El presidente del FC Barcelona, Joan Laporta, emplazó este domingo a los miembros de Reagrupament a llevar a cabo una "acción política" para conseguir un Estado propio para Cataluña, pero no desveló todavía si dará el salto a la política y se presentará con el partido que preside el ex conseller de Gobernación Joan Carretero a la Presidencia de la Generalitat.
Pero todo eso se sabía antes de hacer la consulta ¿ por qué siguieron adelante ?
Pues muy fácil:
si les salía como el culo ( tal como ocurrió ) , está el argumento que tu usas. Además así se puede seguir con el espíritu victimista tan extendido entre el nacionalismo
si les salia bien, entonces el pueblo había dejado las cosas claras y era necesario hacerlo oficial , porque en otro caso sería un acto de opresión. Es decir, más victimismo
Conclusión: si algo no te sale bien, llora. Y si te sale bien, llora
#7:
#2 su opinión ya la dió, Cataluña independiente pero el Barca jugando en la liga española. Si se puede tener todo, para que renunciar a algo, verdad?
#10:
Que rápido se olvidan los fracasos de las consultas soberanistas ...
¿ Para qué reivindican tantas veces que el pueblo hable si cuando lo hace no les hacen ni puto caso ?
Pero todo eso se sabía antes de hacer la consulta ¿ por qué siguieron adelante ?
Pues muy fácil:
si les salía como el culo ( tal como ocurrió ) , está el argumento que tu usas. Además así se puede seguir con el espíritu victimista tan extendido entre el nacionalismo
si les salia bien, entonces el pueblo había dejado las cosas claras y era necesario hacerlo oficial , porque en otro caso sería un acto de opresión. Es decir, más victimismo
Conclusión: si algo no te sale bien, llora. Y si te sale bien, llora
#16 El mismo argumento demagogico se puede hacer en el otro extremo ideológico.
No entraré en discutir sobre si fueron o no un desastre los resultados, no es el tema que nos ocupa.
Pero sí indicarte que si tu creyeras que habían salido unos resultados en favor de la independencia ahora estarías quitando validez a los resultados. En cambio como crees que fueron un desastre les das validez.
Bueno, yo hablo en base a una realidad, tu en base a una hipótesis.
No puedes replicar mis argumentos que los fundamento en lo que ocurrió y en tu comentario , con el hipotético caso de lo que yo hubiese hecho si hipotéticamente los resultados hubiese sido favorables. Suena endeble
#20 Si mis palabras te parecen endebles quizá las tuyas te gusten mas:
Grohl:
¿ Quien garantiza que no se han amañado los resultados ? ¿ Los organizadores ?
Y si en Areyns votan el 30% y el escrutinio sale que el 95% de los votos son favorables a la independencia ¿ por 1000 personas "vamos a darnos cuenta de lo que realmente quieren"en Cataluña ?
Un poco de seriedad, por favor
Fuente: efecto-arenys-60-municipios-promueven-nueva-consulta-para-15/00010
Grohl:
Hombre, yo todavía distingo entre unas elecciones generales organizadas y reguladas por una junta electoral dentro de un Estado de derecho , y una consulta popular no vinculante donde la supervisión externa brilla por su ausencia.
Fuente: efecto-arenys-60-municipios-promueven-nueva-consulta-para-15/00022
Nada de lo que dije es falso. Y no se contradice con nada de lo que he dicho hoy.
Mi primer comentario anticipó lo que pasó.
El último afirmaba que aquella consulta era una pantomima.
Hoy te he vuelto a decir que aquella consulta fue un fracaso, con una participación nula por desinterés y con unos resultados donde la fiabilidad era cuestionable.
Pero si los nacionalistas, como Laporta, pusieron todo su empeño en aquellas consultas , hay que apechugar con todo, incluido el fracaso.
No me vale que, una vez visto el ridículo, se diga que era una consulta popular de poca monta.
#24 Como puede ser "una gilipollez" algo de lo que se puedan sacar conclusiones ? ("fracaso").
Como puede ser una "pantomima" una "consulta soberanista" ?
Como puedes decir que tras reivindicar "que el pueblo hable" "no les hacen ni puto caso" cuando tu mismo lo calificas de "consulta popular no vinculante donde la supervisión externa brilla por su ausencia" ? Es eso lo que tu llamas la voz del pueblo ?
Sacar conclusiones de una "pantomima" y una "gilipollez" que carece de "supervisión externa" no es demagogico ?
Lo cierto es que me encantaría conocer su opinión sobre si conseguida la nación catalana, debería el Barça jugar en exclusiva en su liga. Sería apasionante una final de liga Barcelona-Gramanet.
#4 Si dentro de unos años, sucediera esto en España, acuérdate que Mónaco no pertenece a la Unión Europea. No pidas unas cosas sí, y otras no, según te interese.
Mónaco juega la liga francesa de fútbol pero NO pertenece a la Unión Europea. Por si acaso. #1 ¿Con lo barato que salió?
Sueño con un mundo donde no existan peleas por pequeños pedazos de tierra, donde todos vayamos en la misma direccion y hagamos de este, nuestro planeta, un lugar un poquito mejor, y con menos fronteras.
Es verdad que este señor se ha aprovechado y se aprovecha de la popularidad del Barça. Es verdad que a veces ha sido poco afortunado mezclando política y deporte. Pero me gusta ver a gente que defiende unas ideas (aunque no sean precisamente las mías) utilizando cauces legales. Esos que hablan de "Estado opresor y asesino" podrían aprender de quienes, se supone, quieren lo mismo que ellos.
Que hagan un referendum y que salga un no por mas del 80%, por ejemplo y a ver como siguen. Supongo que, al igual que en un hipotético estado catalán el Barça podría jugar la liga española, ellos querrían que se considerara el referendum ganado con que el 10% de la gente vote si.
Por cierto la comunidad autonoma catalana pertenece a todos los españoles ya que es parte de España, no sólo a los que viven allí, a ver si luego se va a crear escuela y el barrio gitano típico de ciudad quiere formar su propio municipio pero, eso sí, que siga pagandoles el antiguo ayuntamiento. (Cataluña independiente pero el Barça juega la liga ¿no?)
Comentarios
#11
Pero todo eso se sabía antes de hacer la consulta ¿ por qué siguieron adelante ?
Pues muy fácil:
si les salía como el culo ( tal como ocurrió ) , está el argumento que tu usas. Además así se puede seguir con el espíritu victimista tan extendido entre el nacionalismo
si les salia bien, entonces el pueblo había dejado las cosas claras y era necesario hacerlo oficial , porque en otro caso sería un acto de opresión. Es decir, más victimismo
Conclusión: si algo no te sale bien, llora. Y si te sale bien, llora
#16 El mismo argumento demagogico se puede hacer en el otro extremo ideológico.
No entraré en discutir sobre si fueron o no un desastre los resultados, no es el tema que nos ocupa.
Pero sí indicarte que si tu creyeras que habían salido unos resultados en favor de la independencia ahora estarías quitando validez a los resultados. En cambio como crees que fueron un desastre les das validez.
La demagogia funciona en todas direcciones.
#17
Bueno, yo hablo en base a una realidad, tu en base a una hipótesis.
No puedes replicar mis argumentos que los fundamento en lo que ocurrió y en tu comentario , con el hipotético caso de lo que yo hubiese hecho si hipotéticamente los resultados hubiese sido favorables. Suena endeble
#20 Si mis palabras te parecen endebles quizá las tuyas te gusten mas:
Grohl:
¿ Quien garantiza que no se han amañado los resultados ? ¿ Los organizadores ?
Y si en Areyns votan el 30% y el escrutinio sale que el 95% de los votos son favorables a la independencia ¿ por 1000 personas "vamos a darnos cuenta de lo que realmente quieren"en Cataluña ?
Un poco de seriedad, por favor
Fuente: efecto-arenys-60-municipios-promueven-nueva-consulta-para-15/00010
El 'efecto Arenys', 60 municipios promueven una nu...
elmundo.esGrohl:
¿ Por que es una gilipollez como una casa ?
A ver si cuando son las europeas es legitimo decir que no voy a votar porque siempre ganan los mismos, pero en el caso de esta pantomima hay que darle una categoría que no le corresponde.
Fuente: efecto-arenys-60-municipios-promueven-nueva-consulta-para-15/00021
Grohl:
Hombre, yo todavía distingo entre unas elecciones generales organizadas y reguladas por una junta electoral dentro de un Estado de derecho , y una consulta popular no vinculante donde la supervisión externa brilla por su ausencia.
Fuente: efecto-arenys-60-municipios-promueven-nueva-consulta-para-15/00022
#23
Nada de lo que dije es falso. Y no se contradice con nada de lo que he dicho hoy.
Mi primer comentario anticipó lo que pasó.
El último afirmaba que aquella consulta era una pantomima.
Hoy te he vuelto a decir que aquella consulta fue un fracaso, con una participación nula por desinterés y con unos resultados donde la fiabilidad era cuestionable.
Pero si los nacionalistas, como Laporta, pusieron todo su empeño en aquellas consultas , hay que apechugar con todo, incluido el fracaso.
No me vale que, una vez visto el ridículo, se diga que era una consulta popular de poca monta.
#24 Como puede ser "una gilipollez" algo de lo que se puedan sacar conclusiones ? ("fracaso").
Como puede ser una "pantomima" una "consulta soberanista" ?
Como puedes decir que tras reivindicar "que el pueblo hable" "no les hacen ni puto caso" cuando tu mismo lo calificas de "consulta popular no vinculante donde la supervisión externa brilla por su ausencia" ? Es eso lo que tu llamas la voz del pueblo ?
Sacar conclusiones de una "pantomima" y una "gilipollez" que carece de "supervisión externa" no es demagogico ?
#16 Son catalanes, no tontos. Cuando decidieron hacer la consulta sabían que era win-win. Si no, no la hubiesen hecho.
Que rápido se olvidan los fracasos de las consultas soberanistas ...
¿ Para qué reivindican tantas veces que el pueblo hable si cuando lo hace no les hacen ni puto caso ?
#10 Claaaro, ahora una consulta popular hecha con recursos privados y sin apoyo institucional es de lo mas válida para saber la opinión del pueblo.
Por eso el nuevo presidente de España se elegirá por Facebook.
#11 Así al menos, no nos impondrían el PP o el PSOE sus candidatos... los impondría forocoches
Lo cierto es que me encantaría conocer su opinión sobre si conseguida la nación catalana, debería el Barça jugar en exclusiva en su liga. Sería apasionante una final de liga Barcelona-Gramanet.
#2 Otra vez lo mismo ?
Me parece muy bien, pero sigue aprovechándose el Barça.
#2 Más bien lo veo como una final Mónaco-Paris St Germain.
#4 Si dentro de unos años, sucediera esto en España, acuérdate que Mónaco no pertenece a la Unión Europea. No pidas unas cosas sí, y otras no, según te interese.
Mónaco juega la liga francesa de fútbol pero NO pertenece a la Unión Europea. Por si acaso.
#1 ¿Con lo barato que salió?
#2 Ya la dio.
En la Cataluña independiente de Laporta, el Barça jugaría la Liga española
En la Cataluña independiente de Laporta, el Barça ...
marca.com#5 Ah, mira, no lo sabía. Gracias. Es como yo sospechaba...
#2 su opinión ya la dió, Cataluña independiente pero el Barca jugando en la liga española. Si se puede tener todo, para que renunciar a algo, verdad?
#2, pues mira qué rápido tienes su respuesta:
En la Cataluña independiente de Laporta, el Barça jugaría la Liga española
En la Cataluña independiente de Laporta, el Barça ...
marca.com#8 Si, gracias, no lo había visto.
Ayer un hombre borracho paseó a su perrito frente a mi casa, me dio lástima por el perrito.
No quiero eclipsar la trascendencia de ésta noticia (aunque será inevitable) pero es que tenía que decirlo.
#12 ¿Por qué? Si el perro era tratado con cariño, no veo dónde está el problema.
Creo que este hombre no esta en muy buen "estado"
Primero que de salida al pufo de Ibraimovic
Si finalmente decide dar el salto a la política, puede que se ponga interesante la política catalana.
Sueño con un mundo donde no existan peleas por pequeños pedazos de tierra, donde todos vayamos en la misma direccion y hagamos de este, nuestro planeta, un lugar un poquito mejor, y con menos fronteras.
Es verdad que este señor se ha aprovechado y se aprovecha de la popularidad del Barça. Es verdad que a veces ha sido poco afortunado mezclando política y deporte. Pero me gusta ver a gente que defiende unas ideas (aunque no sean precisamente las mías) utilizando cauces legales. Esos que hablan de "Estado opresor y asesino" podrían aprender de quienes, se supone, quieren lo mismo que ellos.
Buff, tipico e irrealizable, pero que razón tienes macho.
Que hagan un referendum y que salga un no por mas del 80%, por ejemplo y a ver como siguen. Supongo que, al igual que en un hipotético estado catalán el Barça podría jugar la liga española, ellos querrían que se considerara el referendum ganado con que el 10% de la gente vote si.
Por cierto la comunidad autonoma catalana pertenece a todos los españoles ya que es parte de España, no sólo a los que viven allí, a ver si luego se va a crear escuela y el barrio gitano típico de ciudad quiere formar su propio municipio pero, eso sí, que siga pagandoles el antiguo ayuntamiento. (Cataluña independiente pero el Barça juega la liga ¿no?)