Hace 12 años | Por Delapresa a elpais.com
Publicado hace 12 años por Delapresa a elpais.com

Miles de personas están concentradas ante las puertas de la sede de la Consejería de Educación, en la calle Alcalá, con el lema No a los recortes, no a la privatización. Más y mejor educación para salir de la crisis, en protesta por las instrucciones que amplían el horario lectivo de 18 a 20 horas y recortan el profesorado interino de la Secundaria pública.

Comentarios

D

#1 Es posible, es decir, cabe la posibilidad que sean una mayoría de los que no la votan, ni a ella, ni a nadie. La abstención es muy alta y ella gobierna con un 33% de los votos posibles. Hay un 32% de abstención.

ChukNorris

#3 ¿Dolerle a la lideresa? El 20N a Aguirre se la resbala, ella no se presenta.

De echo, yo diría que esta trolleando a posta al PP de Madrid, sino nadie se explica que haya metido esas medidas de educación a pocos meses de unas elecciones.

mecania

#6 Puede ser, parece que hacen una campaña para perder. Yo no tengo duda de que será así.

ChukNorris

#7 El PP no va a perder en Madrid hombre tampoco seas iluso, como mucho les robará el partido de Cascos un par de escaños .... pero nada importante a nivel nacional.

mecania

#8 Todo es posible, el 21-N lo veremos.

ChukNorris

#21 Si, pero como he dicho en #8 tampoco son una gran masa y el odio a la legislatura del PSOE pesa mucho. Solo les costara algunos escaños que pueden ser irrelevantes a nivel nacional.

el_Tupac

#7 #6 creo sinceramente que han llegado a un punto que están tan seguros de la lealtad incondicional de sus votantes que se permiten el lujo de no disimular nada nunca. Ni en época de elecciones.

Imaginaos la que pueden llegar a liar con la absoluta.

ChukNorris

#18 Creo que no, sus votantes acérrimos (los de la caverna) son un porcentaje importante, pero no les otorgan realmente una mayoría ... sino ganarían siempre. El problema de meterse con la enseñanza es que muchos de sus votantes acérrimos y no tan acérrimos se ven presionados (les tocan directamente su bolsillo) y muchos reclaman un castigo electoral contra el PP de Madrid.

Vamos, que son ya unos cuantos votantes habituales del PP que me han manifestado su descontento con estas medidas y se plantean alguna forma de darle un escarmiento al Espe y al pp madrileño. Ademas muchos de estos son votantes del PP mas que por méritos propios del PP, por odio hacia el PSOE, por lo que mucho ven en el partido de Cascos la alternativa de voto que necesitaban.

S

#19 pues tienen una oportunidad de oro de expresarse el 20N no votando PP, ya que con la gran mayoría holgada que les dan en las encuestas, su partido del alma seguirá ganando. Pero, joé, es que es muy necesario poder expresar lo que no queremos cuanod nos la meten así. El pueblo es el soberano y manda sobre los políticos. Deben enterarse!

el_Tupac

#19 Si, y entiendo que entre sus votantes hasta la fecha tiene que haber funcionarios, médicos, profesorado y gente con relación directa con estos colectivos -familiares directos, por ejemplo- que tienen que haberse sentido traicionados o al menos desencantados, porque tanta gente no puede ser tan sumamente imbécil o tener un síndrome de Estocolmo colectivo tan desarrollado. De modo que si, definitivamente tiene que haber un trasvase de votos en alguna parte.

La mayoría absoluta, de todos modos, se la daría la participación de la caverna habitual combinada con una alta abstención, ya que no se trata del número de votos obtenido sino de su porcentaje sobre el total. Me estoy rompiendo la cabeza a intentar explicárselo a quienes defienden la abstención como "castigo" y no hay forma de hacérselo entender... algunos abstencionistas son igual de lerdos -o mas- que los de la caverna.

ChukNorris

#23 Puntualizar que al igual que crees que habrá un trasvase de votos en contra del PP por las medidas de Espe en Madrid, también hay un trasvase de votos en contra del psoe hacia el PP, principalmente de los que no sean fanboys del psoe.

Así que la mayoría absoluta creo que se la darán sus fanboy mas los descontentos del PSOE que no se molesten por votar al PP. El PP creo que ganara las elecciones del 20N con mas votos de los que suelen tener habitualmente.

Sobre la abstención mantengo dos posturas, por un lado los seguidores del psoe descontentos pero también contrarios al PP e IU que en vez de votar a uno de esos dos partidos prefieren no votar para castigar al PSOE por su política de los últimos años (un poco estúpidos a mi parecer).

Y los que se abstienen de manera sistemática porque están en contra del sistema democratico y no quieren legitimarlo con su voto. (está democracia no me representa y no quiero participar en ella legitimandola), esta postura me parece coherente y la he defendido muchas veces.

el_Tupac

#24 (está democracia no me representa y no quiero participar en ella legitimandola), esta postura me parece coherente y la he defendido muchas veces.

Pues a mi SI me parece incoherente -y de tener muy pocas luces- estar en contra de un sistema y favorecerlo a la vez. La abstención no es una protesta ni una "deslegitimación". No es una forma de expresión de ninguna clase. Es una abstención.

La tontería de "legitimar con el voto" está de moda y me parece un meme hecho a medida de anarkistas del palo, de los de tebeo de Azagra, que no son capaces ni de pensar en como hacer un uso inteligente de su derecho al voto. Y el PPSOE encantado de la vida de que haya tanto idiota convencido dándoles la mayoría. Si, la mayoría. Si, con su abstención.

ChukNorris

#30 Es que es básicamente eso, renunciar al derecho al voto porque se considera que el propio voto legitima el sistema democrático. Cualquier cosa que se vote entra dentro de los cauces de la democracia.

¿como expresas si no el descontento con la democracia? si no se es demócrata y no crees en la democracia como sistema ¿como vas a votar?

Es un ... me la suda quien gane, pero que no cuenten con mi participación, es un "no me representan" con mayúsculas.

Yo lo veo coherente con esa forma de pensar.

el_Tupac

#31 Es que no cuentan con tu voto, sino con tu abstención. Crees estar boicoteando el sistema y en realidad lo estás favoreciendo.

ChukNorris

#33 Bueno, pero al menos si la participación baja del 50% podre decir con propiedad que realmente el sistema democrático no nos representa.

Los políticos pueden decir que les da igual, pero estaremos legitimados para derribar el sistema.

Vota Votamanta Votamanta

Hace 12 años | Por ChukNorris a youtube.com
Publicado hace 12 años por ChukNorris a youtube.com

el_Tupac

#34 Pues sin votar... como no lo derribes a escupitajos lol

No se, no entiendo ese ansia por "legitimar" nada... si se tienen unas ideas claras no hace falta que ninguna estadística las legitime. Y aunque la abstención llegase al 90% todo seguiría igual. Lo vuelvo a repetir: la abstención no expresa descontento ni desaprobación. No expresa nada.

Lo dejo por hoy... me ha gustado la conversación aunque no hayamos llegado a entendernos. Saludos.

ChukNorris

#35 aunque la abstención llegase al 90% todo seguiría igual

No lo creo así, de echo, e río cuando los indignados dicen lo de "no nos representan", claro que les representan, mas de la mitad de la población ratifica el sistema democrático participando en el, así que la población si que se siente representada por el sistema democrático actual.

Es que no veo otra opción coherente para los ciudadanos que no creen en la democracia, cualquier tipo de participación supone eso .. que están de acuerdo con el sistema y que participan en el porque sienten que les representa.

Nunca consigo convencer a nadie con la abstención sois como fundamentalistas democráticos que pensáis que la democracia es la solución para todos los problemas.

Ragnarok

#35 Hombre, eso es desinformar por puro desconocimiento, desconocimiento de cómo son las cosas y de lo que no se conoce.

Yo tampoco es que sepa mucho más, porque no recuerdo la cifra exacta, pero si en unas elecciones no hay un porcentaje mínimo de participación (creo que era el 30%) se declaran nulas, y debería estar contemplado (aunque no sé si lo está) realizar profundos cambios estructurales, posiblemente habría que hacer alguna clase de referendum, porque hacer otras elecciones, para que sean iguales, es tontería, y si eso es lo que está contemplado, es para poner de tontos para arriba a los que lo hicieron.

D

#31 pues vota a escaños en blanco, si no quieres a ninguno y no los legitimas, q mejor q dejar la silla vacía para demostrarlo

ChukNorris

#38 El sistema democrático actual hace imposible que escaños en blanco consiga ningun escaño en mi comunidad autónoma.

#42 Que no te lean las FSE

D

#6 Seguramente lo hace a principios de legislatura para que dentro de tres años, la gente se olvide, aumente un 10%o así el presupuesto de educación dejándolo como estaba y así anunciar que ha subido la inversión en educación. Totalmente Owerlliano.

ChukNorris

#25 Si, pero tampoco puedes perder de vista el momento en que hace estos recortes, yo creo que claramente está mandándole un mensaje a Rajoy haciéndole ver que una gran parte de los votos que tienen el pp en Madrid en las generales es gracias ella, es como un mensaje de muestra de la fuerza que tiene, ya que es por todos conocidos los encontronazos que ha tenido con la dirección general del PP.

De aquí a cuatro años podrá rectificar para volver a salir reelegida, pero es un castigo de forma inmediata al PP en las generales.

lupanar

Aguirre, ¡Kanporá¡

D

¿Miles? Estos de la SER no es que estén borrachos y vean doble, es que ven multipiclado por 10, como poco lol
¿Por que no ponen una foto más general, dónde realmente se aprecien los que hay.

ALFONSOIX

Mi hijo, estudiante de viola en un conservatorio de Madrid, se teme la privatización o incluso el cierre de estos. Esperanza, si como dices se ha de valorar el esfuerzo ¿tú sabes el que realizan los estudiantes de los conservatorios?.

Ragnarok

#14 La verdad, mi opinión por la que me van a inflar a negativos, no podría importarme menos la viola, cuando hay gente que todavía es sorda, por ejemplo.





Y cuando se están haciendo recortes en investigación en biomedicina, entre otros.

http://politica.elpais.com/politica/2011/09/30/actualidad/1317411820_250833.html

Sí, ya, la viola es un instrumento muy bonito, pero prefiero el chelo, por ejemplo la suite 1 de Bach, pero eso es irrelevante, antes que viola y cehelo por una amplia diferencia, prefiero que la gente pueda oír y andar, o que los coches se conduzcan solos para evitar accidentes de tráfico, entre otras muchas (innumerables) cosas para las que sirve la investigación.

Mientras el pueblo no ordene sus prioridades, mientras lo que el pueblo pida sea prácticamente aleatorio, los políticos seguirán haciendo lo que les dé la gana, se hará bueno el refrán de "nunca llueve a gusto de todos" y podrán ignorar lo que el pueblo dice, porque a fin de cuentas, dice todo, y no dice nada, el mensaje es contradictorio y se puede interpretar como se quiera.

Es como si tienes dos jefes y uno te dice que tu hora de entrada al trabajo son las 8 y de salida las 16, y el otro que entras a las 10 y sales a las 18. ¿Qué haces? Pues entrar a las 20 y salir a las 16 y cuando uno te diga que qué haces le dices que seguir lo que te ha dicho el otro, que sólo intentas hacer caso como mejor puedes de lo que te dicen, que a sus pies, y que hasta mañana.

ogrydc

#53 Pero, ¿tu crees que con un implante de esos arreglamos el cerebro de la Figar o de la Aguirre? Por que si hay la mas mínima posibilidad, voto por ello.

Ragnarok

#54 no, pero se puede hacer investigación en ciencias políticas e incluso hay quien habla de una ingeniería política. Éste es el blog de un colega:

http://ingpolitica.blogspot.com/

A mí me parece que es un poco blando, porque propone cosas como mantener una democracia que no sé qué sentido tendría pudiendo simplemente escoger al mejor candidato, como en cualquier trabajo, pero hay algunas ideas que me han convencido e incluso alguna vez las he mencionado por aquí, de hecho prácticamente me atribuyo la autoría de algunas de ellas porque las hemos discutido en la hora de la comida, pero bueno, él se ha tomado el tiempo de escribirlas y es algo más activo en ese sentido, yo hace tiempo que perdí la fe en que la gente fuera capaz de comprender y apreciar la relevancia e impacto de esto.

En cualquier caso y en resumen, la ciencia está haciendo mucho y puede hacer mucho más, mucho más de lo que seguramente pueda imaginar cualquiera que no haya estudiado una ciencia relacionada con la información (muy diferente de materia y energía en su naturaleza), porque hay cosas que sin saberlas, ni te las imaginas.

ogrydc

#55

¿Quieres decir con trocitos de sus cerebros? ¡Voto por eso! lol

Ragnarok

#57 Estaba pensando en una ciencia más formal, pero cada cual puede votar por lo que quiera, por supuesto...

Giges

Buaaa se esta calentando muchisimo esta semana el ambiente politico.

Animo a esos manifestantes y a armar ruido que podemos evitar "lo esperado" el 20-N

n11d3a

Personas gritando, ojo después de las 10 no, que si no pedirá la dimisión de la delegada del gobierno o la abdicación del Rey por que le interrumpen el sueño

RoyBatty66

Ánimo Aguirre!!! Si sigue a este ritmo consigue cambiar lo previsto para el 20N

D

¿Y no era mejor haber hablado de esto antes de las últimas elecciones a la Comunidad? Porque Esperanza ya le había metido muchos puros a la educación hace un año, por ejemplo, privatizando la gestión de las guarderías, algunas de ellas en manos de capital riesgo americano.
Dejar que arrase y luego ir pidiendo la dimisión no es muy eficaz. Y me temo que a partir del 21-N va a pasar lo mismo.

otrofox12NOSOYNAZI

Ante el vicio de pedir, la virtud de no dar.

ogrydc

A mí lo que me preocupa es la venganza de esta tipa. La última vez que le montaron un pollo como este, el jueves pasado, le retiró 30M€ a la educación publica y se los dió a la privada.

Si la cosa sigue así, y la huelga de profesores se convierte en indefinida, no me extrañaría empezar a ver privatizaciones de colegios públicos en vallekas a mitad de curso.

¡Que no conocéis a mi Espe! ¡Que cuando se pone, se pone!

enol79

#40 Entonces tal vez tengamos que tirar cócteles molotov a su casa, el pueblo también puede hacer el bestia si quiere

ogrydc

#42 Venga ya... el pueblo puede hacer caravales y jarana, pero no pasa de la puerta...

Además, con un coctel molotov no harías nada, ¡es incombustible! lol lol

fernandoar

A ver si Marianito se da cuenta de que ni si quiera para el PP vale

areska

oe oe oeeeeeee

l

Por desgracia esos "miles" de personas son una pequeña minoría, a juzgar por los sondeos electorales, que parecen indicar que pese a todo, la mayoría votará a esta tipa y al resto de sus compinches... y en segundo lugar a los ineptos ladrones que estarán en el poder unos cuantos días más.

¿Es que la gente es tonta, o qué?

D

Otia, en Andalucía tienen que estar montándola de aupa con sus 21 horas lectivas, no?

D

Pero a ver hermosos, pero si hace 4 meses fue elegida por mayoria absoluta
Que vale que esta tia esta jodiendo a los madrileños a base de bien pero si la inmensa mayoria son tan idiotas como para votarla pues bienvenidos a la democracia.

D

No creo que hayan sido miles.

D

¿ En la consejería de educación precisamente ? ¿ Piensan que ha ido ahí a mejorar la ortografía ?

e

A que pierden estas elecciones tambien...

Roob

Ni aunque todo Madrid pidiera su dimisión dimitiría, es demasiado orgullosa y le echaría la culpa a los indignados... o a eta.. o a la crisis.. o..

slowRider

suscribo, vayase sra. aguirre !

D

Segun los subnormales de intereconomia "no tienen motivos para quejarse" JAJAJAJAJAJAJ de verdad lol teneis q ver algun dia sus informativos, si fuesen un poco mas tontos recibirian subvencion

a

Esta señora es como Freddy Kruger, vosotros madrileños le habéis dado el poder y ahora no teneis cojones de quitárosla de encima.

A

Bah, 4 gatos...

l

No nos engañemos lo que les interesa a nuestros politicos es que la educación sea mala, a menor educación , menor cultura ellos pueden manipular, adoctrinar y engañarb al pueblo. El movimiento 15M para ellos es un grano en el culo. Ojala cada día se extienda más, a var si asi la gente se empieza a dar cuenta y deja de votar PP/PSOE/CIU .
En España no nos engañemos, tenemos derecha y ultraderecha y hasta que no se rompa esta tendencia iremos de mal en peor.

Ragnarok

Craso error pedir la dimisión, ahora sólo por llevar la contraria se va a quedar.

Aguirre medita dejar la política

Hace 12 años | Por oleosi a cincodias.com


#49 ¿Qué hacemos cuando se nos acaben los españoles que no gestionan lo suficientemente bien como para estar en el sector privado ganando 10 veces más que en el público?

#45 ¿Por cultura te refieres a haberse leído el Quijote? (eso es la cultura) Si te refieres al conocimiento, llama a las cosas por su nombre, conocimiento.

f

Una persona que no gestiona bien, no debería continuar en su puesto.

D

Cuanto más inculto sea el pueblo más manejable. Se ve que han dicho que hay que ponerle difícil a los indignados formarse!!!