Hace 16 años | Por tilla a hominicaco.blogspot.com
Publicado hace 16 años por tilla a hominicaco.blogspot.com

Hablando en términos económicos, ¿vale la pena perder 5 años o más de tu vida para acabar una carrera y poder licenciarse? En España esta visto que no. Lo podéis ver con una gráfica aquí. Temas relacionados: http://www.lasprovincias.es/valencia/20080224/tema-dia/trabajadores-estudios-cobran-doble-20080224.html

Comentarios

p

#5 Pocos somos los que hemos estudiado lo que hemos querido porque nos gustaba pero hay que reconocer que hay gente que a hecho lo mismo y se las está viendo ahora negras... te hablo de un ejemplo claro "veterinaria". Te explotan en cualquier forma en clínicas por un sueldo que es una miseria, haciendo guardias,... eso habiendo empleado 5 años en instruirte. No siempre es cuestion de querer ganar mas o menos, a veces es que hay problemas reales de que se infravaloran ciertos trabajos.

Xiana

#13 Lo siento, pero no. Hay cosas que no aprendes por ciencia infusa y te las tienen que enseñar. Si nos ponemos con esas, tampoco sería necesario ir al colegio.

L

#5, ya que me esfuerzo el triple que muchos otros en formarme, tb espero ganar mas que los demas, por simple justicia: + conocimientos –> + pasta.

Estoy hasta las narices de esos idealistas que dicen que si estudias solo por la pasta no te lo mereces. A mi me gusta la informatica por descontado, pero te aseguro que NO ME GUSTA quedarme 9 meses hasta las 4 de la mañana estudiando/haciendo practicas/trabajando como un animal, y que NO ME GUSTA trabajar los 3 meses de verano pa pagarme las dichosas matriculas, que cada dia son mas caras.

Yo cuando hago una carrera hago una INVERSION. Y se supone que, cuando trabaje en lo mio, eso tiene que ser rentable, cosa que ahora obviamente no lo es, porque por ejemplo en mi caso, cualquier que le de cuatro puñetazos a un teclado ya es informatico.

Asi que menos idealizar la vida del universitario como la del estudiante, amante de conocimientos y sabiduria que desprecia el dinero, porque nosotros tambien necesitamos comer y pagar el alquiler.

DZPM
Xiana

Depende de aquello a lo que te quieras dedicar. Dudo que puedas ser médico o abogado sin estudiar...

UtahNutria

Yo estudio por vocación, una carrera de ciencias puras, y no pretendo hacerme rico con ello, sé que no viviré como un sultán (ni quiero). Pero la diferencia de sueldos entre personal titulado desempeñando la labor para la que estudió en un proyecto/beca de verano/tesis y personal no cualificado SIN experiencia en PERÍODO DE PRUEBA desempeñando cualquier otro trabajo es sencilla y apabullantemente, UNA VERGUENZA.

Aún no he terminado, y cada vez que he buscado trabajo DE CUALQUIER COSA para pagarme los estudios ha aparecido el familiar de turno que me suelta eso de... "como si es de barrendero, que también es un trabajo digno"

No serán las salidas profesionales para titulados las indignas?

kaleth

#22 Asumir que un autodidacta basa sus conocimientos en leer el Muy Interesante mientras caga en el trabajo es cuanto menos tendencioso.

j

El problema es de base:
Los estudios no son para producir, son porque tienes una motivación y quieres saber más sobre ese tema que te gusta y apasiona.
Evidentemente el factor económico juega un gran papel; pero tengo comprobado que si eres bueno en algo, tendrás beneficios económicos y reconocimiento.

El problema creo que está en el sistema porque los empresarios prefieren hormigas(currantes que produzcan) no gente con talento; si unen los dos está bien; sino siempre se valora más la productividad que lo bien hecho que hagas las cosas.
Luego tienes la ley del mercado; que los barato y rápido importa muchisimo; pero peor aún: no importa cuanto sepas, si no cuanto cree la gente que sabes; de estos,el últimos son los que triunfan.

Xiana

#24 Se pueden aprender muchas cosas en la biblioteca (incluso el uso de las formas vaya y valla), pero para profundizar y comprender, muchas veces es necesaria ayuda externa, docentes, disciplina y prácticas (según las carreras de las que hablemos, hay prácticas que uno no puede hacer solo en su casa: Química, Biología, Medicina...). Ni hay que infravalorar a los trabajadores no universitarios ni a los universitarios, porque cada uno tiene que demostrar lo que vale.

L

#22 No es q no valga, simplemente prefiero sacar mejores notas, aunque me cueste y si puedo sacar el sobresaliente, lo prefiero al aprobado. Y en cuanto a la matricula, si se supone que es publica deberia ser GRATUITA, porque a mi me sigue pareciendo una burrada pagar 800 euros por 5 asignaturas de mierda.
#29 Totalmente de acuerdo contigo. Mas razon que un santo tienes, vaya.
#20 No capto tu chiste, si es que eso es humor, que lo dudo...

Hay que joderse con la gente, que solo consideran trabajar a los que estan deslomandose en una fabrica, y los que estamos en una oficina echandole horas extra y robandole horas al ocio y al sueño somos señoritos pijos. Pues nada, no se que haceis aqui, tendriais que estar todos en la mina, chavales, y no aqui comentando nada...

sauco82

#42 Joder, por fin un comentario con un mínimo de razonamiento, ¿De verdad tanta gente se cree lo que dice el post?

¿Empresas, constructoras, fábricas y demás nace bajo la sombra de los árboles como las setas para darnos un trabajo a todos?

¿Nadie sabe que la mayoría de los contratados con sólo estudios secundarios tienen un sueldo de mierda, que aquellos que terminan en una fábrica o la obra, generalmente son unos "privilegiados"?

¿Que casi todos aquellos que trabajan en a base de esfuerzo físico terminan con el cuerpo hecho una mierda a los 45 años, cuando no terminan casi ciegos (soldadores), sordos (martillo neumático) o con los pulmones calcificados?

¿Que en la mayor parte de los casos la experiencia de poco vale para conseguir un trabajo mejor y que en muchos casos se termina despedido a los 50 y sin posibilidad de encontrar empleo?

En fin...

rataxuelle

Tú decides:
Salario medio anual para jóvenes de entre 20 y 29 años según estudios:
Educación secundaria: 13.567€ (5% menos que la media)
Formación profesional de grado superior: 15.035€ (5% más que la media)
Licenciados, ingenieros superiores y doctores: 19.955€ (39% más que la media)
Salario medio anual para personas de entre 30 y 39 años según estudios:
Educación secundaria: 20.290€ (3% más que la media)
Formación profesional de grado superior: 20.912€ (7% más que la media)
Licenciados, ingenieros superiores y doctores: 31.319€ (60% más que la media)
Fuente: http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/a2002/l0/&file=02020.px&type=pcaxis

D

#39 Y tú deberías estar haciendo las prácticas, que sólo vas a sacar un notable. Hop, hop, vamos, vamos, ese código bien depuradito que hasta las 4 no puedes distraerte.

D

#15 Y mas vale pájaro en mano, que ser padre con dieciocho.

RadL

Despues de 5 años estudiando Ingenieria Informatica ( y los que aun me quedan..) solo puedo decir que cada vez me arrepiento mas de no haber cursado un Modulo, donde esforzandome diez veces menos habria acabado aa curso por año, y encontrado un trabajo relativamente estable en poco tiempo.

Podria estar ya pensando en entrar a vivir en un piso, como de echo lo estan compañeros mios de bachiller, que debido a sus malas notas no pudieron entrar conmigo en la carrera, e hicieron el modulo, y alli estan, currando en algo que mas o menos les gusta, ganando algo razonable, con sus coche, sus caprichos y pensando en independizarse. Yo sin embargo sigo bien jodido intentado aprobar de una maldita vez Calculo infinitesimal y Automatas y Lenguajes Formales, asignaturas que por cierto no me serviran de nada.

D

Hablando en términos exclusivamente económicos, rotundamente NO

.hF

#48 Tienes razón... mejor habrían hecho esos médicos si no hubiesen ido a la universidad y hubiesen ejercido sin título.

D

#14 Y al pan pan y al vino vino lol

flekyboy

Ejemplo personal, los estudios universitarios te permiten desarrollar una carrera profesional, eso es, que cuando sales de la universidad empiezas desde abajo (de nuevo, y nadie te va a regalar nada).

- Mi amigo X, que trabaja en el taller de chapa y pintura de su padre desde los 19 años porque no queria estudiar, cobra 1200 euros al mes, en un pueblo cercano a una capital de provincia.
- Yo empece cobrando 14 pagas de 740 euros en Madrid (pagando 300 euros de alquiler en piso compartido) en un trabajo que tenia que desarrollar en ingles, ademas de hablar español y frances y ser ingeniero.

En 2 años alcance el sueldo de mi amigo X. En cuatro años he duplicado el sueldo de mi amigo X. No ha sido facil, pero han sido 5 años de carrera (estudie la tecnica, claro) mas 4 años de carrera profesional. Ahora, en unos cuantos años habre igualado lo que ha ganado mi amigo X, y en los años posteriores superare ese nivel adquisitivo.

Sin embargo, yo me quedo con esto: Fui yo quien eligio lo que estudiar y en lo que he terminado trabajando, y eso no lo cambio por nada!

geloso

No creo que la gente se meta en la Universidad con el objetivo de poder vivir en una mansión y comprarse deportivos...

j

#10 nuestro sistema nos obliga a vender "algo"(tiempo, objetos, ideas,...)

Saber como funciona el sistema ayuda para poder jugar con sus reglas; si tu as elegido vender tu mano de obra a otra persona que genera beneficios, ¿por qué no te lo saltas y tienes tus propios clientes?, no digo que sea fácil, pero que mínimo que intentarlo.

Nova6K0

Lo que quiero decir es que no exclusivamente por ser Universitario/a vas a cobrar más. Yo conozco muchísima gente de FP que gana más que muchos/as Universitarias. Yo ahora tengo un título de electrónica (Ciclo Superior) y no quise estudiar en la Universidad por que el panorama que se presentaba no era muy bueno que digamos.

xaxuel si yo te agradezco la información, faltaría más. Sólo puse mi punto de vista respecto a los sueldos. Lo lógico es que a mayor titulación cobres más. Pero no siempre es así.

Siempre son opiniones personales, respeto cualquier opinión la comparta o nó. Sólo quiero decir el porqué de que yo no fuera a la Universidad.

Y a .hF me refería a los sueldos no a los títulos, se supone que si sacas un título especialmente con buena nota es que vales. La gente se va de España por que no pagan lo suficiente, no por que no haya médicos/as, informáticos/as,... A parte que quieran conocer otro país, que ¿por qué nó?

Salu2

R

Es cierto, estudiar no te soluciona la vida, pero te da oportunidades.
Si eres vago, inutil o irresponsable por muchos titulos que tengas no creo que te vaya muy bien en la vida.
Si te gusta currar (o "crear" como decia mi maestro) si tienes titulos lo tienes mas fàcil.

ceroalaizquierda

Rotundamente, sí.

D

#8 "El problema [...] siempre se valora más la productividad que lo bien hecho que hagas las cosas"

Productividad = dinero que te pagan

¿Qué demonios se va a valorar (= pagar) si no? roll

D

Apoyo lo que dicen algunos por aquí. He visto currantes con un cargo intermedio que se desloman currando y que son simplemente brillantes. El hecho de ir a una universidad no quiere decir que te vayas a tocar las pelotas de por vida.

felpeyu2

Totalmente de acuerdo con #5. Yo creo que la compresión de los salarios es una buena cosa.

UtahNutria

#32 , la política española esta REPLETA de vagos, inútiles e irresponsables, el empresariado también, no nos engañemos, muchas veces la diferencia está en ser un hijo de puta integral y ser capaz de pasar por encima de quien sea para estár más "arriba".

sorrillo

#19 Si te esfuerzas tanto en el trabajo como en los estudios y eres un poco listo eligiendo la empresa donde trabajar no tengas ninguna duda de que te acabarán pagando lo que vales.

Pero no seas iluso, no pienses que por presentar un papelito usaran la mitad del presupuesto de la empresas para que tu seas feliz. Eso no funciona así.

Ten en cuenta, también, que aquellos que no han estado 5 años estudiando la carrera te llevan 5 años de experiencia de ventaja. Espero que no pongas en duda el valor que eso tiene.

Mark_

Bueno, yo la verdad...supongo que habrá gente que sienta pasión por la fontanería (por qué no...) pero no sé si es lo mismo que ver una ciudad con edificios hechos de tu mano, o ver como tu paciente con la que llevas 15 años se libra de X enfermedad, o diseñar y mejorar ciertos aparatitos, etc.

Se me ocurren mil ejemplos que los dá la Universidad, y mas que la Universidad (que te da las bases) el interés de uno mismo en querer ser algo, EN TENER METAS en esta vida para verse mas realizado.

Sinceramente, todo el mundo me dice que sus mejores años los pasa en la Universidad y que ménos mal que estudiaron y no lo dejaron de lado.

kahun

#44 El problema es que si no lo haces bien a la larga la productividad decrece y el trabajo se hace inmantenible.

T

Si lo que se quiere es ganar dinero, sin duda alguna, la mejor opción es optar por aprender algún oficio en formación profesional. No creo que me equivoque si digo que un fontanero o un electricista medianamente establecido gana mucho más que un médico o un abogado.

G

Claro que merece la pena. Yo me arrepiento de haberlo dejado, pero en cuanto pueda los retomaré. No aspiro a una carrera ni a mucho menos, pero sí a algo decente con el que tener el culo asegurado en unos años.

D

Merecer más sueldo por poseer conocimiento no lo veo lógico, merecerlo por demostrarlo y rendir más en determinado trabajo o especialidad, para contribuir al progreso de la empresa y de la sociedad, pues sí, claro.

Yo pienso que el siguiente dato muestra un abismal desnivel, y casi no es nada en comparación a ciertos estratos y personajes:

Licenciados, ingenieros superiores y doctores: 31.319€ (60% más que la media)

http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/a2002/l0/&file=02020.px&type=pcaxis
Esto data del año 2002, ahora mismo, el desequilibrio es mayor que antaño.

No es justo que debido a esta falta de equilibrio entre los sueldos, más altos y más bajos, conlleve un mayor esfuerzo en horas de trabajo y servicios en empleos complementarios, mayor precariedad laboral, y sobre todo: falta de seguridad, medios y control.

rataxuelle

#48 Sigue siendo una decisión personal. Sólo aporto una información que puede serte útil. Si estudias una carrera, tendrás más probabilidades de tener un buen sueldo. Y cuanto más edad tengas, mayor es la brecha entre universitarios y el resto. Dos puntos: (1) Toda regla tiene su excepción. Y "El Pocero" no es el único. (2) Con independencia del nivel educativo, el punto que más cuenta para determinar quien tiene un buen salario y quien no siguen siendo los padres: que te puedan enchufar o no.

N

vaya, lo mismo es estar amarhao en una fabrica ke sentao delante del ordenador ganes mas o menos

areska

El éxito sólo aparece antes que el trabajo en el diccionario.

WcPC

#5 con perdón, menuda tontería, yo se de historia porque me gusta, de economía, de política, todo eso sin ir a la universidad y gastarme miles de € al año [si incluimos lo que cuesta con lo que no gano por estudiar] todo eso para decir que el 70 u 80% de las asignaturas no me van a servir para nada y ni siquiera la imparten de manera interesante.

Dejémonos de tontería, porque si te gusta aprender aprenderás pero la universidad es para obtener un título y supuestamente vivir mejor.

Nova6K0

42 Tú decides:
Salario medio anual para jóvenes de entre 20 y 29 años según estudios:
Educación secundaria: 13.567€ (5% menos que la media)
Formación profesional de grado superior: 15.035€ (5% más que la media)
Licenciados, ingenieros superiores y doctores: 19.955€ (39% más que la media)
Salario medio anual para personas de entre 30 y 39 años según estudios:
Educación secundaria: 20.290€ (3% más que la media)
Formación profesional de grado superior: 20.912€ (7% más que la media)
Licenciados, ingenieros superiores y doctores: 31.319€ (60% más que la media)
Fuente: www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t22/p133/a2002/l0/s

¿Y? cuando la realidad es que los/as empresarios/as pagan una mi*rda. O por que creeis que cada dos por tres, salen noticias como "Fuga de cerebros en España"," se necesitan 22.000 profesionales de la informática", "Médicos en huelga reclaman que les suban el sueldo", "Los jueces a la huelga",...

Para mí es una pérdida de tiempo ir a la Universidad, en parte por eso no fuí y es que ¿para que estudiar más?. Si no te van a pagar lo que vale el título. ¿O es que el título sólo es para enmarcar?.

Simplemente no hay motivación para estudiar.

Salu2

D

¡Gañan! Dejate de estudios y cuentos y ponte ha realizar las tareas escolares que son las 11 de la noche y todavia estas dandole a la plaiesteishon.

coconuda

Y digo yo... si te lo puedes permitir, ¿por qué no? El conocimiento no ocupa lugar y da muchas satisfacciones (que luego te paguen por tenerlo es otra cosa, claro)

D

Es una pregunta impossible de responder

se de gente que vive muy bien gracias a unos buenos estudios y gente con muchos carrerras trabajando en un super; tambien se de gente que por no tener estudiar sobrevive con unos sueldos bajissimos y algunos que se han forrado sin tener estudios.

personalmente, pienso que hay personas que tiene alguna habilidad o alguna idea especial, saben aprovechar las oportunidades que les surgen y sacan pasta, el tener estudios les facilita la cosa xo tampoco les asegura nada.
espero ser una de estas personas............ y de mientras a seguir estudiando!!!!

j

xianaxiana@ktin la ortografía no es mi fuerte.
Imagino que todos los que terminaron la universidad no comenten ninguna falta de ortografía.

Y si leen bien, yo no dije que la universidad fuera mala o que no fuese necesaria; pero como estáis empeñados en defende a capa y espada la universidad, no podéis discernir otras opiniones.

D

LA diferencia entre un sabio y un necio es la misma que la que existe entre un vivo y un muerto.

D

y lo bien que te lo pasas en las fiestas universitarias y aprendiendo cosas interesantes, mientras el otro ya está quemado de ver a su jefe todos los días y pensando en que siempre tendrá jefe. Las fiestas y la ilusión de poder de llegar a lo más alto aunque sea un sueño te mejoran la calidad de vida(o eso quiero pensar).

Yo viiviré más, yo viviré más,yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más, yo viviré más ..........

D

Depende de la carrera que escojas. En informática es posible aprender todo por tu cuenta. Algunas asignaturas merecen la pena, pero la mayoría no las llegas a usar en tu vida, o solo las usas si vas por una determinada rama.

Lo que cuentan son los resultados. La pregunta es ¿Soy mas productivo gracias a estos estudios? ¿O hubiese sido preferible algo de experiencia laboral?

j

#22 algunos hemos aprendido leyendo libros en la biblioteca. no vallas de listillo

tu aprendiste en la universidad solo hablando? a no también leías libros, de esos que están en la biblioteca o en algún lado.
la diferencia está en que yo no estudiaba para ningún examen; estudiaba porque me divertía aprender de las ideas y conclusiones de otros.

D

#5 En la universidad no se aprende, y tampoco vas a ganar más pasta, hasta pasado un tiempo. Por tanto no vale la pena estudiar, en España.