España está cavando un pozo. La oscuridad creciente indica que quizás la luz está más cerca si se da la vuelta que si se mantiene el empeño de seguir perforando, pero erre que erre, ahí siguen los gobernantes. Y eso que, señores, se mire por donde se mire este país se está parando. No solo porque lo digan las previsiones mutantes del Fondo Monetario Internacional (FMI), que ayer auguraron un nuevo año de contracción de la economía española en 2013 (-0,6% sobre una caída prevista del PIB del 1,5% en 2012).
Comentarios
¿ Pero que hostias vamos a exportar, ladrillos ?
Buen artículo, sobre todo esto:
Hay opciones para arreglar el desastre que también desgranó ayer el FMI y todas pasan por Alemania. El organismo que preside Christine Lagarde ha vuelto a pedir que tiren del carro aquellos países que tienen margen en su déficit para hacerlo. Se prevé que Alemania termine este año con un déficit del 0,7% y 2013, en el 0,4%. Con el límite en el 3% y Europa hundiéndose de nuevo en la recesión no parece que sea muy defensora del euro esa postura de austeridad férrea.
De todos modos, comete un error de comparación, asumiendo que si los salarios no hubiesen bajado1 las exportaciones no hubiesen caído más. En abril se produjo una contracción de la demanda global, no fué un problema de España..
#3 España tiene sectores fuertes en exportación lo que pasa es que hemos pasado de ellos: atomóvil, agroalimentario, farmaceutico (sí, farmaceutico)...
1. Que tampoco han bajado tanto, aqui lo que se hizo fue despedir
#3 exportaremos cerebros
#5 El problema es que los exportamos gratis
#3 Las caras de nuestros políticos, muy valoradas como materiales de extrema dureza.
#8 Imaginate un tanque hecho de ese material. No haría falta más que uno para ganar la guerra. Absolutamente imposible de perforar.
#3 Tienes razón España carece de industria, por lo tanto tiene muy poco que exportar, aceite de oliva, jamón, hortalizas y verduras y poco más.
Hace falta más industria.
#18 También podríamos aprender a vender esas olivas, jamón, verduras, etc.. como toca. Somos muy buenos en eso, y fuera de España se considera a Italia la mejor en ello. Tampoco nos vamos a poner a inventar. Lo que sale de nuestra tierra es lo mejor que tenemos ahora y lo pasamos por alto.
#19 No a inventar no, a producir deberiamos, en vez de importar tanto, efectivamente lo que no hay en España no podemos inventarlo.
#21 ¿En españa hay eficacia? NO, pues no la vamos a inventar. El problema es que para producir hay que tener en cuenta el rendimiento de la plantilla, y de eso se ha estado hablando mucho estos años atrás, pero ahora no. ¿Nos vamos a poner a fabricar productos industriales? ¿A qué precio?. Recuerda que las plantillas en las fábricas españolas se tienen que sobredimensionar X%. Y eso no es rentable. Sigo insistiendo en la mejora de nuestra producción alimenticia.
#23 Estoy de acuerdo contigo en lo de la mejora de la producción, totalmente de acuerdo.
#3 Toda exportacion es buena porque supone la entrada de capital al pais. Si pudieramos exportar ladrillos, habria que exportar ladrillos. Ahora bien, esta claro que no todas las exportaciones son igual de buenas. Exportar tecnologia es mejor que exportar ladrillos, que duda cabe.
#3 Políticos, sin opción de compra.....
No pasa nada, seguirán bajandolos "por el bien común pq no es sostenible" hay que tener rostro. Pero eso sí ya veras como hay más de uno que sí se beneficia del tema. Pq los directivos no se los bajan, pq a Urdangarin lo renuevan y lo blindan . Pq los golfos siempre salen ganando en este país. Ese es el verdadero problema no la economía.
Normal, aqui el problema es como siempre, los intermediarios. La logica es que si se bajan los salarios, se deberia bajar al mismo tiempo el precio del producto final para asi poder vender mas. Pero la gran logica de los empresarios españoles pasa por bajar salarios, y vender el producto al mismo precio para llevarse él la diferencia de ganancias y poder mantener su tren de vida con el BMW. Como siempre, es la mentalidad española quien nos lleva al desastre.
#9 Bajan los salarios, pero suben impuestos, sube la electricidad, hay que compensar el descenso de consumo .... vamos, que no es tan fácil.
Ya sabes, hazte empresario, tendrás un alto tren de vida, BMWs, furcias y casinos. Y además estarás dando trabajo a unos cuantos parados.
A mi tampoco me importaria "arrimar el hombro" con un sueldo de 3000 euros y un BMW en el garaje.
#11 Si sobre todo cuando tu sueldazo esta justificadisimo, pero el de tus empleados nunca lo estara.
En españa la patronal no esta preparada para pagar un sueldo alto a un empleado, no se entiende que un trabajador tenga que ganar un buen sueldo sino contratar al que mejor margen deje, no al mejor.
A mi me descojona de la risa que me hablen de recortes y de hacer esfuerzos con una careta y que luego sea tu jefe el que gana varias veces tu sueldo y no tiene que echar horas extra gratis para terminar algo que no es culpa tuya. Luego encima te viene el tiron de orejas, de a ver que ha pasado porque estan perdiendo dinero contigo.
Tiene cojones que aqui el comercial vende humo, el consultor promete y el programador pica lo que le dicen, tenga o no tenga ni puta idea de la mierda que han prometido y en los plazos previstos.
#16 Bla, bla, bla, cuando consigas dar trabajo a alguien hablamos.
Los toros se ven muy fáciles desde la barrera.
#22
"dar trabajo"
Hay que risa...
Cuando dejes de chupar de subvenciones, de hacer a la gente firmar cursos inexistentes y todo tipo de ayudas, hablamos.
Un empresario no da trabajo porque sea una ONG, necesita mano de obra a la cual le saca un beneficio.
#24 Generalizando te equivocarás. Yo trabajé para una empresa explotadora y mi padre tenía una empresa que de lunes a miércoles todo eran bajas y asuntos propios, pagar sueldos sin rechistar a sabiendas de que la gente no rendía. Hay de todo... pero existen buenos Jefes, malos, buenos empleados, malos. El sistema laboral está completamente intoxicado por todos lados
#25
Por regla general las cosas son asi.
Tu no puedes esperar meter a alguien en tu empresa con 1000 euros o menos , pedirle cada vez mas y mas trabajo y no subirle el sueldo, no promocionarlo.
Claro, luego la gente se va y encima se preguntan que porque
#27 esa fue mi situación, me fui de la empresa harto de hacer horas extras gratis. Pero bueno, recuerdo un tercio de la oficina con un máster en tocarse la bolsa escrotal. Si la nueva generación aprende de los errores de la anterior, se hará algo.
#30 Sabes lo que pasa, que al final estas tan hasta los cojones que dices, mira, paso, como si arde la oficina.
#28 Yo mañana puedo montar una empresa (que tendrá todas sus licencias de aquí a unos meses, es otro tema), contratar a 2 tios y ponerlos a hacer enanitos de la suerte.
Bueno, has creado dos puestos de trabajo durante unos meses ... los puestos no tienen por que ser infinitos, la mayoría de empresas acaban quebrando.
Y claro que no es fácil crear una empresa, por eso critico a #27 ... aunque no se pa que pierdo el tiempo con alguien que no tiene ni dos dedos de frente.
#32 No, se ve que me he caido de un pino.
Por eso siempre las promesas de tus jefes (da igual la empresa) si no van por escrito no valen, tienes que comerte los marrones si o si y ver como se te factura a un paston la hora.
A mi no me vengas con historias, que cualquiera que hemos trabajado en un par de sitios sabemos como se cuecen las habas.
#28 Por el simple hecho de vivir en una sociedad de consumo y consumir ya estás generando trabajo. De hecho es algo muy fácil de contrastar: Ha bajado mucho el consumo y ha subido mucho el paro.
cambia de trabajo o cambia de sector o mejor, monta tu propia empresa para que nadie te explote.
Por cierto, eso me parece erróneo, puedes importar los productos que consumes sin generar trabajo en tu país.
Otro ejemplo ... ¿creas trabajo al consumir libros de Amazon? o directamente los estas destruyendo al perjudicar a las librerias ... lo mismo para pruductos textiles chinos.
#33
#32 #34 ¿Y dos trabajos durante unos meses aportan al país..... nada? ¿Y al curriculum de esos trabajadores aparte de unos meses perdidos haciendo enanitos de la suerte? Eso no es creación de empleo, es perder el tiempo y el dinero.
"Por cierto, eso me parece erróneo, puedes importar los productos que consumes sin generar trabajo en tu país."
Yo no digo en que país genero el trabajo digo que sin consumo no se genera trabajo. Es más si yo tengo una empresa, aunque importe todos los productos de fuera del país (un buen ejemplo es el sector del mueble) genero un empleo local: montadores, repartidores (siguiendo con el ejemplo del mueble), barnizadores/pintores... y estos a su vez generan empleo: reparaciones de furgonetas/camiones, maquinaria de barnizado/pintura... Sin consumo no hay nada de eso, da igual que fabrique mis enanitos de la suerte en Camporrobles o en Islas Mauricio: si no hay consumo de mi producto no genero trabajo, si lo hay si que generaré trabajo.
Cuando yo compro un libro a Amazon alguien me lo tiene que hacer llegar a casa así que si que estoy generando un trabajo. ¿Podría generar más trabajo comprando en la libería de mi calle? Pues tampoco porque la librería de mi calle se lo pedirá a la misma editorial a la que lo pide Amazon y a la librería llegará con el mismo repartidor que me lo traería a casa. La libreria es un intermediario que con Amazon desaparece (suponiendo que todos compraramos en Amazon) pero que con su desaparición traería más trabajo para repartidores (al no estar el reparto centralizado en la librería) y todo lo asociado: maquinaria de embalajes, fábricas de palés...más aparte más trabajadores en los almacenes de Amazon
#34 A la pequeña empresa la explota la grande. Es un fenómeno fácilmente observable en el sector agropecuario. Es lo de siempre: "el pez grande se come al chico". A todos nos conviene que los abusos estén fuertemente penados por la ley.
#35 ¿Y dos trabajos durante unos meses aportan al país..... nada? ¿Y al curriculum de esos trabajadores aparte de unos meses perdidos haciendo enanitos de la suerte? Eso no es creación de empleo, es perder el tiempo y el dinero.
Es creación de empleo durante unos meses ... porque la empresa quiebra, ¿si tus enanitos de la suerte resultan ser un éxito como la muñeca Pucca y la empresa crece y da empleo durante años?
"Cuando yo compro un libro a Amazon alguien me lo tiene que hacer llegar a casa así que si que estoy generando un trabajo."
Pero reduces la creación de trabajo a la mínima expresión, dejándola únicamente en el sistema logístico y mantenimiento del mismo. Amazón está totalmente robotizado, el almacenaje empaquetamiento y demás tareas se hacen prácticamente sin intervención humana.
Vamos que la optimización de los medios de producción hace que descienda el numero de trabajadores humanos, y cuanto mayor sea una empresa más fácil tiene esa automatización. (ojo, que no estoy diciendo que me parezca mal).
A la pequeña empresa la explota la grande. Es un fenómeno fácilmente observable en el sector agropecuario. Es lo de siempre: "el pez grande se come al chico". A todos nos conviene que los abusos estén fuertemente penados por la ley.
En eso si estoy de acuerdo.
#41 Alguien tiene que crear y mantener todos esos robots. Alguien tiene que programar su software. Alguien tiene que diseñar la circuitería. La aparición de las neveras supuso el fin de los que repartían hielo por las casas pero supuso el inicio de los técnicos para reparar las neveras, aparte de montadores, etc..etc...
Y coincimos en otra cosa: "¿si tus enanitos de la suerte resultan ser un éxito como la muñeca Pucca y la empresa crece y da empleo durante años? " -> Es decir, si hay un consumo. Sin consumo no hay trabajo.
#42 Alguien tiene que crear y mantener todos esos robots. Alguien tiene que programar su software. Alguien tiene que diseñar la circuitería.
Sabes de sobra que eso destruye empleos netos ... si costasen lo mismo los robots que los trabajadores (compra + mantenimiento), no los comprarían.
"La aparición de las neveras supuso el fin de los que repartían hielo por las casas pero supuso el inicio de los técnicos para reparar las neveras, aparte de montadores, etc..etc..."
La aparición del motor eléctrico supondrá la desaparición de muchos talleres mecánicos, por ser más simple y fiable el motor.
-> Es decir, si hay un consumo. Sin consumo no hay trabajo.
Cierto, pero el consumo no tiene por que ser nacional, puede ser todo externo.
#44 Es imposible que no haya consumo interno y si no lo hay tu país se ha ido al infierno. La gente tiene que comer, vestir con ropa..esas cosillas vamos. Y aunque así fuese sigue sin contradecir lo que yo defiendo de que sin consumo no hay trabajo independientemente de las empresas que fundemos porque el trabajo no depende de las empresas sino del consumo.
"Sabes de sobra que eso destruye empleos netos ... si costasen lo mismo los robots que los trabajadores (compra + mantenimiento), no los comprarían"
No. Los robots te hacen producir más pero eso no significa necesariamente destrucción de empleo. Si así fuese ya no trabajaría ni el tato. Esas tesis son las que defendían en la revolución industrial las hordas enfurecidas y la razón por la que se quemaban/saqueaban empresas (bueno, eso unido a unas condiciones lamentables de vida).
Mira, un ejemplo: Un almacén logístico operado por personas puede servir X unidades al día. Ese mismo almacén operado por robots puede servir 10X. Si yo prescindo de los robots y pretendo servir 10X es posible que por más gente que meta me sea completamente imposible servir 10X ya que el espacio físico es limitado y a partir de cierto número de trabajadores no podre servir más rapido porque se molestarán entre ellos y dejará de ser eficiente. Eso un robot lo soluciona y gracias a servir 10X necesitaré más repartidores, más personal en las tiendas que venden los productos, mis proveedores también necesitarán mas repartidores para servirme... más aparte el mantenimiento de las máquinas, etc... La tecnología soluciona cuellos de botella y crea puestos de trabajo y ese debate creo que quedó bastante claro a principios del siglo XX.
#47
Totalmente en desacuerdo.
Obviamente, la tecnología al introducirse en un ámbito laboral destruye muchísimos empleos, que se tendrán que compensar con que los trabajadores encuentren nuevos mercados para nuevas necesidades que aparerzan.
De hecho, estas necesidades aparecen a un ritmo inferior que la pérdida de empleo.
O me vas a decir que la total implantación del libro electrónico no produce una pérdida de empleo al ahorrar muchos intermediarios en la cadena? o los robots industriales? o hacer papeleos por internet?
Vamos hombre, si es evidente. Lo que tendría que pasar es que aprovechemos la tecnología para que haga el trabajo por nosotros, y cada vez necesitemos trabajar menos horas, pero eso es incompatible con el capitalismo ya que se necesita maximizar el beneficio y consumir, y se compite entre empresarios y entre trabajadores (cada uno entre sí) por acaparar la menguante fuerza de trabajo necesaria para abastecernos.
#47 No. Los robots te hacen producir más pero eso no significa necesariamente destrucción de empleo. Si así fuese ya no trabajaría ni el tato. Esas tesis son las que defendían en la revolución industrial las hordas enfurecidas y la razón por la que se quemaban/saqueaban empresas (bueno, eso unido a unas condiciones lamentables de vida).
Vamos camino de que trabaje muy poca gente ... o que se necesite menos mano de obra humana. ¿seguimos con jornadas de 40 horas/semana desde hace un siglo ... no hemos avanzado nada?. ... estoy a favor del desarrollo tecnológico, pero también veo el problema que genera.
Eso un robot lo soluciona y gracias a servir 10X necesitaré más repartidores, más personal en las tiendas que venden los productos, mis proveedores también necesitarán mas repartidores para servirme... más aparte el mantenimiento de las máquinas, etc... La tecnología soluciona cuellos de botella y crea puestos de trabajo y ese debate creo que quedó bastante claro a principios del siglo XX.
No hay personal en las tiendas, la tienda es virtual y se hace por Internet, Amazon imprime sus propios libros en sus imprentas automatizadas, das a un botón y te sale el libro impreso, encuadernado y empaquetado para enviar por correr.
No se imprimen más libros que antes, se imprimen los mismos, pero de forma centralizada y más eficiente.
¿Que pasa cuando los vehículos de transporte de mercancías no necesiten intervención humana? ¿ También van a generar puestos de trabajo? ¿de donde? si ya está toda la industria de producción copada, al igual que la de desarrollo ....
#54 Este error de concepción se llama ludismo.
Desde el siglo XIX que estamos con la misma cantinela.
#59 No es un error de concepción, no estoy en contra de las maquinas/desarrollo tecnológico, pero es un hecho su auge exponencial en los últimos 20 años, donde además no hemos sido capaces de absorber los puestos de trabajo destruidos (y más manteniendo las mismas horas de trabajo).
#60 No he estado en eres donde liquidan la empresa para montar otra, pero si he estado en uno donde al final el propietario perdió una gran parte de su patrimonio.
¿Has trabajado en alguna empresa con menos de 20 empleados?
#62 Si, buena parte de esos 20 años. Ahora en una empresa de unos 30. Supongo que además de empresarios que perdieron su patrimonio también sabras de otros a los que le fue bien ¿no?
Como te he dicho antes, no tengo inconveniente en que ganen lo que tengan que ganar, mientras se respeten mis derechos. Si resulta que vamos a jugar a joder solo al currito, pues oye, yo tambien quiero mi parte de los beneficios de la empresa. Los asalariados y los empresarios lo son para lo bueno, y lo malo, no solo para lo que nos interesa.
#64 Pues renegocia con tu jefe el contrato o cambia de empresa ... ¿a mi que me cuentas?
Supongo que además de empresarios que perdieron su patrimonio también sabras de otros a los que le fue bien ¿no?
Claro que hay de todo, es lo que tiene montar una empresa, puede salirte bien o mal.
#65 Pues eso te digo yo; si eres empresario o autónomo y te va mal.. ¿a mi que me cuentas? Hazte asalariado como nosotros y vive la dolche vita.
#66 Si has sido tú el que ha empezado a hablarme en #50 ... no se muy bien por que motivo ....
... es más interesante la otra conversación del hilo.
#67 Pues, evidentemente, en contestacion a 22 donde sales con la típica cantinela del "hazte tu empresario".
#69 ok, ya veo que estás en concordancia con lo que dice #16 ... ¿Qué contestación crees que se merece un ¡¡ohhh los empresarios son unos explotadores, no trabajan nada y ganan 3.000€ al mes, tienen BMW y yo me siento un desgraciado!!
Pues si tan fácil lo ve, que se haga empresario, que nadie se lo impide.
#70 Y ahí debería hacerte un goto 50 y entramos en un bucle, así que mejor dejarlo aqui.
#62 España es el estado que tiene más paro de la UE y eso te lleva a hacer una extrapolación incorrecta. Mientras, puedes ver que en Austria hay un 3,9% de paro y en Noruega un 3%.
Nuestro paro tiene otro origen y no tiene nada que ver con ese neoludismo que expones. Sólo 25 países tienen más paro que España y todos ellos son tercermundistas donde la tecnología no les ha podido hacer perder el empleo.
#68 Puede ser correcto lo que dices de España, pero tambien cuento con el ejemplo de los trabajos inútiles de Japón (aunque no se a que porcentaje de la población afecta) http://www.kirainet.com/trabajos-inutiles/
#71 En ningún momento planteo renunciar a la tecnología y si iría más por el camino del descenso de numero de horas trabajadas.
#72 Japón tiene un paro del 4,5%. Será que para su mentalidad lo encuentran necesario, pero con ese paro es relativamente fácil encontrar trabajo en otro sector.
#73 Pero tiene un paro oficial del 4,5% ... a saber el % de trabajadores inútiles que tienen.
#74 Da igual. ¿El Japón es un estado que se caracterice por tener un PIB público elevado? Si son contratados por las empresas significa que la mecanización y tecnología sí que lo permite.
#76 Tienen el 3º PIB más alto del mundo, y no entendí el resto del mensaje, no si quieres decir que no tienen donde colocar a esos trabajadores para que sea rentable. (tampoco se si son contratados por empresas o por el estado).
#54 Si es cierto que mas tecnología menos trabajo entonces los paises con mayor desarrollo tecnológico deberían tener más paro, ¿no? Sin embargo no es así.
Más tecnología implica también nuevos trabajos y nuevos nichos a explotar. En el ejemplo de Amazon, por ejemplo, no es necesario personal en tienda ya que esta no existe físicamente pero si es necesario personal de atención al usuario (vamos, el dependiente físico de una tienda). Como tu mismo dices no se imprimen más libros pero si es necesario más gente participando en el proceso de distribución. Con un repartidor puedes dar servicio a una librería pero si tienes que dar servicio a 100 usuarios necesitas, como mínimo, ese mismo repartidor (como mínimo).
Cuando los medios de distribución no necesiten intervención humana necesitaremos humanos para cubrir nuevos nichos hasta hoy inexistentes. No harán falta chóferes pero si haran falta otros profesionales. La tecnología conlleva necesidades. ¿Ha supuesto el invento de la imprenta un perjuicio o un beneficio para escritores, editores y en general los profesionales relacionados? Supongo que los copistas se quedarían sin curro pero aparecería trabajo para operarios de imprenta, herreros para fabricar las piezas, mayor volumen de negocio para escritor y editor..etc.. Si antes en el mercado un copista podía colocar 10 libros al año con la imprenta se pueden colocar mil y eso hace que surjan nuevas necesidades y nuevos trabajos asociados a estas.
Por otro lado yo estoy de acuerdo con que deberiamos trabajar menos ya que la tecnología está para eso pero eso choca de pleno contra nuestro actual sistema de crecimiento constante. En nuestro país tenemos un indice de paro brutal y ningún gobernante ha abogado por reducir la jornada laboral, por ejemplo. Pero ese es otro tema, relacionado pero otro tema que no depende de la tecnología.
#61 Si es cierto que mas tecnología menos trabajo entonces los paises con mayor desarrollo tecnológico deberían tener más paro, ¿no? Sin embargo no es así.
Porque han sido los primeros en modernizar sus empresas y ahora venden esos avances al resto del mundo. ¿No ves que también son los países que más dependen del mercado exterior? fíjate que es lo que exporta Alemania ... principalmente es maquinaría (creo).
Cuando los medios de distribución no necesiten intervención humana necesitaremos humanos para cubrir nuevos nichos hasta hoy inexistentes.
La diferencia de planteamientos es que tú crees que la aparición de nuevos nichos de trabajo va al mismo ritmo que la destrucción de mano de obra, yo creo que la destrucción es mucho más acelerada que la aparición de nuevos nichos. Sobretodo en los últimos 10-15 años.
#63 La discusión es interesante y creo que nos podriamos tirar horas hablando del tema.
Reconozco que a corto plazo puede tener un impacto destructivo sobre el trabajo (aunque no lo veo, la tecnología no llega de golpe y porrazo y acaba con lo anterior sino que es un proceso que se asimila poco a poco, aun quedan negocios trabajando sin ordenador por ejemplo) pero a largo plazo genera mucho más de lo que destruye. Si hoy prescindimos de la tecnología crearimos trabajo de sobra para absorber los parados (supongo, la verdad que ni idea) pero mañana nos encontrariamos con una ineficiencia brutal y una productividad de risa que destruiría la economía y acabaría destruyendo puestos de trabajo a mansalva ya que nos sería imposible competir contra el resto de paises.
Por otro lado, y esto es algo completamente personal y utópico, soy de la opinión de que la tecnología debe permitirnos trabajar menos y vivir mejor pero como ya digo es algo utópico: pensar en el desarrollo de una humanidad que trabaja codo con codo para que todos podamos vivir bien, sin problemas y sin envidias ni codicias me parece imposible pero bueno, una utopía es precisamente eso.
p.d. Me tengo que ir. Saludos y que pases un buen día, un placer conversar.
#41 si pensaramos así, volveríamos a la edad de piedra. Al escritor le imprimen las copias una imprenta. Podríamos decir que la invención de la imprenta le quitó trabajo a los copistas, y si pides un libro electrónico, le quitas trabajo a las imprentas. El progreso tecnológico nos hace las cosas más fáciles, y no es que quite trabajo, se crean otros. Por ejemplo, los programadores que desarrollan el portal de Amazon.
#46 ¿Si pensáramos como? que el avance tecnológico y la optimización de la producción destruye empleo se sabe desde la revolución industrial, eso no quiere decir que sea mala.
Hay un punto de colapso cuando automatizamos la mayor parte de los trabajos manuales, ¿Por qué Japón con lo altamente desarrollado tecnológicamente que es, tiene un montón de puestos de trabajo inútiles? http://www.kirainet.com/trabajos-inutiles/
Por ejemplo, los programadores que desarrollan el portal de Amazon.
¿Cuantos programadores necesitas para hacer la tienda de Amazon y cuantos trabajadores necesitarías para poder dar ese mismo servicio con tiendas físicas?
#48 En lo que respecta a puestos de trabajo inútiles en China también sucede. A lo mejor más que con la tecnología tiene que ver con un exceso de población y con que prefieren pagar 4 perras mal contadas por trabajos inútiles a tener a la gente ociosa viviendo del aire y sin aportar nada a la sociedad.
#48 y que hacemos? nos cargamos las tiendas online porque quitan puestos de trabajo? es absurdo. Lo dicho, carguemonos la imprenta, que también destruyó puestos de trabajo.
#80 ¿Te has leído el resto de comentarios? he dicho que estoy a favor de desarrollo tecnológico, además de que sea todo lo acelerado posible. Además he reconocido que mi idea puede estar equivocada por la peculiaridad de España.
#24 Un empresario no da trabajo porque sea una ONG, necesita mano de obra a la cual le saca un beneficio.
Muy bien capitán Perogrullo, no se a que esperas para montar tu empresa y sacar beneficio del trabajo de los parados ... sin duda a los que contrates te lo agradecerán ... tienes 5 millones de parados donde escoger.
#22 Por el simple hecho de vivir en una sociedad de consumo y consumir ya estás generando trabajo. De hecho es algo muy fácil de contrastar: Ha bajado mucho el consumo y ha subido mucho el paro.
El "empresario" no puede crear trabajo de la nada. Yo mañana puedo montar una empresa (que tendrá todas sus licencias de aquí a unos meses, es otro tema), contratar a 2 tios y ponerlos a hacer enanitos de la suerte. Si la gente no los compra mi empresa cierra y el balance final de trabajos creados se queda en 0. Crear trabajo es algo mucho más complicado que montar empresas y no depende únicamente del empresario sino de muchos otros factores externos y de una pizca de suerte. En general cuanto más dinero hay para "gastar" mas trabajos se van a crear. El empresario no crea puestos de trabajo, los puestos de trabajo se crean por necesidad y sin consumo no hay necesidad.
#22 bla, bla, bla... cuando consigas mantener una familia con un sueldo nimileurista hablamos. Ya sabes, hazte asalariado, tendrás un alto tren de vida, BMWs, furcias y casinos. Y además estarás manteniendo a unos cuantos empresarios.
como dice #16, con lo que gana mi jefe... no, con lo que cuesta solo el coche de mi jefe (cualquier de los tres que ha tenido en los últimos 10 años), ya arrimo yo también el hombro y me sigue sobrando dinero.
#50 bla, bla, bla... cuando consigas mantener una familia con un sueldo nimileurista hablamos. Ya sabes, hazte asalariado, tendrás un alto tren de vida, BMWs, furcias y casinos. Y además estarás manteniendo a unos cuantos empresarios.
Pues nada hombre, vete corriendo a hablar con algún empresario y dile que estás dispuesto a mantenerlo. Supongo que explicas los 5 millones de parados, porque no les da la gana de mantener a los empresarios ... claro, claro.
#55 Llevo unos 20 años haciendolo, y mientras no me han jodido mis derechos no he tenido nada en contra de sus audis.
Lo de los 5 millones de parados se explica porque son unos vagos que no quieren currar ¿no lo sabías?
#56 ¿Y que haces que no has dado el salto a crear tu empresa? se vive cómodo siendo asalariado ¿eh?
Y supongo que no hayas estado en ninguna empresa que haya quebrado.
#57 Pues ya sabes, disfrutando de un alto tren de vida, BMWs, furcias y casinos. ¿y tu? (edit, que se me fue el dedo) ¿hasta estado en algún ERE mientras los jefes se lo siguen llevando crudo o liquidan la empresa para montar otra?
#16 Ciertamente, no todo empresario tiene el BMW, pero ya que son muchos tan alegres de decir que el problema de la productividad es del trabajador... nunca he escuchado a ningún político mencionando al empresario como responsable también de la productividad. Pero existe un cortoplacismo, derroche en unos aspectos y escasez en partidas que mejorarían bastante la empresa, hay más de uno que llama "empresario" a quien tiene reuniones para tomar la decisión más descabellada de todas las posibles... vamos que muchos se parecen mucho a un político.
#39
Asi es. El tipico de "aqui invertimos en I+D bla bla"
Y luego resulta que invertir en I+D es decirles a unso becarios que hagan lo que tu as vendido, no importa como
Ni exportaba, ni vendia, ni creaba empleo.
Oh wait!!!! Entonces para que lo hemos hecho? Para quitarles derechos a los ciudadanos, o que esperabaís.
#6 Para volver a ser un país de turismo barato como en los años 60, que es lo único que quedará después de la ruina que están provocando al cargarse al pequeño empresario, las empresas públicas y la investigación.
Exportemos políticos hijosdeputa. Somos primera potencia mundial!
Bah, si nuestro querido presidente piensa que si, será cierto. Esta noticia es erronea
Pero si los empresarios no repercuten la bajada de salarios en el precio final, pues que estamos igual, pero peor.
No compremos productos alemanes, por ejemplo (además ya no podemos comprar ná) y la rubia bárbara del norte se dará cuenta de que también se van a ir ellos al peo.
Creo que en ESPAÑA "está to el pesaco vendio"... una pena, porque podríamos haber hecho algo al pertenecer a Europa, pero entre todos nos hemos cargado eso. No olvideis que los políticos vienen de la población, son el reflejo de como se trabaja en España.
Ya no se trata solo del consumo, es que veladamente se estan aprovechando de nosotros. ¿Habeis visto que Alemania va bajando su déficit al 0.7% y luego 0.4%? Eso es porque el miedo al resto de países hace que a ellos les presten dinero "gratis" o incluso con intereses negativos, con lo que su carga financiera disminuye y cada vez van a deber menos a costa de que nos tengan miedo a los demás. Se aprovechan incluso los pocos que invierten en bonos Españoles (¿dónde van a conseguir un 7% de rentabilidad hoy en día?).
Eso lo sabemos todos excepto la secta de Rajoy.... No se a que esperamos para echarlos.
Salud y República Federal.
La entradilla está mal. Se dice: "Pero ERE que ERE, ahí siguen los gobernantes"
España no se va a la mierda, hace tiempo que llegó a ella.
Os lo pongo claro, los politicos con las cajas que tenian controladas financiaron proyectos de medio pelo y estafaron a mas y no poder. Mientras sigan ahí ellos y sus familias disfruten de lo robado, NO HAY FUTURO. Si discuten medidas que plantean ellos sin procesarlos, han ganado.
¿Y quien fabrica los lectores de libros electrónicos? ¿Crees que la aparición del Kindle no ha generado puestos de trabajo?
A ver, estás enfocando mal el tema. Si yo tengo una empresa de pintura con dos trabajadores y compro un equipo de pintura seguramente despida a uno de mis trabajadores (destruyo empleo) pero por otro lado he generado empleo al comprar un equipo de pintura. Ese empleo no está en mi empresa, tal vez ni siquiera en la que produce el equipo de pintura pero puede estar en cualquier lugar de la cadena desde los fabricantes de acero con el que está hecho el robot hasta en la empresa de reparto que me deja el equipo de pintura en mi tienda.
El ejemplo del almacén logístico es bastante claro: Lo que importa no es el número de trabajadores que tengo sino el número de trabajadores necesarios para mover toda la mercancia. El almacén logístico que implanta un robot destruye puestos de trabajo propios pero genera puestos de trabajo a lo largo y ancho de toda la cadena que hay desde que se obtiene el primer cable del robot hasta que mi producto es puesto en una estantería de una tienda. Si la tecnología significase destrucción neta de empleo a día de hoy no trabajaría ni el tato. ¿Sabes cuantas personas necesita la Ford para construir un coche? ¿Sabes cuantas personas trabajan gracias a los coches construidos por Ford? Pues a eso vamos.
Cataluña tiene actualmente su récord histórico de exportación. Supongo que en otras partes también está aumentando.
los salarios seguirán bajando, porque lo importante es joder al obrero aún a costa de jodernos todos, creo que se llama odio
Y llegará el día es que mandemos todo a tomar por culo...
Es decir, que si no vendemos más fuera y a eso le sumamos que debido a los bajos sueldos además vendemos menos dentro... Jugada redonda, vaya.
¡En España se sale del pozo, cavando aún más!