 Desactivado]

#75 PPSOE no quiere República y son los responsables ÚNICOS de todos y cada uno de los problemas que citas. Tu comentario es aburrido y demagógico porque partiendo de la base de que hay niños muriéndose de hambre en África, pues aqui no se podría hablar abolutamente de nada más, como esas trivialidades sobre cotizaciones, ¿no?. ¿Es que nadie va a pensar en los niños?? En fin

[#36 Desactivado]

Tampoco a condenado los asesinatos de los reyes catolicos y de los visigodos... cuando vamos a mirar para alante y olvidar el pasado por favor!! mirar para atras solo crea rencor y division de los españoles..

[#62 Desactivado]

#36 Por esa regla de tres, cuando acabemos con ETA, habrá que olvidarse de todo y darle la patada a las víctimas para no generar "rencor y división", ¿no? Pues no cuentes conmigo, yo al menos siempre defenderé y recordaré a todos los que han sido víctimas de la violencia, por mucho que les incomode a sus verdugos y herederos, en el caso del franquismo la única condena es la memoria.

[#85 danao]

El rey no debe inmiscuirse en ideologias.

[#26 callejero]

Y porqué no IU condena el golpe de estado de Alcala-Zamora en la segunda república???? por qué no condena la actitud del comité revolucionario que quiso asesinar a Alfonso XIII obligandolo al exilio??? por qué no condenan el robo de más de 30.000 actas de concejales monarquicos????... Desde luego la izquierda siempre ha tenido un poder increible para la manipulación informativa.

[#2 Desactivado]

IU no son ese grupusculo que defiende la implantación del comunismo en España y locuras parecidas?

vaya panda de conspiranoicos

Por cierto,que gracias a él que permitió su legalizacion,ahora IU puede decir estas chorradas y otras.
Cria cuervos y te sacaran los ojos -refrán español-

[#9 Peka]

#2 El mayor conspiranoico fue el PP al inventarse una teoria absurda en el 11M y ya les ves, cogiendo y repartiendo miles de millones de dinero publico entre ellos y sus amigos.

Dame IU y quitame al PPSOE.

[#10 Desactivado]

El rey es un farsante, no nos ha dado estabilidad, se ha dado estabilidad a sí mismo, utilizando el dinero público que es de todos nosotros, para financiar sus empresas privadas.

Si el primer corrupto de este país es el jefe de estado, ¿cómo podemos esperar tener un país libre de corrupción?

#9, IU o cualquier partido de izquierdas, porque está claro que PSOE=PP.

[#14 Desactivado]

#2 Lo que has escrito es lo mismo que si yo digo tu texto en sentido opuesto:

El PP no son ese grupusculo que defiende el fascismo en España y locuras parecidas?

Vaya panda de conspiranoicos

Por cierto,que gracias a IU que permitió su legalizacion no promoviendo un República,ahora el Rey puede decir estas piiiii y otras.

Cria cuervos y te sacaran los ojos -refrán español para todos-.

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