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#2:
Lo de Sevilla hoy ha sido espectacular. Mucha más gente que el 15 de Mayo, y muchar más gente que los días previos a las elecciones.
Lo que está diciendo la prensa se queda corto (para variar).
Lo que está diciendo la prensa se queda corto (para variar).
#6:
De diez mil, nada de nada por lo menos 20.000 (sin "esajerasion sevillana"). Lo de hoy en Sevilla ha sido la leche, con diferencia el dia que mas gente ha habido y mi opinion es que mas allá de la implicacion de los ciudadanos en el movimiento15M, lo de Barcelona a sido el detonante para que muchos que no se terminaban de tirar a la calle, lo hallan hecho hoy.
Solo a modo de ejemplo, me comentaba un colega con el que iva a la manifestacion, ( los dos rondamos los cuarentaitantos y cincuentaitantos lo digo por que ya hemos visto algun que otro palo de los grises de cerca)que su hijo ( un veinteañero) mientras veia los videos de la paliza de la policia en la plaza de cataluña, miraba a su padre desconcertado mientras le preguntaba: ¿pero la policia de aqui, puede hacer eso? imagino que pensaria que en esta nuestra democracia europea y civilizada eso de ver a los antidisturbios reventando a palos a personas con los brazos en alto en actitud pasiva, era solo del imagenes del tercer mundo.
imaginad, lo motivado e indignado que iva el chaval a la manifestacion.
Solo a modo de ejemplo, me comentaba un colega con el que iva a la manifestacion, ( los dos rondamos los cuarentaitantos y cincuentaitantos lo digo por que ya hemos visto algun que otro palo de los grises de cerca)que su hijo ( un veinteañero) mientras veia los videos de la paliza de la policia en la plaza de cataluña, miraba a su padre desconcertado mientras le preguntaba: ¿pero la policia de aqui, puede hacer eso? imagino que pensaria que en esta nuestra democracia europea y civilizada eso de ver a los antidisturbios reventando a palos a personas con los brazos en alto en actitud pasiva, era solo del imagenes del tercer mundo.
imaginad, lo motivado e indignado que iva el chaval a la manifestacion.
#4:
enorme manifestación..no eran cuatro niñatos os lo puedo asegurar.. era gente de todas la las edades , muchos padres de familia y tambien ancianos que se les veian felices .. esto es un logro tan importante que me da la sensación que mas de un hijo de puta hoy no duerme tranquilo..
#7:
Yo creía que estaba a la cabeza de la manifestación y cuando llegué a las setas ví a miles de personas ya esperando. Me quedé muy desconcertado, porque sabía que la cola todavía iba por la Avda. Constitución. No llego a imaginar cuanta gente fue.
Comentarios
Lo de Sevilla hoy ha sido espectacular. Mucha más gente que el 15 de Mayo, y muchar más gente que los días previos a las elecciones.
Lo que está diciendo la prensa se queda corto (para variar).
De diez mil, nada de nada por lo menos 20.000 (sin "esajerasion sevillana"). Lo de hoy en Sevilla ha sido la leche, con diferencia el dia que mas gente ha habido y mi opinion es que mas allá de la implicacion de los ciudadanos en el movimiento15M, lo de Barcelona a sido el detonante para que muchos que no se terminaban de tirar a la calle, lo hallan hecho hoy.
Solo a modo de ejemplo, me comentaba un colega con el que iva a la manifestacion, ( los dos rondamos los cuarentaitantos y cincuentaitantos lo digo por que ya hemos visto algun que otro palo de los grises de cerca)que su hijo ( un veinteañero) mientras veia los videos de la paliza de la policia en la plaza de cataluña, miraba a su padre desconcertado mientras le preguntaba: ¿pero la policia de aqui, puede hacer eso? imagino que pensaria que en esta nuestra democracia europea y civilizada eso de ver a los antidisturbios reventando a palos a personas con los brazos en alto en actitud pasiva, era solo del imagenes del tercer mundo.
imaginad, lo motivado e indignado que iva el chaval a la manifestacion.
#6 Gran comentario pero el Iva y un "a" de haber sin hache duelen.
Lo de hoy ha sido la polla. http://m.flickr.com/photos/fjjimenez/5773509060/enorme manifestación..no eran cuatro niñatos os lo puedo asegurar.. era gente de todas la las edades , muchos padres de familia y tambien ancianos que se les veian felices .. esto es un logro tan importante que me da la sensación que mas de un hijo de puta hoy no duerme tranquilo..
que gran manipulación la de los medios públicos....tenemos que desintonizar tanta mierda pública ..ni los magnificos manipuladores de rtve ni rtva estaban..
Yo creía que estaba a la cabeza de la manifestación y cuando llegué a las setas ví a miles de personas ya esperando. Me quedé muy desconcertado, porque sabía que la cola todavía iba por la Avda. Constitución. No llego a imaginar cuanta gente fue.
UUUfff...qué orgullo haber ido hoy allí, formar parte de esto.
Para mi ha sido imposible ver el final...es que era una marea inmensa de gente, inmensa. Esto no ha hecho más que empezar. Empieza la cuenta atrás. TicTac.
Vergonzoso el trato de los medios a esta manifestación como no recuerdo otra.
¿10000? me parece que no. Segun fuentes de la policia local eramos 23000. Ninguna camara de los medios de comunicación, muy tipico...
Ayer en la asamblea se decidió quedarse la acampada.
Ademas se debatio sobre los 4 puntos de consenso (reforma electoral) que se proponian por diferentes sitios y la gente mostró su rechazo, aunque solo era un debate (sin decision).
#5 Razones para su rechazo?
#16 Esas propuestas dentro de otras no se rechazaron. Lo que se demandaba era contenido economico en las propuestas minimas.
#20 ¿no queda claro porque salimos a la calle? Leete el manifiesto de 8 puntos que es el que ahora mismo esta aprobado por asamblea en Sevilla. http://www.democraciarealya.es/?page_id=234
#27 Al final no llegaremos a nada
En realidad ese manifiesto son mucho más que 8 puntos. Lo que hay dentro de cada punto es lo que yo consideraría los puntos reales.
#28 Eso pensarian los egipcios o tunecinos... Hay que arrimar mas el hombro y menos tener pensamiento derrotista.
Mi mensaje de #30 era para #29
#28 No me malinterpretes, por favor. Ni tampoco nos comparemos con los egipcios o los tunecinos. Solo digo que creo que debemos intentar remar todos en la misma dirección para conseguir las cosas poco a poco. Que si no lo hacemos todos, será mucho más difícil. De todas formas tu has dicho que solo era un debate sin carácter vinculante. Yo espero que dentro de no mucho tiempo todas las asambleas logren consensuar los mínimos por los que se quiere luchar y que de alguna forma se oficialice. Ese día habremos dado un gran paso en este largo camino que ya estamos recorriendo.
#30 Lo que quiero transmitir con esto es que esto es posible, cuando la gente se une. No hay que agobiarse con lo de los mínimos porque se iran debatiendo. Pero esos minimos concretos que se proponian si que harian que el movimiento se fuera a pique. Hay que tener los ojos abiertos de que la mayoria de la gente se esta movimiendo por el tema economico, si quitas eso relegando a un segundo plano, mucha gente se va a desencantar y quitar.
#33 En Benidorm no se ha llegado a aprobar el "desalojo", pero en mi opinión está pasando factura. Los que se quedan acampados todo el día son pocos y eso se está convirtiendo un poco en GH. La gente se toma las cosas de forma muy personal y saltan a la mínima. Yo creo que en Benidorm también sería bueno desmantelarla y seguir quedando, por ejemplo, un día a la semana o dos ya que ya hay mucha gente que se está desencantando y está dejando de venir.
#34 Bueno,tienes razón en que si la gente se une, es posible. Quizás mi sentimiento, un tanto negativo, se deba a lo que estoy viendo en la plaza a la que yo voy. Espero que lo arreglemos pronto y siga todo con más fuerza. Mi opinión respecto al tema económico es que es necesario abordarlo, pero en el siguiente paso. Creo que primero podemos empezar por cortarles las alas a los políticos y eso sería un gran paso. Tras eso, abordar las siguientes reformas. Aunque cada cual es libre de opinar lo que guste. Solo espero que lleguemos todos a un consenso
#36 Estoy deacuerdo en que las acampadas hay que dinamizarlas, que la gente se quema, es un problema que surge de forma natural cuando se lleva tanto tiempo acampado. El problema es que es un simbolo, yo no vote en esa decision porque sinceramente no se que es lo mejor...
Animo tio! Todos tenemos un fondo en comun, llegaremos a acuerdos, haremos acciones, ya veras como sale todo.
#37 Yo tampoco suelo votar en la continuidad del campamento porque no puedo quedarme a dormir (estoy de exámenes y allí no podría dormir del todo bien), pero ayer ya manifesté que la acampada estaba afectando al estado anímico del grupo más o menos permanente.
A pesar de todo, yo creo que lo conseguiremos
#27 Esa lista es el talón de Aquiles del movimiento. Cualquiera con un mínimo de conocimiento en economía sabe que terminaríamos quebrando si lo aplicáramos tal cual. Al menos, en este momento.
#5 No lo entiendo. ¿Se rechazaron los cuatro puntos fundamentales del consenso mínimo o sólo algunos? Entonces, ¿todavía no tenemos claro por qué salimos a la calle?
muy grande lo de hoy...estamos hablando de una manifestación convocada por ciudadanos anónimos, sin plataformas detrás, ni dinero ni estructuras de captación...esto es nuevo...hay que darle aire a lo nuevo y no tener miedo, nunca
hay que estar siempre al lado de la justicia, y en este movimiento la justicia está por todos lados...sólo pido reflexión, debate e información...si estas 3 palabras no se abandonan, esto puede ser "un principio del fin"
Como dicen en mi pueblo, a ojo de buen cubero, en Valencia hemos doblado la del 15M, los pelos como escarpias de ver semejante cantidad de gente coreando por una democracia más justa, increible.
Buena inauguración para las setas, no me cansaré de repetirlo, me encanta
Cuando inauguren la torre Pelli tenemos que montar allí algún sarao de este tipo
#19 No es el debate, pero espero que no ocurra que el icono de Sevilla sea una torre de oficinas de una caja de ahorros privatizada.
Se pueden ahorrar las primarias y todo el paripé. Mientras no reformen la Ley Electoral no los van a escuchar mas que los estómagos agradecidos. !Al paro con ellos.¡
Iria Comesaña y FJ Jiménez al menos sí estuvieron ahí y han dado testigo de ello. El resto de medios sólo han publicado el teletipo. Por cierto, el trabajo del fotógrafo está siendo magnífico, su flickr da buen ejemplo ello http://www.flickr.com/photos/fjjimenez/
Yo no he podido ir por motivos laborales, pero no sabéis lo orgulloso que me hacéis sentir, mamones!
Ni en mis mejores sueños imaginaba algo así. Gracias de verdad, a todos.
histórico
Lo que no ocurra en Madrid y Barcelona no existe.
#14 De momento ya es portada del Menéame.
Me pareció un día precioso, con personas de todas las edades lichando por lo mismo, una democracia real.
En cuanto al número "oficial" a mi se me escapa, cuando son mas de 5000 la verdad, no puedo saber cuantos eran, y sobre los médios de comunicación...
¿que esperábais?
Son un sistema de comunicación unidireccional y típico del pasado, están desfasados y lo saben, la única manera de mantenerse es "chupar del bote" de los gobiernos y las empresas, igual que la industria discográfica y claro, eso junto con informar de manera veraz y diligente ... como que no.
¡¡¡¡Gracias a toda la gente de Sevilla!!!!!! De todo corazón desde Barcelona...
PD: espero que todos mis tíos y primos estuvieran allí
y, mientras tanto, un 35% de la gente con derecho a votar pasa de todo. Lo siento, pero tenía que decirlo porque hasta que no demostremos que los españoles queremos cambiar las cosas, no nos van a hacer caso.
No permitamos que los medios que pagamos entre todos nos sigan manipulando.... rtve ... rtva.... los estamos forrando y nos tratan como a imbeciles ...
La Policía Nacional facilitó una cifra oficial de 2.000 personas a todas luces alejada de la realidad.
#22 200 personas y 1 gato diría yo.
Estuve allí y ya por el camino estaba seguro de que era la manifestación más multitudinaria de todas las realizadas en Sevilla del movimiento 15M.
En la manifestación de la huelga general no vi la Avda. de la Constitución tan repleta como ayer.
Las cifras me confirman lo que pensaba.
¿2000? La policía se cansó rápido de contar ¿no? En el ABC dicen que fuimos 4000, y a mí se me quedan cortas las 10.000 que dicen por aquí. Lo de ayer fue una auténtica avalancha de gente, cuando parecía que ya no cabía un alma en la plaza de la encarnación todavía faltaba mucho para que llegara el final de la manifestación. Y en cuanto a las noticias, lo único de lo que han hablao con respecto a Sevilla ha sido del accidente de Ortega Cano, y ni siquiera han dicho el nombre de la persona que se llevó por delante. Nada de que ayer más de 20.000 personas se manifestaron en el centro de Sevilla. Por lo visto no es noticia.
Estoy INDIGNADA
En Salamanca también éramos un montón ^_^... Y medios nada, o al menos nada que yo viera. Genial el ambiente pacífico de la mani.
Pues en Alicante todo es un desastre. Ayer,la gran mayoría votó para que los acampados se fuesen ya, y no hicieron caso, querían volver a votar.. etc Un asco. De echo hace días que no bajamos por la plaza porque me da mucha pena ver en que se a convertido. Ojala aquí la gente vuelva a salir a la calle sin depender de los 4 acampados que quedan y que "moderan" las asambleas.
#33 En sevilla moderaron gente de fuera y de la acampada.