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#3:
Mejor pasamos de las cuatro primeras palabras y vamos directamente a lo importante: Olvídate de comprar piso.
Aprovecho para hacer publicidad de un nuevo estreno: 'Indiana Jones busca piso céntrico y asequible'.
Eso si que es una aventura, y no lo del tesoro maldito y la calavera de no se que......
Aprovecho para hacer publicidad de un nuevo estreno: 'Indiana Jones busca piso céntrico y asequible'.
Eso si que es una aventura, y no lo del tesoro maldito y la calavera de no se que......
#1:
yo no me compraría piso ni con pareja, ¿para qué?, es una atadura muy gorda y la vida da muchas vueltas...
#4:
Ja, yo vivo en pareja y pagamos el alquiler raspados -muy bien cuando curramos los dos, cosa que no es posible siempre- como para ponerme con deudas estables con intereses, reparaciones, gastos de comunidad e impuestos!! Me da la risa.
#71:
#62 Los alquileres ahora estan disparados por culpa de todos los "listos" y "listas" que han pagado millonadas y han hinchado la burbuja inmobiliaria, amen de nuestro ilustrísimo gobierno que con su famosa medida de los 200€ para alquiler de jóvenes hizo una putada como un templo a todos.
El problema es que hace 10 años cuando los precios subían tímidamente, los alquileres era bastante mas baratos que la hipoteca de ese mismo piso, aun así todos los "listos" y "listas" empezaron a nublar su juicio ante la inminente forrada que podría suponer comprar un piso.
Y por favor, al precio de compra del piso añádele los impuestos, arreglos y mobiliario que te vas a gastar durante los próximos años, cosa que de alquiler no harías.
El problema es que hace 10 años cuando los precios subían tímidamente, los alquileres era bastante mas baratos que la hipoteca de ese mismo piso, aun así todos los "listos" y "listas" empezaron a nublar su juicio ante la inminente forrada que podría suponer comprar un piso.
Y por favor, al precio de compra del piso añádele los impuestos, arreglos y mobiliario que te vas a gastar durante los próximos años, cosa que de alquiler no harías.
#36:
#34 ¿El hijo? Que se busque la vida como lo tuvimos que hacer nosotros.
Nosotros ya no vamos a aprovechar el piso de nuestros padres porque de aquí a que mueran ellos falta mucho. No entiendo tampoco esa obligación de los padres de hacerles a los hijos las cosas tan fáciles, si quieres bien, pero no es ninguna obligación.
Nosotros ya no vamos a aprovechar el piso de nuestros padres porque de aquí a que mueran ellos falta mucho. No entiendo tampoco esa obligación de los padres de hacerles a los hijos las cosas tan fáciles, si quieres bien, pero no es ninguna obligación.
#43:
#34 creo que #36 tiene muchísima razón. A mi me parece genial que mis padres tengan un piso (casi) comprado pero desde luego ese piso no lo disfrutaremos ni yo ni mi hermano. Además de que el piso será compartido y luego repartir un piso genera muchos más problemas que beneficios. Si quieres comprar un piso, bien, pero eso de "es para la herencia de mis hijos" me parece de una estupidez enorme.
#27:
#15 La constitución también habla de evitar la especulación:
Artículo 47 de la Constitución española:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
Artículo 47 de la Constitución española:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
#12:
Hay que esperar que suban los sueldos, que dejen de darles el dinero a los bancos estafadores, que metan en la cárcel a los que concedieron hipotecas y llevaron a Unión Europea a la crisis.
Pero eso no lo harán al menos que les demos una lección, ya que como ellos manejan todo el dinero y viven bien no les importa lo demás, estamos viendo continuamente que discuten entre ellos "el Rajoy me llamo maricón, Zapatero no usas tacones..ect" al dia siguiente se habla de lo mismo, olvidándose de crear puestos de trabajo y jodiendo aun mas si cabe al trabajador (Ley Sinde, mas impuestos, jubilación, ayudas fantasma..)
Se acabo el bipartidismo, demosles una lección histórica en las urnas, votar a cualquier otro partido, no dejen de votar.
Pero eso no lo harán al menos que les demos una lección, ya que como ellos manejan todo el dinero y viven bien no les importa lo demás, estamos viendo continuamente que discuten entre ellos "el Rajoy me llamo maricón, Zapatero no usas tacones..ect" al dia siguiente se habla de lo mismo, olvidándose de crear puestos de trabajo y jodiendo aun mas si cabe al trabajador (Ley Sinde, mas impuestos, jubilación, ayudas fantasma..)
Se acabo el bipartidismo, demosles una lección histórica en las urnas, votar a cualquier otro partido, no dejen de votar.
Comentarios
yo no me compraría piso ni con pareja, ¿para qué?, es una atadura muy gorda y la vida da muchas vueltas...
#1 Pues que quieres que te diga, particularmente en el año 84 y después de un trabajo fijo de tres años en una empresa privada decidí sacrificarme y dedicar una parte importante de mi sueldo a invertir en mi futuro y mira, me compre una casa, que tuve que pagar con una hipoteca al 14% durante 10 años (entonces solía ser lo máximo que te concedían o al menos lo que me contaron en distintas cajas)y aquí me tienes con mi casa pagada y tan contento, ya no vivo en Madrid, cambie de trabajo vendí la casa y me dio para comprarme otra y joder, gane dinero, por el cambio de capital a provincias y lo que todos sabemos, lo que quiero decir es que no me considero único, todos los amigos que conozco tenemos situaciones parecidas, si años atrás un trabajador, con sacrificio, pero con su sueldo y no contando con la pareja, podía comprarse una vivienda y no a treinta años si no a diez o a quince, me da que nos han jodido a modo a todos los trabajadores si actualmente tienes que renunciar a algo que como poco resultaba accesible y no hace mucho tiempo
Mejor pasamos de las cuatro primeras palabras y vamos directamente a lo importante: Olvídate de comprar piso.
Aprovecho para hacer publicidad de un nuevo estreno: 'Indiana Jones busca piso céntrico y asequible'.
Eso si que es una aventura, y no lo del tesoro maldito y la calavera de no se que......
Forever alone
#8 necesita más imagen:
Ja, yo vivo en pareja y pagamos el alquiler raspados -muy bien cuando curramos los dos, cosa que no es posible siempre- como para ponerme con deudas estables con intereses, reparaciones, gastos de comunidad e impuestos!! Me da la risa.
#4 Tu eres una persona con sentido común. Desgraciadamente no todo el mundo ha tenido ese sentido común, y por culpa de esa gente que ha pagado "lo que sea" por un piso durante los últimos 10 años... ahora estamos bien jodidos.
#5 Pues sigue habiendo una gran masa que piensa que alquilar es tirar el dinero.
Mi novia entre ellos, no hay manera de hacerla entrar en razón. Lo mismo cuando nos toque vivir juntos (aun queda) se lo piensa.
#44 No te preocupes, cuando vea que los bancos no le dan una hipoteca ni por si acaso se dará cuenta sola.
#44 Yo lo tengo muy claro, la tranquilidad de que no vas a tener jamas ningún gasto extra (electrodomésticos que se rompen, reparaciones en el edificio...) y la tranquilidad de que te la suden las subidas del euribor, todo eso para mi vale dinero.
#5 Sentido comun es alquilar un pico y no comprarlo ? anda ya..........eso sera muy relativo, no ?
Tal vez un piso grande (130 metros cuadrados), lo que necesite un familia grande (yo, mi mujer, y mis 3 hijos), en una zona que te guste, te cueste un poquito mas a mes que un alquiler... y si, no te creas que es raro, ese es mi caso.... yo puede que este pagando ahora al mes mas o menos lo que estaria pagando en un alquiler, pero tengo una hipoteca... (aunque no te lo creas es asi, el otro dia por curiosidad mire en un idealista a cuanto se alquilaban las casas de 4 dormitorios en mi zona y alucinaba...) asi que quieres que te diga.. me merece la pena...
que si, que si.. que puede que en 2 años suban los interes y tenga que pagar mucha mas en la hipoteca... ¿ pero tu te crees que si estuviera de alquiler no me subirian la renta ?
Personalmente, pienso que la mayoria de la gente que no se ha metido en un piso, lo ha hecho porque no tenia dinero para la entrada, porque si, si no, yo considero que alquilar en vez de comprar es tirar el dinero (algo que haces por necesidad cuando no puedes pagar la entrada). Y que conste, que no soy el unico que piensa eso.. y que no creo que por eso puedas decirme que no tengo sentido comun.. es simplemente una opcion, tan buena o no como la tuya, y que en mis circunstnacias (y no, no soy un ricachon millonario), creo que es mucho mejor!!
#62 Los alquileres ahora estan disparados por culpa de todos los "listos" y "listas" que han pagado millonadas y han hinchado la burbuja inmobiliaria, amen de nuestro ilustrísimo gobierno que con su famosa medida de los 200€ para alquiler de jóvenes hizo una putada como un templo a todos.
El problema es que hace 10 años cuando los precios subían tímidamente, los alquileres era bastante mas baratos que la hipoteca de ese mismo piso, aun así todos los "listos" y "listas" empezaron a nublar su juicio ante la inminente forrada que podría suponer comprar un piso.
Y por favor, al precio de compra del piso añádele los impuestos, arreglos y mobiliario que te vas a gastar durante los próximos años, cosa que de alquiler no harías.
#71 quien te dice que no lo haya tenido en cuanta ?
El que para muchos de vosotros comprar un piso no este dentro de vuestras posibilidades, no significa que otros muchos si creamos que es mejor opcion que un alquiler, y que si podemos permitirnoslo (aunque sea con mucho esfuerzo o sacrificio), nos inclinemos por esa opcion.
No pageis la frustacion de no poder pagar un piso atacando a los que han hecho, llamandoles "listillos", arremetiendo contra su logica, o argumentando que no han hecho bien los calculos. Eso es una mezcla de envidia, de demagogia barata, y una falta de respeto hacia una importante parte de la poblacion. Tan respetable es una opcion como otra, y cada una tiene sus ventajas e inconvenientes.
#91 El que para muchos de vosotros comprar un piso no este dentro de vuestras posibilidades, no significa que otros muchos si creamos que es mejor opcion que un alquiler, y que si podemos permitirnoslo (aunque sea con mucho esfuerzo o sacrificio), nos inclinemos por esa opcion.
Eres muy libre de pensar como quieras, eso no quita para que esa forma de actuar sea la culpable de la burbuja inmobiliaria que sufrimos.
#11 Ya lo tengo planeado: invadiré la terraza comunitaria, pero de a poco, que no se note.
#9 #11 Veo que no soy el único que para 'airear' el piso solo necesita diez segundos.
Y que conste que ocho son los que necesito para abrir y cerrar la ventana
Si, tengo una ventana, reconozco que en estos tiempos soy un privilegiado...
#13 Yo siempre hago el mismo chiste a las visitas, "pasa que verás el piso... yastá!" Nunca me canso de soltarlo.
#11 o sea al merme
Yo lo he hecho, el problema es que mi piso es tan pequeño que sólo quepo yo.
#9 Bueno, cuando tengas pareja que compre el piso de al lado y tirais un tabique
¿Varón joven y sin piso? Olvídate de tener pareja.
Hay que esperar que suban los sueldos, que dejen de darles el dinero a los bancos estafadores, que metan en la cárcel a los que concedieron hipotecas y llevaron a Unión Europea a la crisis.
Pero eso no lo harán al menos que les demos una lección, ya que como ellos manejan todo el dinero y viven bien no les importa lo demás, estamos viendo continuamente que discuten entre ellos "el Rajoy me llamo maricón, Zapatero no usas tacones..ect" al dia siguiente se habla de lo mismo, olvidándose de crear puestos de trabajo y jodiendo aun mas si cabe al trabajador (Ley Sinde, mas impuestos, jubilación, ayudas fantasma..)
Se acabo el bipartidismo, demosles una lección histórica en las urnas, votar a cualquier otro partido, no dejen de votar.
Pues hace un tiempo, ibas al banco comprobaban que estabas vivo y te daban un pedazo hipoteca que no veas!!
En cuanto suban los tipos caeran como moscas!
Es que solo salir de casa de tus padres es bastante jodido...
Que si, que todo lo que quieras pero para andar con el agua al cuello para pagar a un banco/arrendador su vidorra y dar mas vueltas a la noria te quedas en casa.
Siempre te puedes ir con amigos, claro, ocurre que para aguantar a tus amigos mejor aguantas a tu familia que cuando menos es tu familia y estas obligado a aguantarle sus tonterias y ella a ti las tuyas...
De modo que si vivias en casa a finales de los 90 y en adelante eras un 'vago y un parasito', pero ahora seguramente tengas un coche de 200 caballos o por lo menos pagues tu pisito tranquilamente a 500 euros al mes de hipoteca con tu pareja...
Tengo 19 anos, vivo en el estranjero, alquilo una habitacion y no tengo problemas.
La gente no piensa en alquilar?
#6 En la mayoría de los casos que he podido ver, no resulta rentable salvo que sea para compartir y aún así...
#17 Estudio en el estranjero, no puedo comprarme una casa para vivir y cuando me vaya a alemania comprarme otra y otra de vuelta a espana.
#18 La cultura del alquiler está más extendida en otros paises y los precios suelen ser más razonables que aquí.
#19 #21 cuando digo un piso me refiero a una habitacion
#18 En qué idioma está ese comentario?
#38 No lo sé, debe ser estranjero
#38 Spanglish
#6 Yo no se en el extranjero, pero aquí en España está a mínimo 600€ en las afueras de Barcelona (y han bajado mucho, antes estaba a 1000€), con un poco más pagas hipoteca con la diferencia que el piso termina siendo tuyo.
La sociedad entera empuja a ser propietario. Una ve que terminas de pagar es tuyo el piso y tiene un valor, de alquiler puedes pasar 20 años pagando y será dinero que te has quedado sin él.
Es difícil, pero una buena opción es alquiler con derecho a compra.
#21 Eso que has dicho es mentira.
#32 Clarooooooooo.
#35 Y no solo eso. Se han dado muchísimos casos de personas mayores que llegan con una mierda de pensión y sufren moving por cuatro cabrones que quieren echarlos del piso para cobrar más por alquileres.
Os los alquileres bajan, o está jodido cambiar el chip.
#21 Sí, en el país Vasco los precios están igual. El alquiler está imposible. Una casa con un par de habitaciones ronda los 800-1100 euros. Desde luego una pareja mileurista no puede permitirse eso, aunque se esté haciendo. Con un sueldo pagan el alquiler y con el otro viven.
La cuestión no es que la gente es estupida por hipotecarse y no alquilar, la cuestion es que en este país, y como están los puestos de trabajo (que no hay y lo que hay está muy mal pagado), no podemos acceder a una vivienda, ni digna ni no digna.
Y dar ayudas al alquiler es un fondo de dinero público destinado a la basura y a la picaresca. Menos ayudas y más trabajo y sueldos dignos.
#35 La verdad que es casi imposible encontrar un piso en alquiler que no baje de es precio.
Yo miré en muchos sitios (tanto en inmobiiarias, como en anuncios de particulares, en internet y periódicos...) y pocos bajan de los 800€.
En Bilbao es más fácil casi encontrar un piso en el centro (con suerte hay alguno por 600€ o 700€), que en barrios como Rekalde (casas viejas, alejadas de todo, casi en el monte por un mínimo de 850€, pero la mayoría suben más).
Lo más barato que encontré en una inmobiliaria del casco fue un "piso" de 400€.
El piso era enano (ni 30m2). Tenia 2 alturas (ya que estaba en la entrada de un edificio y parecía más bien un cuarto de almacenamiento reformado, situado al lado del ascensor): La parte baja era la cocina, con un pequeño espacio para una mesa y el baño (wc y ducha de pie) y en el piso de arriba la habitación (una cama doble y un pequeño armario). No entraba nada más, ni siquiera un pequeño sofá o una mesa para la tv.
Nos lo vendían como un "nidito" para 2 personas, muy intimo (y tanto, si no había espacio para moverse).
Al final he conseguido marcharme de casa a los 22, ya que una conocida de mi suegra tenia un piso, reformado hace poco, y nos lo dejaba a 500€. Y eso con 2 sueldos y un trabajo estable nos lo podemos permitir, aunqe siempre controlando los gastos y todo porque si no...
#21 Mientras lo puedas pagar ningún problema, porque si no hay otra diferencia, si no puedes pagar un alquiler, te vas y no debes dinero a nadie, pero si no puedes pagar una hipoteca tienes un grave problema.
#39 Un grave problema si no puedes volver a vender el piso. Si llevas 15 años pagando, y vendes, pagas la hipoteca y te sobre dinero.
El único problema es que no puedes pagar por encima del mercado, que es lo que pasa ahora.
Ni jóven ni soltero ni casado ni viejo. Olvídate de comprar piso, compra una guillotina y castiga a los culpables.
#nolesvotes
Lo deciis como si pagar alquiler fuese barato, yo conozco gente que decía (y ahora también, pero menos) "lo mejor es comprar un piso, y lo alquilas, ese alquiler ya te paga la hipoteca". Y esa mentalidad aún existe (claro, para hacer eso debes tener una hipoteca mas o menos reducida, pero por cada piso que vendía esa gente se compraba 2 a medias y la hipoteca la pagaban con los alquileres).
Si el alquiler valiese la mitad o menos que una hipoteca...
De hecho, las casas deberían de ser hasta gratis ¿que es eso de ser español y no poder vivir en España? Porque a los 30 y con los padres no es vivir, es sobrevivir. Nadie quiere eso, no es natural, y nadie debería, hubo un tiempo en que la esperanza de vida no iba mucho mas allá. Y si arreglasen este ENORME gasto que tiene todo el mundo durante muchísimo tiempo, la gente tendría mas hijos, y no haría falta alargar la jubilación ni cosas por el estilo (porque es un problema muy grande tener la pirámide demográfica invertida).
Solo digo eso: Casas gratis (o asequibles) => Familias mas grandes => Solución a tener mas jubilados que trabajadores (aún no, pero si no se cambia algo a eso llegaremos a este paso).
No tendrás casa en tu puta vida.
A mi me "tocó" una VPO hace tres años, pero claro, tengo 43 años y estoy soltero, y con un sueldo normalito, y me dije...a dónde voy? Me voy a meter en una deuda para toda mi vida por la pretensión de ser propietario? Así que finalmente me deshice de la misma y me he venido a vivir en alquiler, en pleno centro de la ciudad, por la mitad de lo que debería pagar de hipoteca. ¿Tirar el dinero? Yo no lo creo...
Mejor para ellos, porque no es una compra, es una estafa.
Urge hacer quebrar la mayor parte de los bancos Españoles.
Ni con pareja ni sin pareja. O se tiene un sueldo o renta muy, muy alto y asegurado, o se tiene patrimonio o herencia, o se ha encontrado el cuerno de la abundancia; en otro caso, sueldo normal persona normal, no piso en propiedad.
#30 Bueno, hay algún juez que ya se ha empezado a dar cuenta al parecer, de que esto no puede seguir así: Un juez argumenta inconstitucionalidad de las ejecuciones hipotecarias por generar "exclusión social"
Un juez argumenta inconstitucionalidad de las ejec...
cotizalia.comAunque dudo mucho que las cosas vayan a cambiar por esto, (ojalá me equivoque). Creo que la ciudadanía debería movilizarse masivamente para cambiar las cosas, y aún así debido a la gran cantidad de intereses económicos de bancos y demás, lo veo difícil. Más bien necesitamos una revolución como en Egipto.
Esto me parece anticonstitucional
#14 la constitución habla de vivienda digna, no en propiedad.
#15 La constitución también habla de evitar la especulación:
Artículo 47 de la Constitución española:
Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
La comunidad participará en las plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos.
#27
¿Qué guay verdad?, violan la constitución y nadie dice ni hace nada.
Sin pareja (con pareja, casi también, el "problema" es si es con pareja y sin con hijos) es una estupidez comprarse un piso para vivir en el. ¿Para qué? Si estas sin pareja puede ser o porque estes buscandola, con lo cual en un futuro lo más seguro es que no quieras vivir en ese piso, o porque te sientas bien viviendo sin ataduras, con lo cual en un futuro lo más seguro es que tampoco quieras vivir en ese piso, que no deja de ser una atadura.
De comprar piso, o de vivir solo de alquiler... yo por más que hago cuentas, no puedo dejar de compartir piso ni pa dios... y por muy bien que te lleves con tus compañeros, al cabod e un tiempo... quema...
De nuevo, el País Vasco arroja los peores datos. Las parejas vascas son las que más tardan en pagar su hipoteca, con un periodo estimado de 28 años, a pesar de percibir el sueldo neto más alto al alcanzar los 3.102 euros de media entre los dos miembros.
A mi me hace muchísima gracia los de "las parejas vascas". Y si no tienes pareja ¿tardas 56 años?. Esta situación es completamente anormal e inaceptable. Además, el alquiler aquí es el más alto del estado.
http://www.elpais.com/articulo/espana/alquiler/caro/Espana/San/Sebastian/elpepuesp/20091203elpepunac_40/Tes
http://www.20minutos.es/noticia/654561/0/
Si alguien sabe de algun partido politico que quiera modificar la constitución que lo diga. Yo les votare. Si es mas de lo mismo aunque sean pequeños no votare, tarde o temprano tendran poder y volvera a ser lo mismo. Tiene que existir un partido politico que quiera cambiar la constitucion.
Si la filosofia de alquiler en España fuese igual a la de Europa del norte, otro gallo nos cantaria.
A parte, hoy en dia es practicamente imposible comprar un piso con un sueldo normal. O eso o tienes la suerte de que papi te de un pisico para ti y pagues gastos unicamente. Como alguno que yo se, luego tienen la desfachatez y la cara dura de quejarse por que tienen que pagar agua luz y gas.
En fin.
Al contrario de lo que muchos piensan el problema de la vivienda sí puede ser resuelto dentro del capitalismo y es perfectamente viable. En España la solución sería:
Todo el suelo urbanizable es público y no privatizable.
Todas las viviendas de España quedan nacionalizadas y prohibida su privatización. Sus moradores (propietarios o inquilinos) pasan a la categoría de “usufructuarios exclusivos”.
Todos los “usufructuarios exclusivos” pagan una tasa mensual de 1€/m2 por ocupar la vivienda. Los que ya hayan terminado de pagar su casa (47% de propietarios) pueden quedar eximidos de pagar la tasa hasta que se mueran.
La construcción de vivienda nueva es competencia exclusiva de un ente público (producto de la nacionalización y fusión de todas las constructoras) que lo hace sin pagar un duro por el suelo a los ayuntamientos (de paso se acaba con la corrupción).
Teniendo en cuenta que la demanda anual de vivienda es de 300.000 y hay 3.500.000 viviendas vacías, simplemente el reparto de éstas daría para 11 ó 12 años sin construir.
De todas formas, teniendo en cuenta que el coste de construcción de una casa normal (descontado lo del suelo) es de 60.000 €, cubrir la demanda anual construyendo pisos costaría unos 18.000 millones de €. Pero es que por el pago de la exigua tasa que indicado más arriba se recaudarían ¡¡¡24.600 millones!!! (teniendo en cuenta que la casa media en España es de 100m2) ¡¡¡Y eso que no he tenido en cuenta el capital social de las constructoras nacionalizadas!!!
No sólo el problema de la vivienda se puede resolver sino que no costaría un duro al erario público y todo el mundo tendría derecho a una vivienda pagando una tasa irrisoria (p.ej.: 50 € mensuales por 50m2 ). Obviamente esto sólo es un esbozo y se podría mejorar pero sirve para demostrar que lo que no hay es voluntad política.
#54 Curioso capitalismo el tuyo, que implica nacionalizaciones
#54 capitalismo sovietico.
#54 sí, facilísimo... ¿y cómo asignas las viviendas? ¿Por los contactos que tengas en el Gobierno? Porque vamos, entonces que a mí me den una casa de 120 metros cuadrados en la calle Serrano (120€/mes!!) y a ti, una de 70 metros en el extrarradio de Navalcarnero (70€/mes!!!). Qué buen arreglo (para mí), ¿verdad?
Y luego encima resultará que yo trabajo en el extrarradio de Navalcarnero y vivo solete y tú trabajas en Serrano y tienes 4 hijos... Vamos, que la solución es divina.
De hecho, no tienes más que ver que esas asignaciones "estatales" son una chufa siempre, y queda clarísimo con el tema VPO. Aparte de todo el mamoneo y la corrupción que hay ahí (pisos protegidos para los hijos de Florentino Fernández, por ejemplo, reventas o alquileres en negro, etc.), la gente se da con un canto en los dientes porque le toque un piso en Parla, cuando él es de Lucero y trabaja en Tres Cantos. Es un procedimiento increíblemente poco eficaz que se presta a una barbaridad de errores y corruptelas.
Solamente faltaría tener a las Admiinstraciones controlando TODAS las viviendas. Más aún, precisamente el hecho de que durante AÑOS las Administraciones hayan ido de "bajo impuestos!" mientras se financiaban con el suelo y los impuestos de la compraventa de viviendas es una de las razones del burbujón en España. Tú, lo que estás proponiendo es que tengas que pagarle al Estado por vivir donde él te diga la cantidad que el Estado diga. Tú dices "1€ por metro cuadrado por mes".
Y dentro de 3 años, hay una supercrisis (o bueno, seguimos de lleno en esta) y el Estado te dice "Tú vas a vivir aquí, en Ciudad Valdeluz, donde no tengo ni barrenderos y os turnáis los vecinos para limpiar las calles. Te gastas el pastizal en ir y venir de Madrid cada día (70 km) porque a mi me sale del chichi que vivas aquí y me importa un comino dónde trabajes. Y encima, ese alquiler de 1€ por metro por mes que te vendí para que vieras lo guay que soy, ahora se va a convertir en un alquiler de 50€ por metro por mes, porque ando cortito de dinero para financiar mi espantosa gestión. Y por obligarte a vivir en un piso de 120 m2 a 70km de tu trabajo en mitad de ninguna parte te cobro 600€ al mes!!. ¡Ideal!"
#66 Deja de manipular mis palabras. Se entiende que me refiero a un sistema de distribución socialista informatizado y perfectamente organizado para evitar cualquier corrupción mediante el cual CADA UNO PODRÍA ELEGIR ENTRE TODAS LAS VIVIENDAS LIBRES QUE HAYA, cada uno podría vivir donde le diera la gana, en ningún momento he dicho otra cosa. Lo del euro por metro cuadrado lo pongo como ejemplo, podria financiarse el sistema íntegramente vía impuestos (como se hace con la sanidad) o podrían meterse otros criterios para el cálculo de la tasa si te parece tan mal que valga lo mismo el metro cuadrado en el centro de Madrid que en el extrarradio de Navalcarnero. Te pierdes en tus propios inventos y manipulaciones, en el fondo lo único que reclamo es un sistema en donde se paguen los gastos REALES que tiene dotar de viviendas a la población de un país, no como ahora, donde la inmensa mayoría de lo que se paga por tener un techo bajo el que vivir va a manos de grandes propietarios de carteras de viviendas, bancos, especuladores y constructores que obtienen grandes sumas de dinero que NO NECESITAN para vivir.
#69 Yo no he manipulado nada. Simplemente he puesto unos ejemplos que ponen en evidencia que lo que propones no es factible.
Dices que "cada uno elige dónde quiere vivir". ¿Qué pasa si tú y yo elegimos el mismo piso? ¿Qué pasa si un millón de personas quieren vivir entre Serrano y Velázquez? ¿Cómo solucionas eso? ¿A quién le asignas los pisos? Vuelves a chocar con el método de asignación de pisos, que no defines de ninguna forma.
Un sistema informatizado y perfectamente organizado estaría muy bien, pero dado que eso todavía ni siquiera funciona para asignar correctamente recursos a colegios públicos, por poner un ejemplo (y no tienes más que ver que hay colegios que están más infradotados que otros), pretender que de repente nos sacamos de la manga un "sistema perfecto que evalúa una barbaridad de variables por habitante del estado asignándole la casa idónea para él y toda su familia en función de sus necesidades, sus preferencias personales, sus gustos, la casa donde viven los padres de él, los padres de ella y las tías preferidas de los hijos, y todo esto teniendo en cuenta que los padres no cambien de trabajo tres años después y de repente esa casa ya no les convenga" me parece, cuanto menos, muy ingenuo.
Yo no tergiverso nada. Me he limitado a exponerte situaciones que chocan con lo que tú dices. Y por supuesto, "el gasto real". El gasto real es una cosa muy fácil de decir y no tan fácil de calcular. Vamos a poner que te hago pagar "el gasto real" de ir a un hospital a que te venden un dedo. Dejando al margen costes de hospital, sueldos de enfermera y cualquier cosa que se te ocurra... digamos que te cobro solamente la venda. ¿Cuál es el coste real de la venda? ¿El que encuentres tú tras buscar en 20 sitios y comprar la que vale 10 céntimos? ¿El que haya pagado el hospital que igual las compra a 25 céntimos simplemente porque el dinero no termina de estar todo lo bien gestionado que debería? El "coste real" de esas viviendas gestionadas por el Estado dependería en gran medida de la eficacia del Estado a la hora de gestionar las viviendas y que, por ejemplo, la limpieza no se asignara a la subcontrata de limpieza del cuñado del Ministro de Vivienda. O tampoco será igual si, en vez de asignar a subcontrata de limpieza, sacas oposiciones de limpiador. El coste real dependerá de si esos funcionarios cobran 18.000€ al año o cobran 36.000€ al año, por ejemplo.
Es decir, dices que "con un sistema perfecto que asigne a cada persona la casa que ella elija a su coste real" todo funcionaría bien. Claro, ahora lo único que falta es que construyas el sistema perfecto, que no coincidan varias personas queriendo la misma vivienda, y que definas el coste real.
Yo no he tergiversado nada, solamente te hago preguntas y pongo ejemplos que ilustran de dónde me sale a mí la duda. Si me las resuelves pues no tendré el menor reparo en abrazar un sistema perfecto que haga que todos vivamos en el sitio que nos encante por cuatro perras, por supuesto que no. Ya te digo que a mi, un pisito en la Puerta de Alcalá por incluso 600€ al mes me haría un apaño fantástico.
#77 Sigues manipulando y tergiversando. ¡QUE EL SISTEMA NO TEENDRÍA QUE EVALUAR NADA NI ELEGIR NADA POR NADIE, QUE ELEGIRÍAN LIBREMENTE LAS PERSONAS! Que una persona podría cambiar de vivienda con una facilidad pasmosa, no tendría más que elegir otra libre liberando así la vivienda en que hasta entonces vivía. "¿Qué pasa si tú y yo elegimos el mismo piso?" Será para el primero que lo solicite, vamos, no creo que sea tan difícil de entender. Cada uno llega y elige la vivienda que quiera entre todas las que haya libres. Si alguien ha llegado antes que tú y ha elegido la que tu querías, pues tendrás que elegir otra. "¿Qué pasa si un millón de personas quieren vivir entre Serrano y Velázquez?" Si quedan viviendas libres que las escojan, si no, que escojan en otra parte. De todos modos el ejemplo es irreal, ningún lugar de España suscitaría ningún interés tan masivo, no hay que olvidar que cuanto mayor fuera una vivienda más alta sería la tasa mensual a pagar. Por otro lado, la gente se muere, se muda... por lo que siempre habría cierta cantidad de viviendas libres en todas partes.
Respecto al coste real es el coste real de fabricación. Cuando tú compras algo a una empresa privada no estás pagando su coste sino su coste más una cantidad adicional que son los beneficios que obtiene la empresa. El coste de un edificio de viviendas es el coste de los materiales de construcción y la suma de todos los salarios involucrados. El suelo, por ejemplo, no cuesta nada porque no hay que fabricarlo, ya está ahí. Vamos, no creo que sea tan difícil de entender...
#82 Hombre, el suelo ya está ahí, pero hay que urbanizarlo, dotarlo de servicios, conducciones de agua, de gas, eléctricas, igualarlo, asfaltarlo... puede que también construir aparcamientos, transporte público, líneas telefónicas... vamos, que gratis, lo que se dice gratis, no es.
Por otra parte me parece bien que los pisos sean "para el primero que llegue". Ahora, me encantaría ver cómo la gente sale en desbandada desde el día D (pongamos el 1 de abril de 2011) en el que la gente "elige" los pisos. ¿Cómo organizarías esos turnos de petición? ¿Quién empezaría pidiendo? ¿O será "para el primero que llegue"? Si hasta para los pisos esos de "El Pocero Bueno" de Fuenlabrada hubo gente que hizo una semana de cola. Ahora resulta que vas a poder vivir en el Paseo del Prado si, por ejemplo, estás en el paro y puedes irte un mes entero a hacer cola delante de esa "oficina de elección de pisos" que has montado que si tienes que ir al trabajo, por ejemplo. Me sigue sin parecer justo.
Por otra parte, con ese método tan fantástico de "el primero que llegue" pues si ahora tienes 18 años está muy bien, pero como tengas 10, cuando puedas "elegir piso" a lo mejor te quedan unos donde no te interesa nada vivir. Y todo por haber nacido ocho años más tarde. Vamos, que sigo sin ver exactamente dónde está la "justicia" de tu método (que me parece bastante injusto, de hecho) y encima tampoco es que sea factible, aunque te empeñes en que yo "tergiverso" nada cuando simplemente te estoy pidiendo más detalles de cosas que no me terminan de quedar claras.
#85 Sigues perdiéndote en detalles sin importancia. ¿Qué es injusto porque no pueden elegir varios el mismo piso? y ¿qué hacemos? ¿violamos las leyes de la física o qué? ¿Y ahora cómo es? Exactamente igual. Se queda con el piso el que llegue antes o, en su caso, el que pague más entre varios. ¿Es esto más justo?
#87 Hombre, al menos es más justo porque tú tienes la posibilidad de intentar trabajar y progresar para pagar más por un piso. De la otra forma, simplemente por haber nacido 20 años después de poner en práctica tu "justo" sistema no te va a quedar otra que cogerte un piso en Torrejón de Velasco (por ceñirnos a Madrid, que es lo que conozco, vaya, que serán los que queden.
Si yo no digo que tu sistema no se pueda hacer, aunque lo de "el que llegue primero al piso" casi suena a ir dando patadas a las puertas. Lo que digo es que, aparte de complicaciones que no explicas cómo solventar, es enormemente injusto. Los mejores pisos se los quedará la gente que tenga tiempo que perder haciendo colas durante meses para "que no se lo quiten" el día que entre en vigor el sistema o la gente con suficiente dinero como para pagar a alguien que lo haga por él. EL resto, tendrán que apencar con lo que quede o les dejen, y encima perpetuarás durante generaciones que los que se han quedado con los pisos buenos los mantengan dentro de "la familia".
Vamos, que es un sistema que aparte de implicar un cambio profundo en el sistema actual (y los cambios, ni son fáciles ni son gratis), es desde mi punto de vista todavía más injusto que el sistema de ahora. No me parece ninguna solución, la verdad.
Autocaravana y camping subvencionados para los jovenes ya que quien gobierna son los bancos y no van a dar su brazo a torcer.
No sabía que las hipotecas estaban limitadas a 40 años. En los buenos tiempos de la burbuja se anunciaban hipotecas a 50. O han cambiado la ley, o el articulista se ha columpiado.
#61 limites pa las hipotecas??
por ley??
recomendaciones y no mas allá me parece a mí que es lo que hay en Hispanistán
y gracias
#61 "dado que los bancos y cajas establecen un límite máximo de 40 años" Bancos y cajas, no cita a la ley por ningún lado.
Pues nada, no se compra y ya está. Que me van a dar pena los vendedores de pisos y los que conceden créditos? Pues no.
¿Y no será que el problema es que el sueldo no ha subido como debería durante estos años?
Ahora es cuando las cosas empiezan a 'cantar' y a salir lo que han estado haciendo con todos.
No estoy puesto, pero en UK o Alemania, una sola persona trabajando, ¿puede o no comprarse un piso? ¿Todos (los solitarios, por llamarles de alguna manera, porque no sólo los jóvenes tienen problemas) viven en un piso/habitación de alquiler? Y no es por comparar los precios de las cosas / sueldos, sino por la renta per cápita o cómo queráis llamarlo.
Esto es Spain.
Art.33 Constitución española: derecho a la propiedad privada.
Art.47 (no perder detalle de la redacción del mismo): Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación.
Según mi propia experiencia: con pareja, dos nominas (una de ellas fija), ni casa, ni piso, ni hipoteca, ni leches. Según mi banco (o el que hasta ahora era mi banco), o llevo en torno a 35000€, o ni hablar del peluquín. Eso si, se me olvidaba, 35000€+abal de los papis, que los jóvenes no somos de fiar (ahora, porque como bien a dicho alguien antes, hace poco tiempo te regalaban una preciosa megahipoteca por solo rellenas un formulario).
lo jodido no es solo la hipoteca, es que tienes todos los meses de gastos del piso otros 300€ de media.
Olvídate de comprar piso y alquila una "acogedora y hogareña cajita de cerillas" sacado textualmente de:
http://www.idealista.com/pagina/inmueble?codigoinmueble=VW0000003870572&numInm=20&edd=list
Lo siento no he podido evitarlo, es que estoy buscando otro piso donde vivir porque los 400 que me cuesta el alquiler actual me está sajando. Y de repente vi esta noticia....
En serio, alquilar piso es una buena opción si vives en un sitio donde el alquiler sea razonable. Si no, tampoco me parece alternativa, como muchos comentais.
Un saludito
En mi ciudad los alquileres están muy por encima de que se paga por una hipoteca de un piso de VPO
Los pisos de renta libre sí son prohibitivos para una sola persona, pero los de VPO no. Lo difícil es pagar la entrada (la ayuda estatal a la entrada la acaban de eliminar por cierto)
Y las hipotecas son a 25 años, no a 40.
También se ven oportunidades de pisos de 2ª mano a precios muy asumibles, pero claro, no siempre están en las mejores zonas de la ciudad. Todo el mundo quiere un pisito a tiro de piedra del centro.
Seamos serios, por favor, si estás sin pareja y quieres vivir de alquier debes compartir piso, si quieres comprar no puedes, así, sin más, a lo bruto.
A no ser, que seas de esa "extraña" parte de la población que cobra más ¿no creen? La cuestión es el dinero, ni leyes, ni cuentos, es que la mayoría de la población no tiene dinero y encima te chupas movidas absurdas como las que ahora saca el gobierno con la connivencia de "otros" elementos, sobre el embargo que encima de que te roba tu casa, te obliga a seguir pagando la hipoteca ... ¡Flipante! ... ¿No creen? Aunque bien pensado, ¡Pobrecitos, los bancos que después de llevarnos a la bancarrota, llevarse las subvenciones que debería haberse dedicado a la labor social y otras zarandajas semejantes, no tienen los beneficios deseados! Pobres, ¿No os dan pena? Al final, puede que hasta llegues a entender que necesitan más pasta para comisionar políticos y empresarios y que, realmente, la forma de sacarla sea estafando.
Cuentos, más que cuentos y más cuentos y más porque pongo en duda que solo sean los jóvenes lo que no pueden comprar piso, porque algunos ya llegaron a ciertas edades y nunca pudieron comprarlo, así que ajo y agua, hasta que esto explote.
Hay algo que los procompra, argumentando que la hipoteca mensual es más barata que el alquiler, no tienen en cuenta.
Para comprar una vivienda hoy en dia, el banco te va a pedir (mínimo) un 20% a tocateja + los gastos notariales,etc.. y luego ya te la da.. es decir, te quedará en la cuenta un bonito: -240.000 E por decir una cantidad, ojalá ninguno tenga un imprevisto nunca: enfermedad, baja por discapacidad,etc.
Mientras los que vivimos de alquiler, si eres una persona responsable, siempre tienes en la cuenta un colchoncito positivo y a seguir viviendo, que estamos aquí de paso y el que venga por detrás que espabile!!!
A quien con dos dedos de frente se le puede ocurrir comprar un piso ahora?
Y sobre todo, por que?
A mi en esto del alquiler/compra de piso veo un tufo enorme a lavado de cerebro general a la población. De un tiempo a esta parte y sospechosamente desde el boom inmobiliario y la subida atroz e injustificada del precio de los pisos, se empezó a oir la queja en los medios de comunicación de que en este bendito país estaba demasiado arraigada la cultura de la compra de pisos en lugar del alquiler, no como en el resto de los países europeos (y claro, si en el resto de Europa lo hacen seguro que debe ser mejor, ¿verdad?).
Pues yo lo tengo muy claro, para regalarle el dinero o pagarle un piso a un rico que además de su vivienda habitual ha podido adquirir otra para poder alquilarla, haciendo crecer su patrimonio a costa de reducir el mio y contribuir a aumentar aun más la diferencia entre clases, prefiero comprarme uno, pagármelo a mi mismo y tener algo que es mio.
Que señores, el alquiler esta muy bien si es porque te tienes que desplazar fuera de tu ciudad temporalmente, pero como vivienda habitual es como tirar el dinero a un pozo. Y eso de la cultura del alquiler no es más que otra forma de sacarnos los cuartos por la cara a costa de quitarnos el derecho a tener algo tan básico como un techo para vivir.
Los que decis que la gente esta obsesionada con tener piso en propiedad, que lo normal seria que todos alquilasemos...entonces veis normal que en españa el 95% de la poblacion viva de alquiler mientras el otro 5% posea el 100% de las viviendas de España. ¿Eso realmente es lo ideal?.
¿Si comprar un piso no compensa frente al alquiler, a quien le va a compensar comprar un piso para alquilartelo a ti?
Una pregunta: Casi todos hablais de alquilar. Pero para quienes tienen pareja estable, con futuro de hijos, desean tener una familia estable con un trabajo fijo y afincarse en una ciudad o pueblo, ¿van a tener que estar de alquiler toda la vida? De aquí para allá en busca de un piso como nómadas? Y el hijo cuando se haga mayor, los padres mueran, que le va a quedar, ¿un alquiler?
A mi no me gustaria (como hijo que soy) encontrarme en tal situacion. Me gustaría obtener mas puntos de vista sobre esta cuestión.
#34 ¿El hijo? Que se busque la vida como lo tuvimos que hacer nosotros.
Nosotros ya no vamos a aprovechar el piso de nuestros padres porque de aquí a que mueran ellos falta mucho. No entiendo tampoco esa obligación de los padres de hacerles a los hijos las cosas tan fáciles, si quieres bien, pero no es ninguna obligación.
#34 creo que #36 tiene muchísima razón. A mi me parece genial que mis padres tengan un piso (casi) comprado pero desde luego ese piso no lo disfrutaremos ni yo ni mi hermano. Además de que el piso será compartido y luego repartir un piso genera muchos más problemas que beneficios. Si quieres comprar un piso, bien, pero eso de "es para la herencia de mis hijos" me parece de una estupidez enorme.
#34 Yo he crecido (0-28) en un piso de alquiler en Barcelona y a día de hoy no soy diferente a ningún amigo mío que creció en una casa de propiedad. (Bueno, quizá algún amigo tenga alguna buena herencia, pero eso ya es cuestión de cada familia y mi problema no pasa de una sana envidia).
Respecto al tema de la herencia, no quiero que mis padres hagan ningún esfuerzo extra para legarme algo mí, ya lo hicieron en su momento criándome. Si sobra algo de lo que tienen actualmente, bien, sino, también. Y no dudaría en hipotecarme yo por ellos si se diera la circunstancia/necesidad.
#34 : Con la esperanza de vida que tenemos, nuestros hijos heredarían el piso cuando tuvieran más de cincuenta años. Con esa edad, si no se han arreglado su vida que Dios les pille confesados.
De invertir en una propiedad, yo preferiría hacerlo en terreno o en una casa dentro de bastantes años, cuando haber vivido de alquiler me haya dado la libertad necesaria para moverme hasta encontrar un buen trabajo(s). La casa de mi abuelo en el pueblo se hizo hace 200 años y ahí sigue; el piso de mis padres tiene más de veinte años y a saber la pinta que tiene dentro de otros treinta, cuando según la estadística me tocaría heredarlo...
Yo lo que no entiendo son los votos negativos recibidos a una cuestion que planteo en #34, pero ya no me asusto del talibanismo en meneame (no soy nuevo).
La postura en este post:
- a favor del alquiler = guay, voto positivo
- a favor de la compra en propiedad = malo, a la hoguera, voto negativo
Sin mas.
#81 Muchísima gente está viviendo en alquiler, con normalidad, y ese comentario parece casi insultante, que no te extrañen los negativos si tratas la gente como si fuesen tontos.
Eso de "nómada" ha sido bastante exagerado...
¿Puntos de vista? Todo el mundo preferiría comprar una casa, pero al precio que están mucha gente no puede.
Alquilar es tirar el dinero. Lo mejor es comprar piso, porque al final al menos tienes una propiedad. Además, ahora es un buen momento, porque los pisos han bajado un 15% y no creo que vayan a bajar más. Compra ya!
#42 Alquilar no es tirar el dinero, es un gasto a cambio de un servicio.
Comprar una casa es una inversión en inmobilizado, pero debes tener claro si puedes o no puedes invertir.
#47 Lo sé. Yo vivo de alquiler. Estaba siendo irónico. Y no lo hago porque me convenga o no. Lo hago simplemente por libertad. Empiezas a adquirir compromisos, por no ser diferente a los demás, y al final te das cuenta que has construido tu propia cárcel.
¿Joven y sin pareja? Olvídate de comprar piso... si no tienes trabajo fijo, si no sabes ahorrar o si te lo gastas todo en bienes materiales y diversión