Izquierda Unida de Guadalajara ha solicitado a la Delegada de Cultura, Riansares Serrano, la retirada de la subvención para la Iglesia de Yunquera de Henares, por incumplir la Ley de la Memoria Histórica, al tener en su fachada una placa "por los caídos por Dios y por España". Hay en liza subvenciones en ClM por importe de 4,3 millones de euros para restauraciones de patrimonio y bienes inmuebles, fundamentalmente en iglesias parroquiales
#21 A ver, la transición fue un camelo de los franquistas para seguir viviendo como reyes y de paso no pagar por sus crímenes. No se trata de reabrir heridas, se trata de sacar los cuerpos de las fosas comunes, se trata de devolver a sus legítiimos dueños los terrenos que expropiaron los franquistas y que aun hoy disfrutan. Reconciliación dices? Es curioso que los que mataron y torturaron sean los que lo pidan. Cuando ellos no son capaces de perdonar ni la memoria de los muertos que asesinaron.
#20 COmo en #19 ha reconocido una errata que tu sabes era una errata, tu #20 está fuera de lugar y es mero revanchismo tonto e infantil. Ganas de dar por culo, concretamente.
Por otra parte, la intolerancia de ETA y la de la Iglesia católica causan muchas muettes. Unos por bombas y tiros, otros por sida y maltrato.
#21 La transición fué un concordato que tenía en cuenta que todos los resortes del poder estaban en manos de fascistas no democráticos. Llamar "reabrir viejas heridas" a vindicar una democracia real es una loa al fascismo disfrazada de bellas palabras huecas.
No he dicho que vivamos en el franquismo, sino que continuamos en la transición. Hoy en día hay que combatir en tribunales y parlamentos para eliminar el franquismo que aún perdura.
Una vez mas, os sugiero a ambos que os dejeis de buscaros.
Provocais mal rollo.
personare: tu llevas haciéndolo más tiempo, lo cual no quita para que las réplicas se eternicen. Deja de hacer el Troll. Muchas veces me han parecido estupendos comentarios tuyos. Podrías regresar a aquella postura racional.
#4#5 es más sencillo, es historia de un genocidio que tiene representantes y gente que sufre aún sus consecuencias hoy en día. Los cientos de millones de euros en inmuebles solares fincas y bienes en manos de los franco debieran estar en otras manos, y hay varios millones de personas que hoy o hasta hace poco debieran haber tenido padres y abuelos vivos.
#1 no seas exagerado, se puede expropiar y convertir en un centro público de cualquier tipo... total, ya los mantenemos nosotros, encima podría entrar con mi camiseta de MANOWAR sin que un beato de los cojones me echara espumarajos de baba al grito de ¡hereje!
#14 Hasta que no les expropien todas las propiedades que tienen los franquistas, hasta que no se indemnice a los familiares de las víctimas, hasta que no haya partidos pro-franquistas y hasta que no se retiren de la vida política todos los franquistas, no se podrá hablar de historia.
Además la iglesia no tiene símbolos de la república, lo cual indica claramente su color.
Por mí que lleven los símbolos que quieran, pero que se les retiren todas las ayudas
#17
Donde pido yo que haya partidos pro-franquistas? al contrario, pido que no haya. Así que España2000, Democracia Nacional, Familia y Vida... se podrían prohibir (siempre en base a la ley de partidos.
#17 tienes razzón, fue una cagada al escribirlo. Lo correcto era: mientras haya...
Pero vamos que no me creo que fueras tan tonto de no saber a lo que me refería, lo que pasa es que te gusta atacar por atacar
#9 por supuesto, innegable, es solo que a la hora de respetar imágenes y recuerdos en símbolos históricos a los reyes católicos podemos aprender recordándolos en una estatua y nadie se va a dar por íntimamente dolido en su honor y valía por haber sido despojado de todo lo que tiene, humillado, expulsado de su país, y privado de la vida de sus familiares más queridos a manos de fascistas asesinos que ademas les han ejecutado con todas las humillaciones. Dentro de 200 años pues podrá haber una estatua a franco y nos hará pensar en todo esto, pensar en la salvajada que fué viendo una de las estatuas que el mismo encargó. Pero ahora es una humillación para mucha gente que aún está aquí, mientras que una a los reyes católicos pues nos hace recapacitar...
#8 Aunque también podríamos hablar de los reyes católicos, la verdad. SI escribiéramos de nuevo la historia sin triunfalismos nacionalistas y con objertividad, los reyes católicos aplastaron cual huestes bárbaras y sucias una floreciente civilización en España.
#15 la transición significó la reconciliacion de los españoles y enterro las rencillas de unos y otros. No se deben reabrir viejas heridas, el revanchismo no es el camino. #16 me da igual que pienses que vivimos en el franquismo. hoy en dia hasta se puede presentar el partido comunista a las elecciones. #17 cuanta razon. te votaria positivo si pudiese, pero me quitaron todo el karma ayer.
#13 ETA no es historia, siguen matando hoy en dia a inocentes. En cambio el franquismo ya termino, como termino el imperio romano. ¿quitamos los simbolos romanos?
#26 ya he repetido mil veces que lo que yo te eché en cara no fue una malinterpretación absurda, te he explicado claramente en otros hilos cual fue mi queja.
Por lo demás no tengo ganas de andar en todos los hilos discutiendo contigo y con el indiocabreao, si me quereis seguir buscando por todos los hilos es vuestro problema. Yo paso de seguir aburriendo a la gente que entra a comentar y despues de leer los comentarios nuestros acaban sin comentar nada.
#18 Te lo he puesto en el paréntesis: has dicho claramente, y lo has dejado por escrito, "hasta que no haya partidos pro-franquistas". Por lo visto para ti es necesario que haya partidos pro-franquistas. Supongo que eso desvela tu auténtica ideología política y explica esa actitud joseantoniana de querer aplicar a ETA el mismo tratamiento que a la Iglesia Católica.
#15 Una persona que en el mismo comentario pide que se expropien las propiedades que tienen los franquistas y a la vez pide que haya partidos pro-franquistas ("hasta que no haya partidos pro-franquistas"), no merece que se respete su opinión, por incoherente.
#24 Si ves la hora, comprobarás que #19 y #20 se solapan es decir, que yo no habría escrito #20 si antes hubiera leído #19. Es obvio que se trata de revanchismo. El resto de calficativos, propios de tu ofensivo manual de estilo, no los suscribo. Lo que pretendo es poner de relieve el estilo zafio de la interlocutora a la que me dirijo. Si yo ahora empiezo a perseguirla por los meneos diciendo que es una persona que espera que haya partidos pro-franquistas, a lo mejor aprende algo acerca de lo provocativa que resulta su actitud.
#27 Tú me expulsaste de la postura racional con tu intransigencia, porque te empeñaste en asociarme a unas creencias que no son las mías, dirigiéndote a mi con expresiones como "tu iglesia", "los curas a los que defiendes", "vosotros los creyentes" y otras lindezas por el estilo, dando las típicas muestras de intolerancia con las que siempre te diriges a los que no son ateos de la forma que a ti te parece la justa, correcta y necesaria. Cada vez que intento expresar mi postura de forma correcta y racional en uno de los hilos en los que estás presente, me encuentro con tu prepotencia fanática y acabo por perder los nervios.
Pero no te preocupes, conseguiré ignoraros, de una forma u otra. Intenté dialogar, pero es imposible. Ya he dicho más de una vez que debe ser culpa mía, porque nunca he comulgado con las hostias ajenas. Será que he recibido alguna de más y ahora las huelo de lejos.
Y ni nena mala necesita que la defiendas ni yo que me ataques en su nombre. No dejas de dar muestras de una actitud paternalista que en nada coincide con lo que predicas. Típico.
#29 Veremos. Pondría un emoticono sonriente, pero mejor me lo ahorro. Los dos somos perros viejos y de colmillo retorcido.
Y lo peor es que sé que si nos encontráramos frente a una botella de licor de café (por ejemplo) encontraríamos muchos más puntos de acuerdo que de desacuerdo. Lástima.
Si quieren tener placas con sus "caídos por dios y por España" pues que las tengan, como los locales de Falange tienen sus banderitas. Pero que no tengan el morro de encima querer que yo contribuya a su sostenimiento.
Siguiendo la tónica del ¿Gobierno/Justicia? con el terrorismo, habrá que tirar la Iglesia ¿no? Y en el futuro, habrá que tirar tambien todas en las que entren a dar misa los curas que hay ahora allí... Digo yo eh...
Comentarios
#4 Confundir una plaquita con la pública consagración sagrada de un genocidio te ofusca.
Esa plaquita es ofensiva e innecesaria, aunque ciertamente relata la historia de la asociación de la iglesia católica con el fascismo.
#4 los izquierdosos no queremos signos fachosos y ofensivos, si quieres uno, te lo pones en el salón de tu casa.
#21 A ver, la transición fue un camelo de los franquistas para seguir viviendo como reyes y de paso no pagar por sus crímenes. No se trata de reabrir heridas, se trata de sacar los cuerpos de las fosas comunes, se trata de devolver a sus legítiimos dueños los terrenos que expropiaron los franquistas y que aun hoy disfrutan. Reconciliación dices? Es curioso que los que mataron y torturaron sean los que lo pidan. Cuando ellos no son capaces de perdonar ni la memoria de los muertos que asesinaron.
#20 COmo en #19 ha reconocido una errata que tu sabes era una errata, tu #20 está fuera de lugar y es mero revanchismo tonto e infantil. Ganas de dar por culo, concretamente.
Por otra parte, la intolerancia de ETA y la de la Iglesia católica causan muchas muettes. Unos por bombas y tiros, otros por sida y maltrato.
#21 La transición fué un concordato que tenía en cuenta que todos los resortes del poder estaban en manos de fascistas no democráticos. Llamar "reabrir viejas heridas" a vindicar una democracia real es una loa al fascismo disfrazada de bellas palabras huecas.
No he dicho que vivamos en el franquismo, sino que continuamos en la transición. Hoy en día hay que combatir en tribunales y parlamentos para eliminar el franquismo que aún perdura.
#28 Vale una vez te has desahogado, confío que en lo sucesivo podamos rebajar la tensión.
#14 El franquismo no ha terminado todavía. Espero que termine cuando acabe la transición y llegue la auténtica democracia.
Una vez mas, os sugiero a ambos que os dejeis de buscaros.
Provocais mal rollo.
personare: tu llevas haciéndolo más tiempo, lo cual no quita para que las réplicas se eternicen. Deja de hacer el Troll. Muchas veces me han parecido estupendos comentarios tuyos. Podrías regresar a aquella postura racional.
Dejadlo ya.
#32 Hasta mil es mucho
Ahora te cohntesto en el otro hilo
Por mi parte todo arreglado
#4 #5 es más sencillo, es historia de un genocidio que tiene representantes y gente que sufre aún sus consecuencias hoy en día. Los cientos de millones de euros en inmuebles solares fincas y bienes en manos de los franco debieran estar en otras manos, y hay varios millones de personas que hoy o hasta hace poco debieran haber tenido padres y abuelos vivos.
Lo de los reyes católicos cae más lejos.
#1 no seas exagerado, se puede expropiar y convertir en un centro público de cualquier tipo... total, ya los mantenemos nosotros, encima podría entrar con mi camiseta de MANOWAR sin que un beato de los cojones me echara espumarajos de baba al grito de ¡hereje!
#14 Hasta que no les expropien todas las propiedades que tienen los franquistas, hasta que no se indemnice a los familiares de las víctimas, hasta que no haya partidos pro-franquistas y hasta que no se retiren de la vida política todos los franquistas, no se podrá hablar de historia.
Además la iglesia no tiene símbolos de la república, lo cual indica claramente su color.
Por mí que lleven los símbolos que quieran, pero que se les retiren todas las ayudas
#17
Donde pido yo que haya partidos pro-franquistas? al contrario, pido que no haya. Así que España2000, Democracia Nacional, Familia y Vida... se podrían prohibir (siempre en base a la ley de partidos.
#17 tienes razzón, fue una cagada al escribirlo. Lo correcto era: mientras haya...
Pero vamos que no me creo que fueras tan tonto de no saber a lo que me refería, lo que pasa es que te gusta atacar por atacar
#31 Te he dejado un recado aquí: 8-marzo-dia-internacional-mujer-historia-lucha-constante/2#comment-181
8 de marzo: Día Internacional de la Mujer, la hist...
un.orgHe contado hasta mil antes de escribirlo. Te agradecería que hicieras lo mismo antes de responder o que no respondieras. Nos iría mejor a todos, creo
#9 por supuesto, innegable, es solo que a la hora de respetar imágenes y recuerdos en símbolos históricos a los reyes católicos podemos aprender recordándolos en una estatua y nadie se va a dar por íntimamente dolido en su honor y valía por haber sido despojado de todo lo que tiene, humillado, expulsado de su país, y privado de la vida de sus familiares más queridos a manos de fascistas asesinos que ademas les han ejecutado con todas las humillaciones. Dentro de 200 años pues podrá haber una estatua a franco y nos hará pensar en todo esto, pensar en la salvajada que fué viendo una de las estatuas que el mismo encargó. Pero ahora es una humillación para mucha gente que aún está aquí, mientras que una a los reyes católicos pues nos hace recapacitar...
#8 Aunque también podríamos hablar de los reyes católicos, la verdad. SI escribiéramos de nuevo la historia sin triunfalismos nacionalistas y con objertividad, los reyes católicos aplastaron cual huestes bárbaras y sucias una floreciente civilización en España.
#34 que mal rollo da esa cara
#4 Y el simbolo de ETA, no te jode...
Lo que hay que leer...
(Offtopic) Coño, buena página de Guadalajara que no conocía.
#20
que triste es manipular adrede con tonterías así 
#15 la transición significó la reconciliacion de los españoles y enterro las rencillas de unos y otros. No se deben reabrir viejas heridas, el revanchismo no es el camino.
#16 me da igual que pienses que vivimos en el franquismo. hoy en dia hasta se puede presentar el partido comunista a las elecciones.
#17 cuanta razon. te votaria positivo si pudiese, pero me quitaron todo el karma ayer.
#13 ETA no es historia, siguen matando hoy en dia a inocentes. En cambio el franquismo ya termino, como termino el imperio romano. ¿quitamos los simbolos romanos?
#35 mesescapó. En realidad quise poner éste
#26 ya he repetido mil veces que lo que yo te eché en cara no fue una malinterpretación absurda, te he explicado claramente en otros hilos cual fue mi queja.
Por lo demás no tengo ganas de andar en todos los hilos discutiendo contigo y con el indiocabreao, si me quereis seguir buscando por todos los hilos es vuestro problema. Yo paso de seguir aburriendo a la gente que entra a comentar y despues de leer los comentarios nuestros acaban sin comentar nada.
#18 Te lo he puesto en el paréntesis: has dicho claramente, y lo has dejado por escrito, "hasta que no haya partidos pro-franquistas". Por lo visto para ti es necesario que haya partidos pro-franquistas. Supongo que eso desvela tu auténtica ideología política y explica esa actitud joseantoniana de querer aplicar a ETA el mismo tratamiento que a la Iglesia Católica.
#22 Tú lo sabes bien ¿Verdad? Pues a ver si te sirve para hacer examen de conciencia, ya que estás.
#15 Una persona que en el mismo comentario pide que se expropien las propiedades que tienen los franquistas y a la vez pide que haya partidos pro-franquistas ("hasta que no haya partidos pro-franquistas"), no merece que se respete su opinión, por incoherente.
#24 Si ves la hora, comprobarás que #19 y #20 se solapan es decir, que yo no habría escrito #20 si antes hubiera leído #19. Es obvio que se trata de revanchismo. El resto de calficativos, propios de tu ofensivo manual de estilo, no los suscribo. Lo que pretendo es poner de relieve el estilo zafio de la interlocutora a la que me dirijo. Si yo ahora empiezo a perseguirla por los meneos diciendo que es una persona que espera que haya partidos pro-franquistas, a lo mejor aprende algo acerca de lo provocativa que resulta su actitud.
#27 Tú me expulsaste de la postura racional con tu intransigencia, porque te empeñaste en asociarme a unas creencias que no son las mías, dirigiéndote a mi con expresiones como "tu iglesia", "los curas a los que defiendes", "vosotros los creyentes" y otras lindezas por el estilo, dando las típicas muestras de intolerancia con las que siempre te diriges a los que no son ateos de la forma que a ti te parece la justa, correcta y necesaria. Cada vez que intento expresar mi postura de forma correcta y racional en uno de los hilos en los que estás presente, me encuentro con tu prepotencia fanática y acabo por perder los nervios.
Pero no te preocupes, conseguiré ignoraros, de una forma u otra. Intenté dialogar, pero es imposible. Ya he dicho más de una vez que debe ser culpa mía, porque nunca he comulgado con las hostias ajenas. Será que he recibido alguna de más y ahora las huelo de lejos.
Y ni nena mala necesita que la defiendas ni yo que me ataques en su nombre. No dejas de dar muestras de una actitud paternalista que en nada coincide con lo que predicas. Típico.
#29 Veremos. Pondría un emoticono sonriente, pero mejor me lo ahorro. Los dos somos perros viejos y de colmillo retorcido.
Y lo peor es que sé que si nos encontráramos frente a una botella de licor de café (por ejemplo) encontraríamos muchos más puntos de acuerdo que de desacuerdo. Lástima.
Si quieren tener placas con sus "caídos por dios y por España" pues que las tengan, como los locales de Falange tienen sus banderitas. Pero que no tengan el morro de encima querer que yo contribuya a su sostenimiento.
Con placa o sin placa fuera las ayudas a la iglesia. No con mi dinero!
¿Es lo logico no?
#1 estoy contigop, se podría ilegalizar la iglesia por eso siguiendo la lógica de la ley antiterrorista.
#4 símbolos históricos? entonces yo puedo llevar un símbolo de ETA no? es historia. O te molestaría?
Por lo menos se dignarán a obligarles a quitar la placa... ¿o no?
Siguiendo la tónica del ¿Gobierno/Justicia? con el terrorismo, habrá que tirar la Iglesia ¿no? Y en el futuro, habrá que tirar tambien todas en las que entren a dar misa los curas que hay ahora allí... Digo yo eh...
los simbolos que los izquierdosos quieren retirar, son simbolos históricos
¿porqué no quitan las estatuas de los reyes católicos?