c&p- Más de 14.000 ganaderos procedentes de todas las comunidades autónomas productoras, según las últimas estimaciones de los convocantes, se manifestarán mañana en Madrid para exigir al Gobierno que articule medidas que permitan paliar la "asfixiante y dramática" situación que atraviesa el sector lácteo español.
#13:
xoxeina, vives en un piso con 4 gatos. Tu piso cuantos metros tiene? 100? 200??? yo tengo una finca con 1000 ovejas y 25hectáreas de terreno para que pasten y te invito a que vengas un día para que veas que mis ovejas, mis 4 perros y mi "ganadería" (porque no se ni cuantos hay) de gatos viven muchísimo más felices que tus animales, los cuales tienes exclusivamente para enorgullecerte de que eres ecologista.
Me gustaría saber de dónde viene el algodón de tus prendas de vestir, cómo eres capaz de vivir en un piso de 3 habitaciones en un sexto sin ascensor y permitir que la gente se muera de hambre. Dona todo tu dinero a una ong y vive en el campo, cultivando en tu huerto. (es ironía por si no queda claro)
Me parece bien que seas vegana, pero la carne animal es parte de nuestra alimentación como humanos y si a ti te dan pena los animales que nos alimentan, qué se le va a hacer.
Por las cosas que dices, y espero que no te lo tomes a mal, no has visto una verdadera ganadería en tu vida. Te invito nuevamente a que veas cómo funcionan las ganaderías actuales, veas los exámenes que tiene que pasar un animal en españa para que pueda ser vendido y los que tiene que pasar en otros países. (te sorprenderá cómo se tratan los animales en un sitio y en otro)
#2:
No llegará a portada, porque las ganaderías españolas no importan a nadie. El gobierno subvenciona razas de oveja que no son productivas sólo porque son razas autóctonas y desprecia a las ganaderías que si lo son. Actualmente es más rentable tener 200 ovejas manchegas subvencionadas que una ganadería con gran producción de leche de 1000.
No llegará a portada, porque las ganaderías españolas no importan a nadie. El gobierno subvenciona razas de oveja que no son productivas sólo porque son razas autóctonas y desprecia a las ganaderías que si lo son. Actualmente es más rentable tener 200 ovejas manchegas subvencionadas que una ganadería con gran producción de leche de 1000.
xoxeina, vives en un piso con 4 gatos. Tu piso cuantos metros tiene? 100? 200??? yo tengo una finca con 1000 ovejas y 25hectáreas de terreno para que pasten y te invito a que vengas un día para que veas que mis ovejas, mis 4 perros y mi "ganadería" (porque no se ni cuantos hay) de gatos viven muchísimo más felices que tus animales, los cuales tienes exclusivamente para enorgullecerte de que eres ecologista.
Me gustaría saber de dónde viene el algodón de tus prendas de vestir, cómo eres capaz de vivir en un piso de 3 habitaciones en un sexto sin ascensor y permitir que la gente se muera de hambre. Dona todo tu dinero a una ong y vive en el campo, cultivando en tu huerto. (es ironía por si no queda claro)
Me parece bien que seas vegana, pero la carne animal es parte de nuestra alimentación como humanos y si a ti te dan pena los animales que nos alimentan, qué se le va a hacer.
Por las cosas que dices, y espero que no te lo tomes a mal, no has visto una verdadera ganadería en tu vida. Te invito nuevamente a que veas cómo funcionan las ganaderías actuales, veas los exámenes que tiene que pasar un animal en españa para que pueda ser vendido y los que tiene que pasar en otros países. (te sorprenderá cómo se tratan los animales en un sitio y en otro)
#3... Ya, y las vacas francesas solo trabajan cumpliendo exclusivamente la jornada laboral páctada por sus sindicatos............por eso compramos su leche..............
Se trata de la primera gran movilización conjunta que convocan este año Asaja, COAG, UPA y Cooperativas Agroalimentarias en Madrid, como consecuencia de la crisis de precios que sufren las explotaciones españolas, donde las cotizaciones en origen han caído hasta un 40% en los últimos quince meses.
Con el lema 'Por un presente y futuro para el sector lácteo español', la manifestación partirá en torno a las 11.30 horas de la Puerta de Alcalá y recorrerá la calle Alfonso XII para concluir ante el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino
Detrás de cada vaso de leche hay una terrible realidad, la de alguien criado para ser explotado, la de alguien que sufrió en su propia piel las consecuencias de nuestro consumo. Cada vaca es un individuo con una personalidad diferente que sufre y disfruta de su vida. El problema de éstas es que están siendo criadas para ser utilizadas, a pesar de que al igual que los demás animales, quieren vivir en libertad, no quieren ser separadas de sus familias, ni por supuesto morir. Para la obtención de leche u otros productos lácteos, las vacas lecheras son seleccionadas genéticamente y criadas a pesar de la injusticia que supone traer a alguien la mundo con el único objetivo de ser explotadas . En ocasiones no es el granjero que más tarde las explotará quien las cría, sino que son criadas por otros granjeros y más adelante compradas y vendidas en diferentes mercados, subastas o ferias de ganado, donde son intercambiadas por dinero (reforzando así que los demás animales no son más que propiedades de los humanos). Además, en estas ocasiones las vacas son separadas de sus familias, lo que las causa mucho sufrimiento, ya que son animales muy curiosos y sociables capaces de establecer relaciones muy complejas entre ellas. La vida de la vaca lechera a partir del momento en que nace o es adquirida por algún granjero se convierte en una vida de privación y sufrimiento. Durante toda su vida son inseminadas artificialmente (una vaca solo da leche al igual que los demás mamíferos después de haber dado a luz a su cría), separadas de sus crías, privadas de libertad (tanto en la ganadería ecológica como en la intensiva existen vallas, verjas o establos), y ordeñadas en contra de su voluntad varias veces al día. Pasado un tiempo después de haber dado a luz, y al igual que los demás mamíferos, las vacas dejan de dar leche, con lo cual da comienzo un nuevo ciclo de inseminación artificial, separación del ternero y ordeño, que finalizará con la vaca de camino al matadero.
Te repito que no sabes de lo que hablas. Nunca, desde hace más de 10 años que tiene mi ganadería, he visto a una oveja que deje de dar leche porque le quiten el borrego. Es más, es biologicamente imposible que esto suceda, lo cual me dice que me estás mintiendo deliberadamente, como mucho, muchísimo (y yo nunca lo he visto) se les agria la leche (y sólo durante unos días y suele ser debido a un momento puntual de mucho estrés). Prefiero no hablar de otras cosas que has dicho, porque ahora mismo no tengo el boe con información oficial delante y puede que de lo que te diga difiera un poco y me lo tires en cara. Pero sigo diciéndote que no sabes de lo que hablas ni por asomo.
No voy a entrar en detalles del documental, que es bastante capcioso e hipócrita en muchos sentidos, aunque en otros tiene razón. Yo no te voy a convencer, ya que eres una fanática de esto, al igual que no me vas a convencer tu a mi, porque yo lo soy de lo mío y esto no es un foro de debate.
Si te interesa debatir conmigo, dame tu email o crea un foro de debate en algún sitio y lo discutimos. Un saludo
pd- las plantas también son seres vivos, vulnerables y con menos derechos que nada en el mundo.
Si vivías en una casa con patos, gallinas, vacas y cerdos... tu los maltratabas? o lo hacía parte de tu familia? Tienes remordimientos por maltratar animales de pequeña o porque lo hacía tu familia? A día de hoy, en mi ganadería, todas las hembras viven hasta que mueren (no en el matadero) y todos los machos que puedo, los vendo de sementales, porque me resulta más rentable venderlos de sementales que mandarlos a un matadero. (el que no sepas esto implica que aunque te criaras con animales no tienes ni idea de cómo funciona una ganadería, que es lo que te he dicho). Actualmente, con la crisis económica que hay en el campo (que lleva bastante más tiempo del que tu crees) los corderos no se pueden criar, por cada día que alimento a un cordero pierdo dinero (mucho dinero, como comprenderás no es lo mismo alimentar a 4 gatos que a 300 corderos).
Dime tu, a qué me puedo dedicar? (más bien mi padre, que es el que tiene la ganadería). Como criar animales en una granja no es ético. qué hago con mis trabajadores? Te preocupas por los derechos de un animal, pero no te preocupas por las personas que cuidan de ellos. Me hace gracia la gente como tu, que no tiene ni idea de ecología.
Por culpa de los ecologistas y las mil y una pegas que pone el gobierno, casi no hay ganaderías en españa, lo cual por si tu no lo sabes (y el gobierno se está empezando a dar cuenta, por eso ciertas subvenciones) el que no haya animales pastando en el campo hace que se acumule mucho pasto seco y provoca incendios cada vez más virulentos.
Y por último 2 cosas. Tu ex-novio me parece una persona admirable, al igual que todos los que hacen esas cosas, pero no me compares el sacrificio de una persona que se quita de su tiempo, su dinero y expone su salud con el sacrificio de una persona que se limita a ser vegetariano y cuida de 4 gatos(que te repito, serían más felices viviendo en la calle y haciendo lo que les diera la gana). Segundo, la dieta vegetariana carece de bastantes elementos importantes dentro de la alimentación (cosa que los vegán como tu suplen con complementos vitamínicos que desde luego son muy naturales)
Te repito, no te preocupes tanto por cómo tratan a los animales en este país (porque como te he dicho antes, en otros se los trata bastante mal) y preocúpate por cómo tratan a la gente que recoge el algodón y el lino de tu ropa "ecologista"
#8 supongo que irás vestida con plasticos, eres vegetariana y vivirás en una cueva....
Cada uno es libre de hacer lo que quiera, me parece respetable tu postura pero limitas mucho, muchísimo, tu vida al privarte de bienes de consumo a los que que toda la socidad tiene acceso.
Que te vaya bien...bueno en situaciones de carestía. como la que vamos a pasar, tu período de adaptación será óptimo.....
#6 Por supuesto....eso díselo a los ganaderos muchos de ellos gallegos que han perdido su cuota...tu esto, ni probarlo por supuesto:
Quesos, helados, tartas..........
* Leche fresca
* Leche entera
* Leche pasteurizada
* Leche desnatada
* Leche semi desnatada
* Leche homogeneizada
* Leche esterilizada
* Leche maternizada
* Leche acídula
* Leche reconstituida
* Leche orgánica
* Leche aromatizada
* Leche de búfalo
* Leche de cabra
* Leche de oveja
* Leche UHT
* Leche congelada rápidamente
* Crema de leche hervida
* Crema pasteurizada
* Crema esterilizada
* Crema ácida
* Nata montada
* Crema cuajada
* Crema batida
* Crema UHT
* Crema congelada rápidamente
* Mantequilla congelada rápidamente
* Mantequilla fresca
* Mantequilla pasteurizada
* Mantequilla biológica
* Mantequilla salada
* Mantequilla salada
* Mantequilla de coñac
* Mantequilla ligera
* Mantequilla en porciones individuales
* Mantequilla en polvo
* Suero de manteca
* Pastas lecheras de bajas calorías para untar
* Ghee (mantequilla semifluida)
* Yogur
* Yogur biológico
* Bebidas de yogur
* Nata fresca
* Caseína
* Suero
* Bebidas a base de suero
* Proteína de suero de leche
* Proteínas lácteas
* Lactoferrina
* Caseinato de calcio
* Suero de leche y lactatos
* Postres a base de leche
* Kéfir
#25 La línea peligrosa es la de "para lo que me queda en el convento, me cago dentro" hablando en plata. trastorno de exceso de empatía??? Bueno, maravilloso trastorno muy recomendable para todo el mundo, sin duda sería un mejor planeta para todos. #26 La solución es reducir el consumo de carne, si no se come tanta carne no habrá tanto ganado, ya que si hay tanto es para su posterior consumo.
La gente que se sacrifica por alguna causa en la que cree es la mas feliz que conozco, de verdad. No estamos en este mundo para disfrutar y ya está, hay que pensar que dejamos un mundo detrás de nosotros.
#19 gracias por lo de fanática, me ahorraré lo que pienso de ti, simplemente porque pienso que no es tu culpa sino que eres fruto de la sociedad especista en la que vivimos. Supongo que si nacieras en unos años anteriores tendrías otro tipo de prejuicios, o quizá no, quien sabe. Hay gente a la que la sociedad o la tele no le dictan lo que es correcto y lo que no, lo ven por si mismos. El hecho de que no hayas visto nunca una oveja dejar de dar leche por un tiempo cuando le quitan el borrego no dice nada. Primero desconozco el caso de las ovejas, aunque probablemente no haya mucha diferencia. Para darte cuenta de eso, primero tiene que importarte y fijarte y darte cuenta. Cualquier ganadero de vacas sabe que hay que "engañarlas" unos dias antes de quitarles el ternero para que no dejen de dar leche.
Aquí te dejo un trailer de un nuevo documental donde se ve el encuentro de unas ovejas que han sido separadas de su hijos y despues se encuentran. Obviamente hay gente a la que esto le parecerá una cursilada, tiene que haber de todo. El regreso a casa [ENG]
No te desprecio en absoluto, no sé de dónde sacas eso, es más creo que eres una buena persona( te lo digo en serio), lo que desprecio es el especismo y tú eres otra víctima de la educación especista en la que vivimos. Por cómo me has contestado puedo ver que te preocupan los animales con los que comercias y eso muestra cierta sensibilidad en ti, desde luego muy superior a la de la mayoría de la gente que trafica con las vidas de los animales. Quizá habrá algún ganadero que trate y ame bien a sus animales, quizá tu eres la muestra, pero el hecho de que los animales estén a merced de los humanos, los sitúa en una posición muy vulnerable y en una situación total de indefensión contra situaciones crueles, ya que solo son unidades de producción, no son individuos con derecho, ni siquiera con el derecho más elemental de todos: el de la vida. De verdad te digo que no tengo nada en contra de ti y me dá exactamente igual que el sector ganadero sea el primario, tambien es la segunda causa de contaminación mundial( el metano es 23 veces mas pesado que el CO2) y está deforestando la selva amazónica para pasto para el ganado. "Estamos destruyendo el Amazonas para alimentar vacas"
#9 Soy vegana y visto con ropa de algodon, lino y materiales de fibras vegetales normalmente. Me privo de cosas que causen sufrimiento si puedo evitarlo, igual que intento comprar cosas de comercio justo. Vivo en un sexto con ascensor, con 3 habitaciones y 4 gatos.
#13 Los gatos que viven conmigo( que no son mis gatos, no son propiedades) no son mercancías. No trafico con sus vidas ni acabarán en un matadero cuando a mi me dé la gana. Si se ponen enfermos irán al veterinario aunque no me resunte rentable, ya que como te vuelvo a repetir no son mercancía, son compañeros y los trato como a uno mas de mi familia. No soy ecologista, soy animalista y soy totalmente conscientes de que mis gatos estarían mucho mejor viviendo sueltos, pero se da la casualidad que gracias al poco respeto que tenemos por los animales de otras especies su suerte es vivir en un piso o en una jaula en una perrera y eso es porque hay personas que no valoran las vidas de los demas animales y los tratan como a mercancías y aún encima están orgullosos de tratar bien a sus esclavos.
No es necesario comer carne para sobrevivir, ni siquiera para estar bien alimentado, es solo por sabor y costumbre y mi ética está muy por encima de esas dos cosas.
#13 Por cierto me críe en una casa con patos, gallinas, vacas y cerdos, no me vas a decir nada que yo no conozca, ahi te salió el tiro por la culata,pero claro es muy difícil convencer a alguien cuando tiene intereses económicos en juego, eso está claro #12 No lo sé, quien sabe, pero ellos no se sacrifican por nadie. Pero conozco gente que está en Africa ayudando a vacunar a niños por una miseria( mi ex-novio es médico en medicos sin fronteras) y es de las personas mas felices que conozco, y casos asi los que quieras.
#17 Primero a mi no me tienes que decir por qué me tengo que preocupar, es lo primero. Segundo mi ética no es como la tuya, no distingo entre raza, sexo o especie, distingo entre indefensión y vulnerabilidad y obviamente los animales están mas indefensos que tus trabajadores. Los animales no tienen ni el derecho a la vida, ni el derecho ni siquiera a no ser torturados. Tus trabajadores tienen muchiiiiiiiiiisimos mas derechos. Y nunca el derecho al trabajo estará por encima del derecho a la vida, es argumento elemental. En mi casa había una pequeña granja extensiva donde tenían gallinas que ponían huevos y estaban al aire libre y se mataban cuando dejaban de poner tantos huevos o se hacían viejas, porque no eran compañeros, eran recursos. Las vacas se inseminaban para que dieran mas leche y sus terneros eran separados a las pocas semanas de nacer y vendidos para engordarlos y como carne de ternera. Las vacas pasaban noches llorando por sus terneros y algunas dejaban de producir leche por el "luto". Cuando se hacian viejas, lo mismo, carne para hamburguesas. Yo ya sé que no es fácil cambiar de mentalidad y mucho menos cuando hay intereses económicos de por medio como es tu caso, pero nos es ético decidir sobre la vida de los demás animales simplemente porque los consideremos inferiores y en tu caso los utilizas como unidades de producción, ni siquiera sabes cuántos tienes. Tratas bien a tus esclavos, pero igualmente son tus esclavos. Comer carne es algo cultural, hay muchos lugares donde son vegetarianos y la dieta vegetariana es mucho más saludable que la otra. Además la industria ganadera es la segunda causa de contaminación mundial, por encima de la del transporte, así que no sé porqué tienen que estaros subvencionando, yo tambien trabajo y mi sector no recibe subvenciones, si no sois rentables dedicaros a otra cosa, asi de claro, como hacemos todos. El hecho de que trabajes, como hago yo y hacemos todos, no va a hacer que me preocupe por ti, obviamente me preocupo por conseguir derechos para quien no los tiene, soy activista por los derechos de los animales y tambien por los derechos humanos, porque se trata de justicia universal, se trata de reducir la crueldad siempre que sea posible. Los que cuidan de los animales tienen derecho a la vida, a no ser torturados, a decidir sobre sus propias vidas, incluso a cambiar de trabajo, los animales no y por eso me preocupo por ellos. Si quieres entenderlo te dejo un documental, aunque no creo que quieras entenderlo:
#12 No estamos en este mundo para disfrutar y ya está, hay que pensar que dejamos un mundo detrás de nosotros
Peligrosísima línea de pensamiento. Si la vida solo consiste en sacrificarse para dejar el planeta tal cual estaba, la opción obvia es destruir la humanidad. Así ni sufren ni afectan al planeta. Suerte que todo esto viene unido a un evidente trastorno de exceso de empatía, si no estaría preocupado.
qué quieres que te diga.. que conocemos a todas las ovejas? que te puedo recitar prácticamente el árbol genealógico de mis ovejas? que se quiénes son hermanas primas hijas abuelas... etc? conozco todo eso de mis ovejas. Cuando una se enferma me preocupo por ella, hago que venga el veterinario, las medico y me quedo noches en vela para ver si el parto viene bien (y no por el aspecto económico, pues el que se muera una oveja me da igual económicamente, sino porque me importan). Quieres que te diga lo frustrante que es dar de mamar a un borrego que no quiere vivir? quieres que te cuente como cuando voy a la finca y paseo por donde están, ellas se levantan para que las rasque la cabeza?
Comprendo a los animales muchísimo más de lo que tu, con todos los vídeos sacados de contexto harás(porque el último que me has enseñado, me sigue probando que no tienes ni idea de lo que estás hablando y si quieres te explico el por qué).
Te repito que no voy a debatir contigo aquí. Si quieres crea un foro de debate y lo hablamos, te cuento para qué sirve la ganadería y la agricultura (sector primario) y te demuestro lo importantes que son para que tu puedas vivir felizmente y puedas despreciar a los ganaderos con fundamento.
Comentarios
No llegará a portada, porque las ganaderías españolas no importan a nadie. El gobierno subvenciona razas de oveja que no son productivas sólo porque son razas autóctonas y desprecia a las ganaderías que si lo son. Actualmente es más rentable tener 200 ovejas manchegas subvencionadas que una ganadería con gran producción de leche de 1000.
para tirarse de los pelos
xoxeina, vives en un piso con 4 gatos. Tu piso cuantos metros tiene? 100? 200??? yo tengo una finca con 1000 ovejas y 25hectáreas de terreno para que pasten y te invito a que vengas un día para que veas que mis ovejas, mis 4 perros y mi "ganadería" (porque no se ni cuantos hay) de gatos viven muchísimo más felices que tus animales, los cuales tienes exclusivamente para enorgullecerte de que eres ecologista.
Me gustaría saber de dónde viene el algodón de tus prendas de vestir, cómo eres capaz de vivir en un piso de 3 habitaciones en un sexto sin ascensor y permitir que la gente se muera de hambre. Dona todo tu dinero a una ong y vive en el campo, cultivando en tu huerto. (es ironía por si no queda claro)
Me parece bien que seas vegana, pero la carne animal es parte de nuestra alimentación como humanos y si a ti te dan pena los animales que nos alimentan, qué se le va a hacer.
Por las cosas que dices, y espero que no te lo tomes a mal, no has visto una verdadera ganadería en tu vida. Te invito nuevamente a que veas cómo funcionan las ganaderías actuales, veas los exámenes que tiene que pasar un animal en españa para que pueda ser vendido y los que tiene que pasar en otros países. (te sorprenderá cómo se tratan los animales en un sitio y en otro)
#3... Ya, y las vacas francesas solo trabajan cumpliendo exclusivamente la jornada laboral páctada por sus sindicatos............por eso compramos su leche..............
Se trata de la primera gran movilización conjunta que convocan este año Asaja, COAG, UPA y Cooperativas Agroalimentarias en Madrid, como consecuencia de la crisis de precios que sufren las explotaciones españolas, donde las cotizaciones en origen han caído hasta un 40% en los últimos quince meses.
Con el lema 'Por un presente y futuro para el sector lácteo español', la manifestación partirá en torno a las 11.30 horas de la Puerta de Alcalá y recorrerá la calle Alfonso XII para concluir ante el Ministerio de Medio Ambiente y Medio Rural y Marino
Detrás de cada vaso de leche hay una terrible realidad, la de alguien criado para ser explotado, la de alguien que sufrió en su propia piel las consecuencias de nuestro consumo. Cada vaca es un individuo con una personalidad diferente que sufre y disfruta de su vida. El problema de éstas es que están siendo criadas para ser utilizadas, a pesar de que al igual que los demás animales, quieren vivir en libertad, no quieren ser separadas de sus familias, ni por supuesto morir. Para la obtención de leche u otros productos lácteos, las vacas lecheras son seleccionadas genéticamente y criadas a pesar de la injusticia que supone traer a alguien la mundo con el único objetivo de ser explotadas . En ocasiones no es el granjero que más tarde las explotará quien las cría, sino que son criadas por otros granjeros y más adelante compradas y vendidas en diferentes mercados, subastas o ferias de ganado, donde son intercambiadas por dinero (reforzando así que los demás animales no son más que propiedades de los humanos). Además, en estas ocasiones las vacas son separadas de sus familias, lo que las causa mucho sufrimiento, ya que son animales muy curiosos y sociables capaces de establecer relaciones muy complejas entre ellas. La vida de la vaca lechera a partir del momento en que nace o es adquirida por algún granjero se convierte en una vida de privación y sufrimiento. Durante toda su vida son inseminadas artificialmente (una vaca solo da leche al igual que los demás mamíferos después de haber dado a luz a su cría), separadas de sus crías, privadas de libertad (tanto en la ganadería ecológica como en la intensiva existen vallas, verjas o establos), y ordeñadas en contra de su voluntad varias veces al día. Pasado un tiempo después de haber dado a luz, y al igual que los demás mamíferos, las vacas dejan de dar leche, con lo cual da comienzo un nuevo ciclo de inseminación artificial, separación del ternero y ordeño, que finalizará con la vaca de camino al matadero.
Te repito que no sabes de lo que hablas. Nunca, desde hace más de 10 años que tiene mi ganadería, he visto a una oveja que deje de dar leche porque le quiten el borrego. Es más, es biologicamente imposible que esto suceda, lo cual me dice que me estás mintiendo deliberadamente, como mucho, muchísimo (y yo nunca lo he visto) se les agria la leche (y sólo durante unos días y suele ser debido a un momento puntual de mucho estrés). Prefiero no hablar de otras cosas que has dicho, porque ahora mismo no tengo el boe con información oficial delante y puede que de lo que te diga difiera un poco y me lo tires en cara. Pero sigo diciéndote que no sabes de lo que hablas ni por asomo.
No voy a entrar en detalles del documental, que es bastante capcioso e hipócrita en muchos sentidos, aunque en otros tiene razón. Yo no te voy a convencer, ya que eres una fanática de esto, al igual que no me vas a convencer tu a mi, porque yo lo soy de lo mío y esto no es un foro de debate.
Si te interesa debatir conmigo, dame tu email o crea un foro de debate en algún sitio y lo discutimos. Un saludo
pd- las plantas también son seres vivos, vulnerables y con menos derechos que nada en el mundo.
Si vivías en una casa con patos, gallinas, vacas y cerdos... tu los maltratabas? o lo hacía parte de tu familia? Tienes remordimientos por maltratar animales de pequeña o porque lo hacía tu familia? A día de hoy, en mi ganadería, todas las hembras viven hasta que mueren (no en el matadero) y todos los machos que puedo, los vendo de sementales, porque me resulta más rentable venderlos de sementales que mandarlos a un matadero. (el que no sepas esto implica que aunque te criaras con animales no tienes ni idea de cómo funciona una ganadería, que es lo que te he dicho). Actualmente, con la crisis económica que hay en el campo (que lleva bastante más tiempo del que tu crees) los corderos no se pueden criar, por cada día que alimento a un cordero pierdo dinero (mucho dinero, como comprenderás no es lo mismo alimentar a 4 gatos que a 300 corderos).
Dime tu, a qué me puedo dedicar? (más bien mi padre, que es el que tiene la ganadería). Como criar animales en una granja no es ético. qué hago con mis trabajadores? Te preocupas por los derechos de un animal, pero no te preocupas por las personas que cuidan de ellos. Me hace gracia la gente como tu, que no tiene ni idea de ecología.
Por culpa de los ecologistas y las mil y una pegas que pone el gobierno, casi no hay ganaderías en españa, lo cual por si tu no lo sabes (y el gobierno se está empezando a dar cuenta, por eso ciertas subvenciones) el que no haya animales pastando en el campo hace que se acumule mucho pasto seco y provoca incendios cada vez más virulentos.
Y por último 2 cosas. Tu ex-novio me parece una persona admirable, al igual que todos los que hacen esas cosas, pero no me compares el sacrificio de una persona que se quita de su tiempo, su dinero y expone su salud con el sacrificio de una persona que se limita a ser vegetariano y cuida de 4 gatos(que te repito, serían más felices viviendo en la calle y haciendo lo que les diera la gana). Segundo, la dieta vegetariana carece de bastantes elementos importantes dentro de la alimentación (cosa que los vegán como tu suplen con complementos vitamínicos que desde luego son muy naturales)
Te repito, no te preocupes tanto por cómo tratan a los animales en este país (porque como te he dicho antes, en otros se los trata bastante mal) y preocúpate por cómo tratan a la gente que recoge el algodón y el lino de tu ropa "ecologista"
#12...Los del opus se imponen penitencias con las que sufren sacrificandose por ellas...¿Son felices por ello?.
#10...Si eres felíz así, perfecto.
Lo importante en esta vida es ser tú mismo, no otro. Ni hacer las cosas por simpatía...seguir una corriente.
Disfruta de esta vida...es más corta de lo que crées.
#8 supongo que irás vestida con plasticos, eres vegetariana y vivirás en una cueva....
Cada uno es libre de hacer lo que quiera, me parece respetable tu postura pero limitas mucho, muchísimo, tu vida al privarte de bienes de consumo a los que que toda la socidad tiene acceso.
Que te vaya bien...bueno en situaciones de carestía. como la que vamos a pasar, tu período de adaptación será óptimo.....
#6 Por supuesto....eso díselo a los ganaderos muchos de ellos gallegos que han perdido su cuota...tu esto, ni probarlo por supuesto:
Quesos, helados, tartas..........
* Leche fresca
* Leche entera
* Leche pasteurizada
* Leche desnatada
* Leche semi desnatada
* Leche homogeneizada
* Leche esterilizada
* Leche maternizada
* Leche acídula
* Leche reconstituida
* Leche orgánica
* Leche aromatizada
* Leche de búfalo
* Leche de cabra
* Leche de oveja
* Leche UHT
* Leche congelada rápidamente
* Crema de leche hervida
* Crema pasteurizada
* Crema esterilizada
* Crema ácida
* Nata montada
* Crema cuajada
* Crema batida
* Crema UHT
* Crema congelada rápidamente
* Mantequilla congelada rápidamente
* Mantequilla fresca
* Mantequilla pasteurizada
* Mantequilla biológica
* Mantequilla salada
* Mantequilla salada
* Mantequilla de coñac
* Mantequilla ligera
* Mantequilla en porciones individuales
* Mantequilla en polvo
* Suero de manteca
* Pastas lecheras de bajas calorías para untar
* Ghee (mantequilla semifluida)
* Yogur
* Yogur biológico
* Bebidas de yogur
* Nata fresca
* Caseína
* Suero
* Bebidas a base de suero
* Proteína de suero de leche
* Proteínas lácteas
* Lactoferrina
* Caseinato de calcio
* Suero de leche y lactatos
* Postres a base de leche
* Kéfir
#25 La línea peligrosa es la de "para lo que me queda en el convento, me cago dentro" hablando en plata. trastorno de exceso de empatía??? Bueno, maravilloso trastorno muy recomendable para todo el mundo, sin duda sería un mejor planeta para todos.
#26 La solución es reducir el consumo de carne, si no se come tanta carne no habrá tanto ganado, ya que si hay tanto es para su posterior consumo.
Exactamente, ni probrarlo. Puedo vivir perfectamente sin utilizar productos que impliquen la explotación, muerte o tortura de ningún animal
La gente que se sacrifica por alguna causa en la que cree es la mas feliz que conozco, de verdad. No estamos en este mundo para disfrutar y ya está, hay que pensar que dejamos un mundo detrás de nosotros.
#19 gracias por lo de fanática, me ahorraré lo que pienso de ti, simplemente porque pienso que no es tu culpa sino que eres fruto de la sociedad especista en la que vivimos. Supongo que si nacieras en unos años anteriores tendrías otro tipo de prejuicios, o quizá no, quien sabe. Hay gente a la que la sociedad o la tele no le dictan lo que es correcto y lo que no, lo ven por si mismos. El hecho de que no hayas visto nunca una oveja dejar de dar leche por un tiempo cuando le quitan el borrego no dice nada. Primero desconozco el caso de las ovejas, aunque probablemente no haya mucha diferencia. Para darte cuenta de eso, primero tiene que importarte y fijarte y darte cuenta. Cualquier ganadero de vacas sabe que hay que "engañarlas" unos dias antes de quitarles el ternero para que no dejen de dar leche.
Aquí te dejo un trailer de un nuevo documental donde se ve el encuentro de unas ovejas que han sido separadas de su hijos y despues se encuentran. Obviamente hay gente a la que esto le parecerá una cursilada, tiene que haber de todo.
El regreso a casa [ENG]
El regreso a casa [ENG]
youtube.comNo te desprecio en absoluto, no sé de dónde sacas eso, es más creo que eres una buena persona( te lo digo en serio), lo que desprecio es el especismo y tú eres otra víctima de la educación especista en la que vivimos. Por cómo me has contestado puedo ver que te preocupan los animales con los que comercias y eso muestra cierta sensibilidad en ti, desde luego muy superior a la de la mayoría de la gente que trafica con las vidas de los animales. Quizá habrá algún ganadero que trate y ame bien a sus animales, quizá tu eres la muestra, pero el hecho de que los animales estén a merced de los humanos, los sitúa en una posición muy vulnerable y en una situación total de indefensión contra situaciones crueles, ya que solo son unidades de producción, no son individuos con derecho, ni siquiera con el derecho más elemental de todos: el de la vida. De verdad te digo que no tengo nada en contra de ti y me dá exactamente igual que el sector ganadero sea el primario, tambien es la segunda causa de contaminación mundial( el metano es 23 veces mas pesado que el CO2) y está deforestando la selva amazónica para pasto para el ganado.
"Estamos destruyendo el Amazonas para alimentar vacas"
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elpais.comhttp://meneame.net/search.php?q=vacas gases
El 40% de las emisiones contaminantes de Nueva Zelanda provienen de las flatulencias bovinas
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elmundo.es#9 Soy vegana y visto con ropa de algodon, lino y materiales de fibras vegetales normalmente. Me privo de cosas que causen sufrimiento si puedo evitarlo, igual que intento comprar cosas de comercio justo. Vivo en un sexto con ascensor, con 3 habitaciones y 4 gatos.
#13 Los gatos que viven conmigo( que no son mis gatos, no son propiedades) no son mercancías. No trafico con sus vidas ni acabarán en un matadero cuando a mi me dé la gana. Si se ponen enfermos irán al veterinario aunque no me resunte rentable, ya que como te vuelvo a repetir no son mercancía, son compañeros y los trato como a uno mas de mi familia. No soy ecologista, soy animalista y soy totalmente conscientes de que mis gatos estarían mucho mejor viviendo sueltos, pero se da la casualidad que gracias al poco respeto que tenemos por los animales de otras especies su suerte es vivir en un piso o en una jaula en una perrera y eso es porque hay personas que no valoran las vidas de los demas animales y los tratan como a mercancías y aún encima están orgullosos de tratar bien a sus esclavos.
No es necesario comer carne para sobrevivir, ni siquiera para estar bien alimentado, es solo por sabor y costumbre y mi ética está muy por encima de esas dos cosas.
#13 Por cierto me críe en una casa con patos, gallinas, vacas y cerdos, no me vas a decir nada que yo no conozca, ahi te salió el tiro por la culata,pero claro es muy difícil convencer a alguien cuando tiene intereses económicos en juego, eso está claro
#12 No lo sé, quien sabe, pero ellos no se sacrifican por nadie. Pero conozco gente que está en Africa ayudando a vacunar a niños por una miseria( mi ex-novio es médico en medicos sin fronteras) y es de las personas mas felices que conozco, y casos asi los que quieras.
#17 Primero a mi no me tienes que decir por qué me tengo que preocupar, es lo primero. Segundo mi ética no es como la tuya, no distingo entre raza, sexo o especie, distingo entre indefensión y vulnerabilidad y obviamente los animales están mas indefensos que tus trabajadores. Los animales no tienen ni el derecho a la vida, ni el derecho ni siquiera a no ser torturados. Tus trabajadores tienen muchiiiiiiiiiisimos mas derechos. Y nunca el derecho al trabajo estará por encima del derecho a la vida, es argumento elemental. En mi casa había una pequeña granja extensiva donde tenían gallinas que ponían huevos y estaban al aire libre y se mataban cuando dejaban de poner tantos huevos o se hacían viejas, porque no eran compañeros, eran recursos. Las vacas se inseminaban para que dieran mas leche y sus terneros eran separados a las pocas semanas de nacer y vendidos para engordarlos y como carne de ternera. Las vacas pasaban noches llorando por sus terneros y algunas dejaban de producir leche por el "luto". Cuando se hacian viejas, lo mismo, carne para hamburguesas. Yo ya sé que no es fácil cambiar de mentalidad y mucho menos cuando hay intereses económicos de por medio como es tu caso, pero nos es ético decidir sobre la vida de los demás animales simplemente porque los consideremos inferiores y en tu caso los utilizas como unidades de producción, ni siquiera sabes cuántos tienes. Tratas bien a tus esclavos, pero igualmente son tus esclavos. Comer carne es algo cultural, hay muchos lugares donde son vegetarianos y la dieta vegetariana es mucho más saludable que la otra. Además la industria ganadera es la segunda causa de contaminación mundial, por encima de la del transporte, así que no sé porqué tienen que estaros subvencionando, yo tambien trabajo y mi sector no recibe subvenciones, si no sois rentables dedicaros a otra cosa, asi de claro, como hacemos todos. El hecho de que trabajes, como hago yo y hacemos todos, no va a hacer que me preocupe por ti, obviamente me preocupo por conseguir derechos para quien no los tiene, soy activista por los derechos de los animales y tambien por los derechos humanos, porque se trata de justicia universal, se trata de reducir la crueldad siempre que sea posible. Los que cuidan de los animales tienen derecho a la vida, a no ser torturados, a decidir sobre sus propias vidas, incluso a cambiar de trabajo, los animales no y por eso me preocupo por ellos. Si quieres entenderlo te dejo un documental, aunque no creo que quieras entenderlo:
Esta on-line no necesitas descargarlo
Entre tanta manifestación como hay en Madrid, de vez en cuando se echa de menos una buena tractorada.
#12 No estamos en este mundo para disfrutar y ya está, hay que pensar que dejamos un mundo detrás de nosotros
Peligrosísima línea de pensamiento. Si la vida solo consiste en sacrificarse para dejar el planeta tal cual estaba, la opción obvia es destruir la humanidad. Así ni sufren ni afectan al planeta. Suerte que todo esto viene unido a un evidente trastorno de exceso de empatía, si no estaría preocupado.
a mi no me importa de donde sean. A mi me importa el individuo(la vaca en este caso), no la producción ni de donde venga.
qué quieres que te diga.. que conocemos a todas las ovejas? que te puedo recitar prácticamente el árbol genealógico de mis ovejas? que se quiénes son hermanas primas hijas abuelas... etc? conozco todo eso de mis ovejas. Cuando una se enferma me preocupo por ella, hago que venga el veterinario, las medico y me quedo noches en vela para ver si el parto viene bien (y no por el aspecto económico, pues el que se muera una oveja me da igual económicamente, sino porque me importan). Quieres que te diga lo frustrante que es dar de mamar a un borrego que no quiere vivir? quieres que te cuente como cuando voy a la finca y paseo por donde están, ellas se levantan para que las rasque la cabeza?
Comprendo a los animales muchísimo más de lo que tu, con todos los vídeos sacados de contexto harás(porque el último que me has enseñado, me sigue probando que no tienes ni idea de lo que estás hablando y si quieres te explico el por qué).
Te repito que no voy a debatir contigo aquí. Si quieres crea un foro de debate y lo hablamos, te cuento para qué sirve la ganadería y la agricultura (sector primario) y te demuestro lo importantes que son para que tu puedas vivir felizmente y puedas despreciar a los ganaderos con fundamento.
y la solución es matar a las vacas?