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#12:
#2
#3 y dale con la leyenda urbana de que una manifestación por ser expontania es ilegal. Si estudias un poquito de derecho constitucional, en concreto el derecho fundamental de reunión y manifestación del art.21 de la Cosntitución Española, aprendereis que una manifestación solo es ilegal si supone un peligro para las personas o las cosas. O sea, si se trata de una manifestación violenta.
Si si, también es cierto que la constitución establece que las manfestaciones deben ser comunicadas, pero en ninguna parte dice que una manifestación se convierte en ilegal sino cumple ese trámite, puesto que la misma norma ya establece antes que la atoridad civil solo puede regular el derecho de reunión en el caso que sea violenta. Si es que no es tan dificil de entender, la comunicación ( que es una comunicación, no una petición, ni una solicitud, por cierto.) es un requisito administrivo, y su incumplimiento no significa que la manifestación sea ilegal, porque ya no vivimos en el franquismo. Disfrutad de vuestros derechos, leñe, que parece que vivis empeñaros en coartarlos.
#3 y dale con la leyenda urbana de que una manifestación por ser expontania es ilegal. Si estudias un poquito de derecho constitucional, en concreto el derecho fundamental de reunión y manifestación del art.21 de la Cosntitución Española, aprendereis que una manifestación solo es ilegal si supone un peligro para las personas o las cosas. O sea, si se trata de una manifestación violenta.
Si si, también es cierto que la constitución establece que las manfestaciones deben ser comunicadas, pero en ninguna parte dice que una manifestación se convierte en ilegal sino cumple ese trámite, puesto que la misma norma ya establece antes que la atoridad civil solo puede regular el derecho de reunión en el caso que sea violenta. Si es que no es tan dificil de entender, la comunicación ( que es una comunicación, no una petición, ni una solicitud, por cierto.) es un requisito administrivo, y su incumplimiento no significa que la manifestación sea ilegal, porque ya no vivimos en el franquismo. Disfrutad de vuestros derechos, leñe, que parece que vivis empeñaros en coartarlos.
#7:
Vídeo en el que se ve la carga policial:
http://yfrog.com/jlaidz
http://yfrog.com/jlaidz
#24:
Añadiendo a lo que dice #12, la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión efectivamente indica en sus art. 8 y 9 que se debe notificar a las autoridades las manifas en lugares públicos, pero tambien tiene las siguientes disposiciones generales:
Artículo 3.
1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Y algunas otras perlas:
Artículo 4.
2. Del buen orden de las reuniones y manifestaciones serán responsables sus organizadores, quienes deberán adoptar las medidas para el adecuado desarrollo de las mismas.
La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones en los siguientes supuestos:
Cuando se consideren ilícitas de conformidad con las **Leyes Penales****.
Cuando se produzcan alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes.
Cuando se hiciere uso de uniformes paramilitares por los asistentes.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
---------------------
El que manda siempre querrá que pidas permiso para todo. Eso no significa que estés obligado a ello. De hecho, fiarse de los conocimientos (no digamos ya consejos) de derecho de la poli y sus jefes no es una idea especialmente buena.
Artículo 3.
1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Y algunas otras perlas:
Artículo 4.
2. Del buen orden de las reuniones y manifestaciones serán responsables sus organizadores, quienes deberán adoptar las medidas para el adecuado desarrollo de las mismas.
La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones en los siguientes supuestos:
Cuando se consideren ilícitas de conformidad con las **Leyes Penales****.
Cuando se produzcan alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes.
Cuando se hiciere uso de uniformes paramilitares por los asistentes.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
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El que manda siempre querrá que pidas permiso para todo. Eso no significa que estés obligado a ello. De hecho, fiarse de los conocimientos (no digamos ya consejos) de derecho de la poli y sus jefes no es una idea especialmente buena.
#26:
http://twitter.com/#!/AcampadaPalma/status/87996836018786304
Esto lo están confirmando también desde varias fuentes:
La policía se ha trasladado hasta el centro de salud donde los heridos iban a denunciar las agresiones para pedir identificación a la gente
Esto lo están confirmando también desde varias fuentes:
La policía se ha trasladado hasta el centro de salud donde los heridos iban a denunciar las agresiones para pedir identificación a la gente
#28:
Mañana en protesta por lo de hoy:
URGENT: Demà a les 19h concentració en Plaça d'Islàndia en rebuig a la represió violenta oferida avui per la policia contra gent pacifica
Traducción: Urgente a las 19h concentración en la plaza de Islandia en repulsa a la represión violenta ofrecida hoy por la policía contra gente pacífica.
vía twiter de Acampada Palma
URGENT: Demà a les 19h concentració en Plaça d'Islàndia en rebuig a la represió violenta oferida avui per la policia contra gent pacifica
Traducción: Urgente a las 19h concentración en la plaza de Islandia en repulsa a la represión violenta ofrecida hoy por la policía contra gente pacífica.
vía twiter de Acampada Palma
Comentarios
Vídeo en el que se ve la carga policial:
http://yfrog.com/jlaidz
#30 No, no tengo pero había mucha gente tomando fotos y grabando. Eso todo ha empezado debido a que han desalojado la acampada a lo bestia por la noche del domingo y por eso hoy nos hemos reunido en la plaza españa (conocida en mallorca como plaza Islandia). Cuando estábamos ya reunidos hemos ido por la ciudad y la policía nos bloqueaba el paso y si intentábamos pasar cargaban contra nosotros (eran calles peatonales por cierto). Durante el recorrido han cargado contra nosotros 2 o 3 veces. Ese vídeo de #7 es al final del "recorrido" y allí han cargado dos veces contra nosotros. Al menos una herida pero seguro que había mas, cuando nos hemos sentado estaba sentado al lado de un hombre que tenia marcas de porra.
Esto lo están confirmando también desde varias fuentes:
La policía se ha trasladado hasta el centro de salud donde los heridos iban a denunciar las agresiones para pedir identificación a la gente
#16 #26 Más info actualizada:
2 detenidos http://www.europapress.es/sociedad/noticia-policia-carga-contra-indignados-palma-20110704232335.html
#26 relacionada, confirmación y más info 15-M.- Una veintena de agentes de la Policía Nacional identifican a los 'indignados' que han ido a por un parte médico
15-M.- Una veintena de agentes de la Policía Nacio...
europapress.es#46 Chico, no se puede estar en todas!
#consejos_vendo_que_para_mi_no_tengo
Mañana en protesta por lo de hoy:
URGENT: Demà a les 19h concentració en Plaça d'Islàndia en rebuig a la represió violenta oferida avui per la policia contra gent pacifica
Traducción: Urgente a las 19h concentración en la plaza de Islandia en repulsa a la represión violenta ofrecida hoy por la policía contra gente pacífica.
vía twiter de Acampada Palma
Ojalá mañana haya el doble de gente
Aquí un vídeo: http://yfrog.com/jlaidz de pésima calidad, al menos en mi equipo.
#6 Mañana habrá 100 indignados por cada poli. 100 a 1.
Si no muestran imágenes de los manifestantes creando disturbios esto es terrorismo de estado.
#36 "¿Eso es cargar? ESTO es una carga "
Esto no es una competicion, y si, eso es una carga (lo de Palma). La gente del Congo te podrian decir que lo de Bahrein es una broma.
"#27 Espero que nunca los necesites.. que por lo que sea te agredan y les tengas que llamar, monten un dispositivo y detenga a quien te ha metdio un navajazo y luego ganes en juicio... Pero claro, que ten den asco.. Borra de tu memoria el 112, 091, 092.. Suerte en tu vida"
Por suerte o por desgracia en mi vida, no vivo en un pais tercermunista con policia asi, el 112 sirve para toda Europa (y parte del resto del Mundo) y lo usare en los paises donde la policia sea civilizada y actue acorde a su trabajo, como por ejemplo en Finlandia. Te aseguro que no les pedire ayuda ni en Bielorrusia ni en otros paises similares... y me ha tocado tratar con policias de paises de los dos extremos, desde Bosnia, Kosovo, Albania, Bielorrusia o Rusia hasta Finlandia o Suecia. Y me toca ir a un pais que en derechos humanos y libertad de prensa y expresion que esta el 154 del Mundo (Belarus), ya que tengo una relacion intima con una persona de alli. Asi que creo que opino con una base argumental mas que suficiente... y te aseguro que no, que la semana que viene cuando cruce por Moldavia y Transnistria, no sera a los policias a quien pida ayuda.
En cualquier caso ese odio iba enfocado a los antidisturbios, que cada vez los veo mas innecesarios en este Mundo. Y no, esos no me ayudan a recuperar mi cartera, esos solo se dedican a dar hostias al mas puro estilo psicopata.
#38 Toda la razon. He estado en Bosnia y Kosovo...y la policia de alli, me da bastante miedo.
Genial tu comentario, justificado y defendido, y te debo una disculpa.
Tengo bastante respeto a los Nacionales ,Guardia Civil y militares por amigos, familiares etc.
Espero que tu viaje sea sin incidentes.
Perdona el comentario tan fuera de lugar..
PD: ¿ingeniero o periodista? voto por lo segundo
¿O quizas ONG?
#41 Yo tambien tengo amigos policias y guardias civiles, pero estas cargas asi para mi son injustificables. Se que no hay que generalizar, pero por desgracia, el cuerpo de antidisturbios comparado con el resto, para mi, se esta pasando tres pueblos. Mas cuando se esta demostrando por parte de los manifestantes un comportamiento que no se habia visto en mucho tiempo.
Soy ingeniero y aun desconozco el motivo por el cual me siento atraido de viajar por estos paises. He estado mirando ONG, pero a veces es hasta dificil entrar a ayudar, en muchos casos solo quieren dinero. Yo realmente no he tenido nunca miedo a la policia de ninguno de estos paises, simplemente los evito y se como tratar con ellos, que reduce bastante las posibilidades de tener problemas. Aunque al final todo es una loteria... el que viaje a Bielorrusia es simplemente por un tema de amor.
PS: Por cierto, de Bahrein es una de mis mejores amigas, de ahi que publicase lo que ella me iba enviando en directo. Asi que por desgracia, tambien conozco la situacion de ese pais muy de cerca.
Yo estaba allí y esa gente a la que llaman policía son unos descerebrados, no había razón alguna para hacer lo que han hecho...
Han cargado contra nosotros hasta cuando estábamos sentados dándoles la espalda para demostrar nuestro rechazo a gente que no dialoga y usa la violencia.
#29 Cuenta más. ¿Tienes fotos, video?
demasiado terrorismo uniformado
Cada vez me da mas asco la policia espanola y me cae mejor la policia finlandesa. Si, las comparaciones son odiosas, pero aqui si se equivocan he visto como te piden hasta perdon. La semana pasada vi como registraban a un hombre porque pensaban que habia robado en el supermercado, al ver que no llevaba nada, el policia se puso rojo y le pidio disculpas reiteradas veces.
¿Eso es cargar? ESTO es una carga
#27 Espero que nunca los necesites.. que por lo que sea te agredan y les tengas que llamar, monten un dispositivo y detenga a quien te ha metdio un navajazo y luego ganes en juicio... Pero claro, que ten den asco.. Borra de tu memoria el 112, 091, 092.. Suerte en tu vida
PD: si te robara la cartera.. y los nacionales le pararan. Tu sabes que tiene tu cartera.. y le dejaran libre con tu cartera.. Seguramente les pedirias un TAC, como minimo a ver donde esta tu cartera...
#36 No hay más ciego que el que no quiere ver.
#36 cállate contaminador
La gente con la que hablo coincide en que no ha habido provocación, no ha habido desencadenante, no ha habido aviso; no ha habido nada salvo hostias de estos violentos.
Vídeo http://www.rtve.es/noticias/20110704/dos-ndignados-detenidos-policia-nacional-palma/445527.shtml
La plaza está llena... AHORA http://www.livestream.com/acampapalma
#45 A estas horas? Fuuu
Yo iria, tengo ganas de ir, pero maana vuelvo a Barcelona, aaargghhh. Y estoy lejos de Palma, en la otra punta de la isla.
Porque no tenía que pillarme el vuelo a Barna un día después, pasado mañana
¿ Manifestarse en España pidiendo dignidad ? No, claro, aquí no se puede. Parece que hay que pedir toda clase de permisos, a ver si te los quieren dar.
Eso de manifestarse solo está bien en Egipto.
Impresionante, la clase de país en la que nos estamos convirtiendo.
Me parece a mí, o hay gente de Foropolicías que se ha pasado a MNM?
#37 es muy benévolo por tu parte llamarles "gente" di mejor gentuza
aqui enlace con foto: http://yfrog.com/h2u30ylj
Por cierto, respecto al policía que lanza la vaya... espero que luego no culpen de los posibles daños en esa vaya a la gente. Bueno, lo harán, pero al menos este vídeo permite demostrar que a veces la policía es la que causa los daños materiales.
Subidlo a eMule.
Más info:
http://ultimahora.es/mallorca/noticia/noticias/local/alrededor-de-400-personas-se-concentran-en-palma-contra-el-desalojo-efectuado-para-desacreditar-el-movimiento.html
#4 ¿La han quitado?
¿Alguien a subido fotos a internet?.
#1: A ser posible de los policías, que se les vea bien la cara.
Tener muy en cuenta esta imagen y su contenido a la hora de las cargas policiales, para cuando se ponga feo: http://www.twitpic.com/5lb4ps
#22 Sabes lo que le pasa a los policías de derechas que llevan foropolicias, que los ciudadanos les hemos comprado unos trajes muy chulos y ahora se creen que la gente no puede vestir informal.
Por lo que me han comentado han habido dos hechos:
A las 19:00 ha habido una asamblea en la Plaza España por el desalojo de ayer que fue pacífico.
Durante la asamblea se ha propuesto hacer una amnifestación hachia el Ayuntamiento, que está a unos 500 metros. Se gún me han cmentado, de los 200 que habían, unos 50 son los que han cogido, y se han ido hacia el Ayuntamiento. Se ha jugado al gato y al ratón durante un tiempo pro la calles de la ciudad, ya que la policía nacional y la local iba cortando el trayecto y esos 50 iban cambiando el recorrido.
Han llegado donde yo estaba tomando una caña en la terraza de detrás del ayuntamiento, en la Plaza de Santa Eulalia, y la policía ha cortado el paso. Entonces se ha n parado y al principio han ido increpando al apolicía, a lo que ésta ha formado un codrón y se han puesto los cascos antidisturbios. Se han calentado más los ánimos y dos personas, de lo más sensato que he visto, han pedido un minuto de silencio. Tras el mminuto, han propuesto irse pacíficamente otra vezx hacia la Plaza España. Entonces he visto como un grupo de unos 8 o 10 decía que no, volvía a insultar a la policía y a calentar los ánimos. Me ha molestado especialmente el ver que esos 8 o 10 estaban al final del grupo, si hubiera cargado la policía habría dado a los de delante, que eran mucho más pacíficos.
Al final se han ido todos, policia y manifestantes por donde habían venido.Hasta aquí lo que he visto directamente.
A las 21:00 me ha llamado un amigo desde la plaza españa, diciendo que había un follón frentre al mercado del olivar. Creo que fueron los mismo que yo había visto que volvían.
Entonces han cargado por parte de la policia, se han detenido 2 personas frente al mercado del olivar.
Lo peor ha venido luego. Este mismo amigo me ha dicho por el movil que esa misma policia ha cargado contra los que estaban en la plaza España, que seguían de asamblea y no se habian metido en ningún problema. Y la policía, que venía caliente de la plaza del olivar ha cargado indiscriminadamente.
Si alguien puede echar más luz sobre lo ocurrido o corregirme, encantado.
malditos hijos de puta, apaleando a gente indefensa, perros del estado
#52 yo es que estoy muy mal de tiempo, pero cuando pueda busco sentencias y te cuento, que la verdad es que el tema es de lo mas interesante.
#50 Pues mira, lo cierto es que para zanjar este debate habría que recurrir a la doctrina del TC, a ver que dice.
Según mi interpretación, la propia constitución pone al legislador y al gobierno limites sobre la regulación de este derecho (solo se limita si existe violencia)y de este modo invalida la posibilidad de que cualquier trámite pueda impedir la celebración de una manifestación. Aun cuando la la LO y la propia CE pueda establecer el requisito de la comunicación, la consecuencia de incumplir este requisito no debe ser la disolución de una manifestación pacífica que no soupone un peligro para las personas o las cosas. De esa manera, el requisito de comunicación es constitucional, y se debe incitar a su cumplimiento, pero no puede ser impedimento para ejercer el derecho de reunión.
#51 pues puedes tener razon la verdad. mis conocimientos sobre el tema no son muy amplios y se acaba de ver que puede haber mas de una interpretacion jeje. me gustaria saber como es realmente, me pica la curiosidad.
#50 El uso en la aplicación de las leyes dice que si algo no es declarado en el texto explicitamente ilegal, no es ilegal. La interpretación de las leyes no debe ser restrictiva.
Edito por dupe
Los perroflautas tienen tanto derecho a manifestarse como las personas normales a apalearlos. ¡¡¡Igualdad Ya!!!
Fe de erratas: Donde dice manifestación improvisada debería decir manifestación ilegal.
Un apunte para los indignados por el comentario #2 http://www.forosocialsierra.org/Tramitesmanifestacion.htm La policía hizo su trabajo, para eso pagamos nuestros impuestos. Si quieren manifestarse están en su derecho de solicitarlo. Ser un indignado no da carta blanca para hacer lo que a uno le parezca.
#2
#3 y dale con la leyenda urbana de que una manifestación por ser expontania es ilegal. Si estudias un poquito de derecho constitucional, en concreto el derecho fundamental de reunión y manifestación del art.21 de la Cosntitución Española, aprendereis que una manifestación solo es ilegal si supone un peligro para las personas o las cosas. O sea, si se trata de una manifestación violenta.
Si si, también es cierto que la constitución establece que las manfestaciones deben ser comunicadas, pero en ninguna parte dice que una manifestación se convierte en ilegal sino cumple ese trámite, puesto que la misma norma ya establece antes que la atoridad civil solo puede regular el derecho de reunión en el caso que sea violenta. Si es que no es tan dificil de entender, la comunicación ( que es una comunicación, no una petición, ni una solicitud, por cierto.) es un requisito administrivo, y su incumplimiento no significa que la manifestación sea ilegal, porque ya no vivimos en el franquismo. Disfrutad de vuestros derechos, leñe, que parece que vivis empeñaros en coartarlos.
Complementando a #12
Decálogo de derechos básicos del manifestante:
http://www.nodo50.org/csca/agenda2002/decalogo.pdf
Añadiendo a lo que dice #12, la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión efectivamente indica en sus art. 8 y 9 que se debe notificar a las autoridades las manifas en lugares públicos, pero tambien tiene las siguientes disposiciones generales:
Artículo 3.
1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Y algunas otras perlas:
Artículo 4.
2. Del buen orden de las reuniones y manifestaciones serán responsables sus organizadores, quienes deberán adoptar las medidas para el adecuado desarrollo de las mismas.
La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones en los siguientes supuestos:
Cuando se consideren ilícitas de conformidad con las **Leyes Penales****.
Cuando se produzcan alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes.
Cuando se hiciere uso de uniformes paramilitares por los asistentes.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo9-1983.html
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El que manda siempre querrá que pidas permiso para todo. Eso no significa que estés obligado a ello. De hecho, fiarse de los conocimientos (no digamos ya consejos) de derecho de la poli y sus jefes no es una idea especialmente buena.
Me alegro de que la gente esté de acuerdo con los argumento que doy en #12, ¡pero que mal lo he escrito!
#12,tienes razon, en ninguna parte dice que la no comunicacion convierte a una mani en ilegal, pero no hace falta que lo diga para que lo sea. recomiendo leer la LO de derecho de reunion, que tiene solo 11 articulillos cortos.
el articulo 8 indica que: "La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
Cuando existan causas extraordinarias y graves que justifiquen la urgencia de convocatoria y celebración de reuniones en lugares de tránsito público o manifestaciones, la comunicación, a que hace referencia el párrafo anterior, podrá hacerse con una antelación mínima de veinticuatro horas."
por lo tanto yo entiendo (y si me equivoco decidmelo) que si no se cumple el requisito del articulo 8, la mani no esta conforme a la LO de derecho de reunion, y por lo tanto es ilegal.
si mi razonamiento es incorrecto, agradeceria que asi me lo indicarais.
lo que yo creo que sucede es que la CE en su articulado al ser tan vago (no puede ser de otra manera), siempre se esta refiriendo a leyes organicas de desarrollo. hay que estar mas al tanto de estas leyes de desarrollo que al propio texto constitucional. en este caso la LO reguladora del derecho de reunion establece los requisitos para que una reunion de mas de 20 personas en la via publica sea legal. si no se cumplen estos requisitos no es legal.
y ojo, que yo estoy totalmente de acuerdo con los manifestantes, en el fondo, pero no en el modo. lo que no se puede hacer es a las 7 decidir hacer una mani, y a las 8 hacerla. suena cuadriculado, pero hay que seguir un procedimiento para este tipo de cosas.
#2 Cuando el Betis subió a primera y los aficionados cortaron una de las principales avenidas de Sevilla, las cargas fueron brutales.
#2 Para mí sería mas descriptivo y real así :"Un grupo de policías agrede violentamente a unas personas que se manifestaban pacíficamente"
#8 Yo pondría "las abusivas fuerzas del estado imperialista español deciden emprenderla con grupos de inofensivos e indefensos transeúntes simplemente con el objetivo de abusar de su poder".
#2 tú muy listo no eres, ¿verdad?
ilegal manifestarse, lo que hay que leer...
#21 No, por eso me hice ingeniero.