Y, mientras, el bono británico al 2 %

Solo unas pocas cifras: Reino Unido: déficit del 10,3% del PIB en 2010; España: déficit del 9,3% del PIB en 2010; Reino Unido: deuda pública del 92% del PIB en 2010; España: deuda pública del 61% del PIB en 2010; Reino Unido: crecimiento previsto del 0,7% en 2011 y del 0,6% en 2012; España: crecimiento previsto del 0,7% en 2011 y 2012; Tipos de interés a 10 años: Reino Unido: 2,1%; España: 6,3%.

[#6 Desactivado]

Nos la han metido doblada, Alemania controla al BCE y no le interesa que según que países salgan bien parados de esta criba, sus bancos compran la deuda de la periferia a unos intereses altísimos, deuda que hay que devolver, ellos cada vez más ricos y nosotros más pobres.
Sabiendo de donde viene el problema lo suyo sería que los países periféricos lanzaran un órdago, o devaluamos el euro para ayudar a la periferia u os quedáis con el euro y las deudas ya veremos si las cobráis.
Igual se liaba parda, y sería ya la tercera por culpa de Alemania.

[#13 pardines]

#6 Di mejor que Alemania nos la SIGUE metiendo doblada. Hace unos años cuando se estaba inflando la burbuja española los tipos de interés estaban irrisoriamente bajos (y por tanto agravando nuestro problema) porque Alemania tenia un crecimiento débil. Un detalle que no se suele decir. Entonces subir los tipos nos hubiera ayudado a evitar el desastre, pero mandaban los intereses alemanes.

[#20 deros]

#13 Que no, que fue la derogada ley del Suelo de Aznar, que lo dicen en meneame.
Y está bien poner los datos en la entradilla que le gustan a uno.
Comparemos tasa de paro (EL VERDADERO PROBLEMA ESPAÑOL). Comparemos deuda domestica y deuda autonomica. A lo mejor nos damos cuenta que debemos el 300% del PIB entre todos, y no el 62%

[#25 Desactivado]

#20 La deuda privada de Reino Unido es también muchísimo más alta que la de España.

[#58 air_maximus]

#6 esto es la venganza del 4º reich

[#66 Romasanta]

#0 Falta un dato importante: el 100% de la gente que controla los fondos de inversión, y que deciden a que países van a atacar viven en GB y EEUU. En España el 0% (por si alguien tenía duda)

#6 Si, básicamente se resume en que somos una unión para lo que a ellos les interesa (p. ej: no para los bonos unificados) y siempre y cundo ellos lo controlen. Creo que Merkel es muy poco inteligente haciendo esto, porque cuando con su interés de salvar a Alemania haga que gran parte de la UE vuelva entrar en recesión le va exportar a Marte (no olvidemos que la mitad de las exportaciones de Alemania van parar a otros países Europeos)

[#67 Bonaparte]

#15 Lo siento te voté negativo por error. Y basicamente lo que ha dicho #66 ni mas ni menos, nosotros tenemos nuestros propios problemas, que no son pocos, pero desde fuera muchos tambien trabajan para hundirnos porque con nuestra perdida otros obtienen beneficio: CDS (Credit Default Swap)

[#75 Naiyeel]

#6 Exacto compañero, como dice el dicho popular, O follamos todos o tiramos la puta al río.

[#1 Desactivado]

Si, basicamnente por la misma razon q el dolar: no van a impagar pq pueden imprimir.

[#2 deia]

#1 Pero sigue siendo muy injusto...

[#3 Desactivado]

#2 injusto? pq?

[#5 Nas_Droid]

#1 Talibanes ortograficos atancado en 3, 2, 1...

[#9 Desactivado]

#5 Ahhhhhhhhhhhhhh

[#76 vaiano]

#9 me guardo esa imagen, que buena ahahahahah

[#10 fersal]

Son uno de los centros de la especulación o sea juez y parte, otra razón además de la señalada
acertadamente en #1

[#11 Vichejo]

#1 pero imprimir moneda hace que se devalúe no? y entonces tienen que devolver más porque su dinero vale menos

[#14 lestat_1982]

#1 #11 En el caso de los EEUU si es válido porque ellos deben en dolares y su moneda es esa, en el de UK ya diría que no.

[#16 Mordisquitos]

#14 Me extrañaría muchísimo que la deuda del Reino Unido no esté emitida en libras esterlinas. ¿O estoy equivocado?

[#50 lestat_1982]

#16 La moneda común de imntercambio con muchos paises es el dolar, por tanto debes pagar en dolares. Por ejemplo el petroleo lo pagas en dolares.

[#79 Aragnido]

#14 USA debe en dólares, UK debe en libras, es exáctamente el mismo caso. La deuda es independiente de la devaluación de su moneda (aunque les harían pagar más intereses por la nueva)

[#81 lestat_1982]

#79 Cierto, yo estaba pensando en las transacciones, a USA "le da igual" pero a UK no, pero la deuda no tiene que ver.

[#63 Desactivado]

#11 Buena pregunta.

La respuesta es que no, el hecho de que se devalúe la moneda no hace que tengan que pagar más porque la rentabilidad de las rentas a descontar se obtiene en base al tipo de interés.

En cualquier caso, la intención es inflar el PIB de forma artificial (aunque sea el nominal, y no el real) de forma que el porcentaje de la deuda sobre el PIB disminuye de forma sustancial, disminuyendo así bastante su riesgo de asfixia financiera y de posterior impago, por lo que consiguen hacer frente a las deudas sin una subida significativa de su prima de riesgo, pudiendo mantenerse sin mayor problema.

[#73 Vichejo]

#63 gracias por la respuesta. Yo es que de economía mundial no entiendo mucho y agradezco los comentarios aclaratorios como el tuyo

[#31 yomismovaya]

#1 Esa no es la razon, USA puede imprimir porque su divisa es la divisa internacional, la libra no lo es, y no pueden imprimir por las buenas. Si los inversores saben o piensan que UK esta imprimiendo para reducir aun mas el bajo coste de financiacion logicamente se demandara menos deuda publica inglesa, por lo tanto tendra que colocarla a un mayor interes.

Simplemente a UK no se la ataca porque no hay poder "politico-financiero" (entiendase como capacidad mediante alianzas de cualquier tipo de agentes).

Pd - siempre y cuando el banco de inglaterra siga una politica monetaria expansionista.

[#33 yomismovaya]

#1 En vez de poner UK, deberia haber puesto banco de inglaterra.

[#21 ChukNorris]

Tranquilos, estamos invadiendo Londres poco a poco, cuando menos se la esperen ¡¡ZASCA!! les hacemos un Bayona y les cambiamos a su reina por un Borbón y no un Borbón cualquiera, les mandamos a la Infanta Elena ... Nos las van a pagar todas juntas.

[#64 MarvinMarciano]

#21 Genial. Lo de la infanta me ha mata'o.

[#22 Kaleen]

ostras, que bueno este gráfico no?

http://www.google.es/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:es&fdim_y=seasonality:sa&dl=es&hl=es&q=tasa+de+desempleo+espa%C3%B1a#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=unemployment_rate&fdim_y=seasonality:sa&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:es:gr:uk:de:at:be:bg:cy:dk:sk:si:ee:fi:fr:hu:ie:it:lv:lt:lu:mt:nl:pl:pt:cz:ro:se:hr:no:tr&ifdim=country_group&hl=es&dl=es

[#24 ChukNorris]

#22 Te quiero.

[#28 Kaleen]

#24 Este ya es para...

Edito: no va el enlace... ahi va en imagen:

[#34 Desactivado]

#28 Te juro que no encontraba España

MY GOD.

[#37 ChukNorris]

#28 Si, si, estoy emulando que soy hans rosling y fapeandome con los gráficos, ahora estoy mirando el gráfico de crecimiento de población total urbana que han tenido China y la India ... han aumentado en 400 y 500 millones de habitantes en zonas urbanas en los últimos 30 años ... y aquí nos escandalizábamos de la construcción jajaja. http://www.google.es/publicdata/explore?ds=kthk374hkr6tr_&ctype=b&strail=false&bcs=d&nselm=s&met_y=indicator_306&scale_y=lin&ind_y=false&met_x=indicator_306&scale_x=lin&ind_x=false&idim=country:19403:9903:22003:17203:7403:4103:22103:9203:9303&ifdim=country&tunit=Y&pit=1321311600000&icfg&uniSize=0.04943263539524788&iconSize=0.5

editado:

para que funcione un enlace tienes que pichar en "enlace" arriba a la derecha.

[#41 Kaleen]

#37 Si jaja, el de Punset! Falta animar eso en un timeline jejej

[#45 ChukNorris]

#41 Pero si hay un timeline debajo del gráfico, solo hay que darle al play y comentar como si fuese una carrera de caballos.

[#57 Desactivado]

#28 te falta Grecia, no nos dejes quedar tan mal hombre!

[#61 Kaleen]

#57 Cierto, ahi no se vé: http://www.google.es/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=unemployment_rate&fdim_y=seasonality:sa&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:es:gr:it:uk:fr:de:ie:pt&ifdim=country_group&tstart=411433200000&tend=1316037600000&hl=es&dl=es&icfg&uniSize=0.035&iconSize=0.5

[#35 frankiegth]

Para #22. Algo debe estar haciendo bien Noruega, me consta que desde hace mucho tiempo.

Sinceramente creo que es cuestión de aplicarse y copiar y pegar ideas, las que mejores resultados den en el resto de Europa.

[#39 Desactivado]

#35 Aparte de rollito escandinavo, no olvidemos que es potencia petrolera con grandes reservas.

[#42 frankiegth]

Para #39. Sí, pero también es cierto que una buena parte de sus beneficios obtenidos con el pretroleo, cerca del 90%, lo ahorran aqui pensando en las futuras generaciones : http://www.oljefondet.no/#/forside

Eso significa que solo reinvierten en la sociedad aproximadamente un 10% de sus beneficios en la sociedad noruega. El uso de ese fondo para guardar los beneficios ha sido siempre muy criticado por muchos ciudadanos noruegos que no entendian porque no se utilizaba ese dinero para mejorar muchas cosas. Desde que llegó la crisis en todo el mundo muchas de esas personas que criticaban el ahorro han terminado admitiendo que fue una buena idea desde el principio ahorrar.

No es una cuestión de petroleo, como contraejemplo tenemos a Arabia Saudi donde el reparto de la riqueza brilla por su ausencia.

[#62 Ryo-999]

#35 Ser el tercer exportador mundial de petróleo y tener sólo 5 millones de habitantes ayuda bastante.

Tambien ayuda no querer formar parte de Europa y ser líder fundador de la OTAN.

[#43 Uhtred]

#22 veo el tuyo y lo doblo http://www.20minutos.es/noticia/1069421/0/economia/sumergida/pib/

[#69 reDtex]

#22 Yo de ti lo menearía

[#78 chiro79]

#22 Por fin ganamos en algo que no sea en deportes...

[#26 Desactivado]

Bahh!!! lo que está claro es que esta crisis cada vez es más extraña.

¿No será que lo que se pretende -con la escusa de la crisis- es desmantelar todo el estado del bienestar para privatizar hasta el papel del culo?

Y si esto fuera así...¿esta crisis no estaría provocada?

Porque digo yo: ¿que coño quieren?

En España hay elecciones en breve, elecciones que ganará previsiblemente el PP, en Italia se ha cambiado de gobierno, en grecia IDEM, se están recortado gastos y haciendo ajustes a lo bestia y la deuda sigue imparable...

¿que hay que hacer? ¿quizás entregarles a nuestras mujeres y primogénitos?

[#23 PythonMan8]

Reino Unido: 8% de paro.

España: 21% de paro, la población más envejida de Europa y la mitad de las empresas en bancarrota y con impagos.

¿Hace falta más explicaciones?

[#40 kapitolkapitol]

destacar dos buenos comentarios de usuarios en el artículo:

La diferencia es que el Reino Unido tiene una moneda que puede manipular a merced, España no. Gestiona su propia politica monetaria, España no. Paises con economias con claras definciencias estructurales como la española precisan de esa herramienta para ajustarse a la coyuntura económica del momento. Como no puede devaluar su moneda no le queda otra alternativa que un duro reajuste en su económia para volver a ser competitiva. Cuando el mercado perciba que la economía española se ha ajustado lo suficiente, volverá a confiar en ella. Existen muy buenos artículos de Martin Wolf (FT), entre otros, al respecto.


y...


Qué gran negocio amigos!! El espolio está servido!! Agotemos los recursos financieros de un país subiendo sus diferenciales de bonos hasta que no puedan pagar/financiarse más y entonces les decimos que necesitan ser "rescatados" dándoles un monstruoso préstamo a ese interés que han conseguido poner y para compensar ese alarde de generosidad nos quedaremos con las pocas infraestructuras y servicios públicos (los que aún queden). Pasen y vean queridos amigos!!! Pasen y vean cómo los buenos líderes, los verdaderamente preparados velan nuestro sueño. Y encima hay que aguantar a cuatro perroflautas que no sé qué dicen pero seguro que nada bueno...

[#59 Desactivado]

Si se lia la 3WW esta vez Alemania tendra razon. Es verdad que Alemania ha hecho cosas mal, pero un par de datos:

- Alemania sigue ocupada militarmente por los anglosajones
- Alemania ha sido "expulsada" del reparto de petroleo mundial
- Alemania hasta hace un año era el pais mas exportador del mundo por encima de China teniendo 12 o 13 menos poblacion.
- Ha pagado miles de millones de euros a España, muchos de ellos han acabafo en bares y putas + cocaina. Aves deficitarios ( en alemania de madrugada utilizan los trenes para el transporte de mercancias)
- Alemania de los paises occidentales es de los que mejor balanza de pagos tiene.



Mientras que UK:
- No tiene industria practicamente
- Sus petroleras facturan mas que toda la hacienda de España
- Mandaron armas nucleares a Argentina cuando esta invadio las Malvinas
- La capital financiera del mundo es London, no New York
- Controlan todos los paraises fiscales del mundo.

El dinero de la cocaina, crimen organizado y heroina acaba financiando a la Citi a traves de paraisos fiscales y el blanqueo, por ejemplo comprando bonos a traves de chiringuitos financieros

- todas las apuestas del mundo financian tb la citi ya q estan en paraisos fiscales de UK.

En definitiva, armas nucleares, narcotrafico, pirateria y crimen organizado. Eso si se venden muy bien y ahora los malos son los alemanes, como antaño fueron los españoles, muchos de ellos juntaron y reconocieron como hijos legitimos a los retoñosq tuvieron con las indigenas, mientras los anglos mataban a los bebes ilegitimos y acabaron con la poblacion de australia y america del norte. Ojo los españoles cometieron barbaridades, pero mucho mas los anglo

[#8 gogate]

Ni Alemania, ni Francia (entre otros) dejarán que España sea una de las grandes (también es cierto que España no se lo propone muy en serio)

[#17 Desactivado]

#8 Es que ni Francia es una de las grandes. Ahora su prima de riesgo está en casi 200 puntos básicos. Cuando España llegó a eso no hace mucho, saltaron todas las alarmas.

No me preocupa la crisis de deuda porque los cuadriculados teutones se van a acabar de dar cuenta de que exprimiendo demasiado a sus socios (o sus colonias, más bien) se verá muy perjudicada. El precio del interés que acabará pagando Alemania va a aumentar demasiado si sus socios no compran productos alemanes.

El BCE acabará comprando deuda directamente a los estados e inyectando capital en los bancos, aun a costa de crear inflación galopante.

[#56 Desactivado]

#8 y tanto, es que no nos dejan pero somos la hostia, sólo hay que mirar los datos del paro ...

#51 exacto, nuestra capacidad de generar riqueza depende de que otros la generen y gasten parte de ella en nosotros, es reir para no llorar.

Pero eh, tranquilos! Con el PP tenemos el mismo modelo para 8 o 12 años más, iuju!!!

[#7 gelatti]

Alemania no parará hasta que los bancos alemanes controlen a los españoles, o por lo menos estén en mejor posición que ellos.

[#38 Hank_Scorpio]

El Banco de Inglaterra estuvo hace dos años comprando bonos de forma muy agresiva, elimino gran parte de los vencimientos en fechas cercanas, la madurez media de su deuda aumento bastante.

El PDF del último trimestre de UK:
http://www.dmo.gov.uk/documentview.aspx?docname=publications/quarterly/jul-sep11.pdf&page=Quarterly_Review

Además de su capacidad para realizar medidas expansivas, a costa claro de inflacionar cómo ya hace al 5% por ahora.

EL problema principal de Italia es la gran cantidad de vencimientos cercanos, los de España son en 2012 una gran parte, pero tiene las deudas más distribuidas en el tiempo que Italia.

[#12 AK-TRAIN]

Ya les llegará ya, incluso a Alemania le va a llegar...
De aquí no se salva ni Dios.
Como decia Rastani: "The market is toasted"

[#29 torri90]

Supongo que ayuda que Estados unidos y El Reino Unido tengan una moneda propia y un banco central propio solo para ellos.

El problema de España es el Paro, si no se reduce es imposible que la economía española se reactive.

[#36 Mox]

El artículo es patético, no hay medida mas injusta que inflacionar, de hecho una de las pocas cosas buenas es que ahora mismo no podemos devaluar la peseta, cuando los estados contraen grandes deudas inflacionan para pagar menos, aniquilando los ahorros de toda la nacion, especialmente en los pequeños ahorradores, que son los que mas indefensos estan frente a estas medidas tiránicas

[#48 Desactivado]

#36 Si tienes poca pasta la inflación te afecta poco. Con inflación la gente saca la pasta del banco y la invierte, se fomenta el gasto y eso es lo que empieza a ser necesario ya.

[#65 Mox]

#48 Eso es ! que los que han derrochado se vayan de rositas, que importa si para ello hemos de reventar a los ahorradores que han trabajado y sufrido para ahorrar lo poco que han ahorrado ? Los que tienen mucha pasta no se ven afectados por las medidas inflacionarias, tienen capacidad y contactos para saber cuando y como adquirir activos para capear el temporal, la devaluación afecta exclusivamente a los pequeños ahorradores

#60 Mucho me temo que todo eso tendríamos que haberlo pensado antes de firmar todos los acuerdos que firmamos

[#68 ogrydc]

#47 55.800€ por cabeza. Incluyendo mujer e hijos. #36 ¿Entiendes por qué inflaccionar es bueno?

[#82 Mox]

#68 Claro, es muy bueno para los irresponsables que se han endeudado, y fatal para los que han decidido ahorrar, la medida perfecta para premiar a los irresponsables a costa de los ahorradores responsables y trabajadores

[#83 ogrydc]

#82 No. Es bueno para todos, para los que se han endedudado porque al volver a haber actividad, tendrán posibilidad de devolver su deuda, y para los ahorradores, porque de otra manera perderán lo ahorrado. Hay mucho más riesgo si continua la actividad parada, los ahorradores lo perderán todo (como en el 29), si a los deudores no les puedes sacar lo que no tienen.

[#84 Mox]

#83 Los ahorradores no perderán nada sino les roban mediante devaluaciones y tienen un modelo productivo válido (es decir en españa no pertenecen al sector de la construcción ni forman parte de la demanda artificial creada por ese mismo sector) , los que están endeudados deben buscar (y los buscarán) otros modelos productivos y pagar su deuda, para que quieres reducir su deuda (encima a costa de otros) ? para que vuelva el crédito a circular a mansalva y puedan estar otros 10 años especulando con la construcción ? El sector de la construcción debe morir puesto que es improductivo

Va a haber sufrimiento y mucho, pero los deudores irán devolviendo sus deudas conforme avance la creación del tejido productivo, no va a ser fácil, ya se ha dicho que entre 10 y 30 años

La otra opción es devaluar, escapar hacia delante pegando otra vez pelotazos y con un 14% del pib en el sector de la construcción y tener otra crisis igual en cuanto 10 años ? Bueno es una posiblidad, de hecho es lo que mas les gustaría a rubalcaba y rajoy que ya han dicho que quieren reactivar la construcción pero afortunadamente la política monetaria ya no depende de semejantes irresponsables y quizá en un futuro ideal la moneda no será un monopolio, aunque esto es ya entrar en otro tema

[#85 ogrydc]

#84 Lo perderan todo. Los bancos no tienen el dinero de los depositantes, lo han invertido en ladrillos y se ha volatilizado, y les basta con declararse en quiebra para que el ahorrador no vea un duro.

Si se imprime (ya se verá si es necesario devaluar, esa es otra opción), el dinero iría a inversión productiva, nadie confía ya en la inmobiliaria. Se sabe hacer, ya se hizo del 45 al 71, creando y desarrollando un mercado de consumo en USA, JAP y EU. Bastaría aprovechar el tirón asiático y abrir un poco mas suramérica. Los ahorradores perderán un poco, pero tendrán un medio para recuperarlo, y sin son listos, acabarán ganado aún más.

"Todo esto ya lo he vivido", dijo John Maynard...

[#86 Mox]

#85 La inversión productiva llega lentamente con el ahorro y el trabajo, los manguerazos de creditos solo provocan pelotazos, burbujas, y al final necesidad de mover grandes masas de asalariados de un sector a otro. Que nadie confia ya en la inmobiliaria ? Esa es buena :
http://www.levante-emv.com/comunitat-valenciana/2011/09/24/rubalcaba-aboga-reflotar-construccion-reactivar-azulejo/842363.html
Y el otro tiene pensado tres cuartos de lo mismo, porque para conseguir efectos a corto lo único viable es introducir chorretones de crédito, y en españa con una alta probabilidad eso ira a parar a la construcción (a experiencias pasadas me remito y a las palabras de nuestros sacrosantos dirigentes) para seguir pegando pelotazos o sino a otro sector improductivo que a la larga provocara una nueva burbuja y otra recesión

Para que lo que dices de los bancos suceda, algo muy grave tendría pasar, puesto que los bancos estan obligados a cubrir a sus clientes hasta 150000 € (esa cifra es la española en otros países no lo se, quizá sea superior), se tendría que dar una quiebra inabarcable para el banco de españa, y si eso sucede entonces si que es difícil saber que pasará, de todas formas es una situación poco probable, los activos tóxicos de los bancos en el sector de la construcción ya están en proceso de saneamiento, los podrían haber saneado ya si el estado no hubiera legislado a favor de la banca y le hubiera dado subvenciones para que esta declarara mejores resultados de lo que realmente tiene (y de paso los bancos españoles con estas subvenciones se comieron a uno o dos ingleses)

[#87 ogrydc]

#86 Peor aún. Lo más probable es que se pierda en ese agujero negro que es el cáncer de nuestro sistema, el 23.3% PIB de fraude y evasión fiscal. Porque con ser importantes, las mordidas por corruptelas, en este país, apenas suponen el 0.6% PIB, aunque sean más llamativas y mediáticas. Y encima, con políticas dirigidas desde un gobierno populista de tendencia liberal, normalmente contrario a políticas públicas, lo más probable es que no llegue nunca a la inversión realmente productiva, sino que se disuelva en un par de obras faraónicas e 'irrelevanterrimas'. No me malinterpretes, pero el PP$OE demuestra funcionar siempre así, gobierne quien gobierne, se debe a su público...

Respecto de la garantía de depósito que mencionas, no funciona así. Son 100.000€ máximo, con lo que se cubre aproximadamente el 54% de lo depositado, pero el fondo en sí realmente no tiene más que el 0.64% del dinero que se supone garantizado (llevan años diciendo que quieren llevarlo hasta el límite, el 1%), recientemente refundado en un sólo fondo, unos 6.500M€ en total, una mierda, vamos...

Para que te hagas una idea, si se hundiera un banco medio pequeño, como BBK, el décimo quinto por volumen de depósitos, adiós al fondo. Ni te cuento ya el Santander...

[#88 Mox]

#87 Con lo de los pelotazos no me refería de forma exclusiva (aunque tambien) a los casos de corrupción. Citas la economía sumergida como una lacra, quizá habría que preguntarse sino es un mal menor, que es preferible que haya economía sumergida o que no haya nada ? La economía sumergida es en cierto modo una consecuencia indirecta de la progresiva disminución del poder adquisitivo, que es a su vez una consecuencia del aumento de la productividad en base a la disminución de costes salariales

Lo del gobierno populista vale, pero de tendencia liberal ? JA, de tendencia comunista querras decir, porque lo que hay ahora es socialismo puro, nunca el mercado estuvo tan regulado e intervenido a tantos niveles. Con lo de políticas públicas imagino que te refieres a políticas sociales, pues si no hay mas es porque no han podido gastarse mas, por gastar no ha sido tú mismo citas esas obras faraonicas, el estado solo tiene capacidad para crear un ejercito de funcionarios, nunca para crear tejido económico productivo

Es cierto he patinado en la cifra de la garantía por parte del banco de españa y es como dices 100000 €, de todas formas lo que explicas es como ya he dicho una quiebra completa, una situación en la cual no se puede asumir el rescate por la caida de una entidad bancaria grande o varias pequeñas o todas a la vez, esto es un defecto inherente a la reserva fraccionaria y a la manipulación del tipo de interés (ahora mezclo 2 conceptos pero estan relacionados), que es a su vez una forma de control económico por parte del estado (comunismo) que "decide" que la economia no crece suficiente y es necesario "empujarala" y que va en contra del libre mercado (liberalismo), en ningún pais son capaces de hacer frente a la situación que tu mencionas, y de hecho el banco de españa ha exigido a los bancos españoles un ratio superior al exigido por otros bancos centrales en sus respectivos paises

En fin, que afortunadamente no podemos darle a la maquinita de hacer pesetas, sino el PPSOE ya habria provocado un tsunami, asi que olvidad lo de imprimir para aumentar el crédito, este irá llegando poco a poco

[#89 ogrydc]

#88 No, no, si es que no queda otra. Es o eso, o no salimos, no hay más. Te pongas como te pongas hay que imprimir. Ya habríamos salido de haberlo hecho, como Argentina, o UK, o USA, por ejemplo.

Y el problema es que sólo se puede canalizar por políticas públicas (si de algo nos vale la memoria del XIX y sus bancos emisores privados) y si estas no están bien auditadas, si no hay ideas claras para hacerlo llegar a sectores productivos y de empleo masivo (y los hay, siempre los ha habido), si los mecanismos de control no están desarrollados, no servirá. Y en España, dónde ni la televisión privada es libre de decir según qué cosas, no es fácil que se den esas circunstancias. Por eso somos un país poco competitivo, no por la estructura de las relaciones laborales (bueno, un poco también, pero eso es otra historia).

Respecto a la liberalidad de los gobiernos del PP$OE, pues que decir, supongo que se puede ver desde otros puntos de vista, pero desde que dimitió Calvo Sotelo, no he visto más que privatizar, una tras otra, todas las empresas del SEPI, incluso las que explotaban los monopolios naturales de la nación, y reducir el peso de la actividad económica del estado, desde un 89% que había al final del franquismo a un 37% que hay ahora, con libertad de precios en prácticamente todos los sectores y productos (excepto la energía, pero esa es otra historia). Todo eso acompañado de una rebaja fiscal continua para la empresa, en la que el tipo impositivo real de las empresas ha caído desde el 38% de 1978 al 10% de este año, y el capital, que prácticamente no tributa. Hasta se ha liberalizado la educación, ya es triste, volviéndola a dejar en manos de la iglesia. Poco o nada queda aún por liberalizar, ya sólo queda que el estado se desvincule de la ciudadanía completamente y pasemos a ser ahorradores, accionistas y consumidores,

Encima, el error de beatificar a la economía sumergida. De verdad, es una lacra, es pura anarquía, mucho más perniciosa que una invasión masiva, y con los mismos efectos económicos. De hecho, es como si hubiera casi 11M de personas usando ‘gratis’, los servicios que pagamos los demás. Pero significa no sólo perder la dirección económica y los recursos necesarios para sufragar políticas comunes, sino perder el control de las relaciones laborales, y dejar a las personas desprotegidas frente a la explotación y el abuso. Un desastre y un ataque insolidario a la dignidad del hombre, desde cualquier visión, sea de izquierda o de derecha, laica o religiosa. No hay nada bueno en el fraude. Y su origen, antes que en las relaciones salariales, el poder adquisitivo o la productividad, está en las actividades ilegales (droga, prostitución, armas, delitos), en la forma desordenada en que la especulación inmobiliaria (y de otros tipos), se ha dado en España y en la permisividad de una sociedad a la que no se ha explicado que pagando al fontanero en B, arriesgan su propia pensión. Esto, en los países desarrollados, no pasa. De hecho, se puede medir el desarrollo y bienestar de los países por el índice de evasión fiscal que soportan.

Afortunadamente, SI podemos darle a la máquina de hacer euros, pero no como país, cierto, sino como CEE. Y así será, espero, o sufriremos aún más. Todos.

[#19 Stasi]

Medir las cosas por el PIB, cuando el PIB es un número tan manipulable es un fallo.

[#32 Desactivado]

Es sencillo, el juego y el tablero es de los sajones.

[#46 Desactivado]

Parados de Reino Unido vs Parados de España...ahí está la diferencia

[#53 jaz1]

acabaran rescatandonos no mucho mas alla de las elecciones y cuando estemos en la miseria nos sacaran del euro

[#52 Melirka]

Seguid defendiendo el euro, seguid...

[#15 Marcelino_Pérez_Luna]

Muchas cifras, pero no ha dado la que es el principal problema de España EL PARO

[#18 Kaleen]

#15 Más alto que en Grecia:

http://www.google.es/publicdata/explore?ds=z8o7pt6rd5uqa6_&met_y=unemployment_rate&idim=country:es&fdim_y=seasonality:sa&dl=es&hl=es&q=tasa+de+desempleo+espa%C3%B1a#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=unemployment_rate&fdim_y=seasonality:sa&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country:es:gr:uk&ifdim=country_group&hl=es&dl=es

[#27 MikeMontana]

También hay que hacer un poco de análisis de conciencia.
Aparte de que nos quieran joder, no es tan bonito como presentar los datos de nuestra deuda de ahora y decir que como nuestro nivel de deuda pública es comparable a la suya tendríamos que tener su riesgo.
La deuda pública que se emite hoy se pagará mañana con impuestos del sector privado español, y el sector privado español está formado mayoritariamente por millones de empresas y ciudadanos endeudados hasta las cejas y/o en paro y sin perspectivas de futuro.
Yo si tuviese que invertir mi dinero en deuda antes confiaría en que me lo pudiese devolver el estado inglés que el estado español, más allá de sentimientos patrióticos.

[#51 pom]

Estos son números que nos interesan a nosotros... pero la triste realidad es que nos hemos quedado en las ultimas decadas sin industria, exportaciones, I+D,... Hoy por hoy somos un pais de turismo y ladrillo, no sería yo quien comprase deuda española por mucho que me lo digan esos numeros

Teniendo en cuenta esas circunstancias y que no paramos de saldar deuda con más deuda, no hay que ser un lumbreras para deducir que algo no va bien... (y si metemos el problemon del paro, ni hablamos )

[#71 crowhunter]

Los inversores compran deuda en base a las previsiones futuras y en mucha menor medida a los datos del pasado.

[#60 capitan__nemo]

El telediario de TVE1 al mediodia hablaba hoy del acoso de los especuladores (con esas palabras) y de los mercados.
Los mercados somos todos, pero unos mas que otros. Unos MUCHO mas que otros.
737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de las empresas mundiales (FRA)

737 dueños del mundo controlan el 80% del valor de...

El acoso es delito, se busca a los culpables, se les juzga y se les encarcela.
Ademas seria mucho mas grave si dichos especuladores estuviesen relaccionados con el BCE, con bancos alemanes o franceses o de los paises que tienen influencia en el BCE (y que impiden la devaluacion del EURO en su propio beneficio)

¿es posible saber quien hace subir exactamente la prima de riesgo?(seguro que si)
¿si no es posible saberlo, a que esperamos para crear una norma para que sea posible saberlo?
Espero que los servicios secretos de España, Italia, Grecia, Irlanda, Portugal esten haciendo su trabajo realizando un seguimiento de quienes son estos acosadores.

[#70 Desactivado]

¿España deuda pública 61% en 2010? Bajo la metodología del Protocolo de Déficit Excesivo (una forma convenida de medir la deuda) puede, pero la realidad http://www.bde.es/webbde/es/estadis/infoest/a1104.pdf es que la deuda del conjunto de administraciones y empresas públicas españolas en 2010 era 76,6%, y al final del segundo trimestre de 2011 es del 81%, y esas cifras no tienen el maquillaje de las primeras, esto es el total de lo que debemos en realidad, veremos cómo acabamos el año... y todo eso por no hablar del paro que es lo que parece que se deja el artículo interesadamente... ¿o es que el empleo no es la forma de pagar las deudas?

[#55 lesbiano]

Estaría bien que los PIGS se uniesen en una especie de país federado.

[#77 Desactivado]

Está claro: en UK "los mercados" ya consiguieron cambiar el gobierno. Lo del 20N es un teatro.

[#30 Desactivado]

Cual es la deuda privada de los 2 países? Pq ese es el mayor problema de España

[#44 HORMAX]

A ver si nos aclaramos, nuestro problema son nuestros dirigentes, por llamarles de alguna manera, que lo único que saben es hacer los que les dicen los alemanes, no tienen ni idea de lo que realmente hay que hacer, solo hay que escuchar a Rubalcaba y Rajoy.

Las medidas que en España se estan tomado van en contra de España y a favor de Alemania, que es la unica beneficiada de todo este follón. Si seguimos haciendo eso estaremos hundidos durante muchos años.

Ahora, justo ahora cuando Grecia esta intervenida e Italia también es el momento para que España plante cara, porque Alemania no puede enfrentarse a todos y tendría que ceder, pero estamos en elecciones y nadie va a hacer nada. Dudo que si no fuera así hicieran nada igualmente.

[#49 Desactivado]

Que se creen los Estados Unidos de Europa ya. Ya que nuestro proximo gobernante va a ser del PPSOE, marionetas de Merkel, la voto directamente a ella. Al menos asi velarian por el interes de europa entera y no por el de Alemania y Francia.

[#54 Despero]

¿A que se donde viven los sharks ~~?

[#72 GoRaXaN]

A ver, aparte que desde Europa no ayuden en absoluto en estos momentos, esos datos de crecimiento de España no se los cree ni Dios... Está claro que el Reino Unido ofrece mil veces más confianza que España y de ahí que los inversores exijan intereses más altos.

[#74 makie]

Parto de la base de que yo no entiendo mucho de economía pero estoy de acuerdo con dos cosas: 1. Alemania maneja Europa o mejor dicho la Unión Económica Europea y 2. España tiene un problemón con el paro.

Y ahora me centro en el punto 2. ¿De verdad un país como España se puede mantener con más de cuatro millones de parados? Y desde mi ignorancia digo que no. ¿Por qué no nos hemos hundido?: Economía sumergida. Yo me molestaría básicamente en intentar que salga a la luz todo el trabajo que no se declara ¿cuántas personas dedicadas a la construcción están haciendo chapuzas bajo cuerda, por ejemplo? Y esto sí lo digo con conocimiento de causa. Legaliza la prostitución, las drogas, algo para que el dinero negro deje de serlo. No sé. Sería un comienzo.

[#80 golfovividor]

El business editor de la BBC Robert Peston explicaba esto mismo en un artículo el otro día: http://www.bbc.co.uk/news/business-15717770

[#90 Mox]

Si, claro, hay que imprimir, para que ? que va a hacer el estado con ese dinero ? un plan F ? El pais no necesita mas credito, el pais necesita crear tejido productivo valido, y este es un proceso lento, de hecho ahora mismo si tienes avales sigues pudiendo conseguir crédito

Es cierto que se ha privatizado mucho monopolio estatal, pero esta todo terriblemente regulado e intervenido (banca, vivienda, luz, agua, gas, alimentos, comunicaciones, y un largo etc), lo de la educación es algo en lo que no quiero entrar porque yo personalmente soy partidario de privatizarla completamente, puesto que españa no tiene capacidad para acoger a sus ingenieros y licenciados que emigran a otros paises europeos, la consecuencia de esto es que gastamos mucho dinero en universitarios que luego no tributan en el pais, es triste pero es asi

Ahora cuando el PPSOE vuelva a subir al gobierno dicen que apretarán las tuercas a la economia sumergida, veremos cuanto sube el paro como consecuencia de ello, y no estoy deacuerdo en que el origen este en las actividades ilegales, las actividades ilegales son algo que no merece consideración
Como tu dices el caso del fontanero sirve para ilustrar elegantemente el problema :
Esto, en los países desarrollados, no pasa
Permiteme que te diga que en los paises desarrollados el sueldo es aproximadamente el doble con un coste de la vida igual o inferior, es decir su poder adquisitivo es mas alto (acordemonos de la estrategia española para aumentar la productividad : reducir sueldos) y el pagar esos impuestos no supone un dolor tan elevado, haz que el salario medio suba a esos niveles y veras que rapidamente la economia sumergida va desapareciendo hasta niveles estructurales (siempre va a haber algo)

Pues no afortunadamente no podemos darle a la maquina de hacer euros, porque los que controlan la maquina son los franceses y alemanes y de momento no parecen ser muy partidarios, no se va a ver eso, al menos de momento, y dudo que haya un default, pero bueno el tiempo pondra a cada uno en su sitio

[#47 MasQanuncios.com]

Hacemos una colecta y compramos nuestra deuda??

[#4 javiblan]

Pero bueno.. ¡Qué chulo, no?!
Quiero decir, que deseeeo que se trate este tema en la Noooria. Ahí se aclarará todo.
¡Y además sin interrupción!
¡Así, hasta muy tarrrde!

(Ups! Lo siento, creo que me he confundido de noticia)
JC