Hace 13 años | Por gspatton a gspatton.blogspot.com
Publicado hace 13 años por gspatton a gspatton.blogspot.com

Una obra que harán en Rio de Janeiro con motivo de las Olimpiadas de 2016. Sostenibilidad pura y dura.

Comentarios

D

#6 He entendido perfectamente como funciona, lo que he dicho es que ese excedente de energia se podria emplear en otra funcion que no sea el subir agua arriba para la cascada. La energia que se pueda recuperar con su caida sera menor a la consumida en subir el agua a la altura superior. Que la empleen en algo mas sostenible , o que aumenten la capacidad de almacenaje si ven que el sobrante es mucho.

t

#7 no, no lo has entendido. La electricidad, como tal, para uso en la red del país, no se puede almacenar (principalmente por su coste). En este caso la convierten en energía potencial bombeando agua.
Y no, no pueden dar el sobrante a casas que no dispongan de luz. Basicamente, porque si una casa no dispone de luz, es porque no le llega el tendido, o no lo paga, no porque no haya suficiente electricidad en la red.

partidofinal

#12
Ojos con H

zordon

#15 si ya se que se escribe sin ella, es la gracia/contradicción de escribir ¡mis ojos! con H, que al mismo tiempo que exclama que te duelen los ojos escribes algo que te daña la vista

pepe3r

#13 #15 #16 He llegado un punto que ya me encantan/aburren los debates gramaticales en esta web. Me siento un poco confuso (espero haberlo escrito bien)

D

#22 Lo cierto es que deberías haber escrito:
"Ha llegado un punto en el que los debates gramaticales me encantan o aburren..." o bien "He llegado a un punto...".
De nada.

Ramanutha

Según la noticia, el edificio produciría energía suficiente para alimentar toda la bahía de Río de Janeiro.

#7, No tiene sentido lo que dices porque, lo de bombear agua durante las horas de sol, es quizás el método más efectivo de almacenamiento de energía que existe, o al menos tan efectivo como otro cualquiera.

#1, el CO2 que produce el alcohol de caña de azúcar es el mismo que el CO2 que produce la combustión de la gasolina, y en la atmósfera tenemos exceso que es el causante del efecto invernadero y del cambio climático. Efectivamente, el alcohol de la caña de azúcar o de cualquier tipo de biomasa son fuentes de energía renobables, pero son más contaminantes que la eólica o la energía solar.

w

#20 Si no me equivoco lo que diferencia la emisión de CO2 de los combustibles fósiles y de los biocombustibles es que el generado por estos últimos a sido "chupado" por las plantas que los produjeron del ambiente, con lo que no sería comparable al de combustibles fósiles que estaba encerrado debajo de tierra y lo sacamos fuera. Con lo que en el fondo sería un ciclo, renovable pues es alimentado en el fondo por la energía del sol.
No obstante puede que este equivocado porque es un tema que desconozco, pero es que a veces me llaman la atención las críticas de los biocombustibles de un tiempo a ahora. Es curioso.

Ramanutha

#23, una cosa no impide la otra. No se si esto va a producir algún beneficio en la economía del país, pero si así fuera, esto haría que tuviesen más medios para arreglar los problemas de las fabelas.

#25, más claro no te lo puedo explicar, y no es de conocimientos es de simple sentido común. También es cierto que los combustibles fósiles van mezclados con aditivos que contaminan más, y en el caso del carbón a veces contiene azufre y eso es lo que provoca la lluvia ácida, pero es evidente que las emisiones de la energía eólica y solar son ínfimas comparadas con las de la biomasa.

w

#29 Creo que no estamos hablando de lo mismo. Lo que te digo es que tengo claro que la combustión de etanol produce CO2, pero el carbono que se emplea para generar ese CO2 procede de plantas que previamente lo han sacado del CO2 del ambiente con lo que es un ciclo más sostenible que el de los combustibles fósiles. En resumen, yo genero CO2 con el coche. Ese CO2 es comido por la caña de azucar para obtener su carbbono en la fotosintesis. Se transforma la caña de azucar en combustible y todo vuelve a empezar.
Esta claro que no todo es tan idílico como lo pinto en ese ejemplo, y que hay otros gastos de energía para producir el etanol y todo eso, pero no considero que el resultado sea comparable a la quema de gasoil.
Por lo demás insisto en que es un tema que desconozco profundamente y que esto no es más que una opinión seguramente erronea (Pero aquí estamos para opinar, no).

Ramanutha

Creo que no estamos hablando de lo mismo. Lo que te digo es que tengo claro que la combustión de etanol produce CO2, pero el carbono que se emplea para generar ese CO2 procede de plantas que previamente lo han sacado del CO2 del ambiente con lo que es un ciclo más sostenible que el de los combustibles fósiles.

#37 Eso que dices es completamente cierto, pero teniendo en cuenta que tenemos exceso de CO2 en la atmósfera, al quemar la caña estamos devolviendo al aire la parte que había absorbido esa caña de azúcar durante su crecimiento, y por eso salimos perdiendo. Vale, incluso no devolvemos toda la cantidad del CO2, porque una parte de la absorbida ha sido transformada en el mismo azúcar que usamos como alimento y no quemamos, pero aún así, si podemos usar energía eólica o solar o mareomotriz en lugar de quemar esa biomasa, salimos beneficiados.

#34 La forma más eficiente de almacenar energía, es la más eficiente independientemente de con que método haya sido generada.
Da la sensación de que si almacenas electricidad con un sistema relacionado con el sistema con el que se generó, entonces hay que hacer menos transformaciones y se va a desperdiciar menos energía, pero eso es completamente falso.
Si hay un molino eólico cerca de una presa hidroeléctrica, y también una planta de energía fotovoltaica, da igual que se genere con una o con otra, es igual de efectiva en los dos casos.

Lo único que puede hacer más efectiva una forma de almacenar energía, es la distancia a la que está "el almacén" del punto en el que se generó la electricidad, pero no que el sistema de almacenamiento esté relacionado con sistema de generación.

Ahora reflexionando sobre esto acabo de fijarme en una cosa. Para bombear agua a una presa, tiene que haber otro río independiente del que alimenta la presa porque si no no hay de donde sacar el agua. Ese problema no existe en depósitos elevados que estén al lado del mar, o en caso de la presa, habría que hacer unos depósitos o una presa más alta que la original. Si alguien conoce algún caso en el que se almacene energía de esta forma, por favor, que informe de como va esto.

S

#20 La forma más eficiente para almacenar energía es hacerlo de la forma más relacionada con el método de obtención. Si es eólica almacenando aire a presión, si es solar térmica con sales fundidas...

El etanol no es la panacea pero es menos contaminante que el diésel al que sustituye.

pikassent

#34 ejemplo? La Muela en Cortes de Pallás

xaman

#7 Pero esque la cascada, aparte de quedar bien, es un modo rudimentario de batería.

#8 #18 ¿Se ha perdido la tendencia de llamarlo todo SPAM y ahora todo es microblogging?

erbauer

#35 El spam es spam y el microblogging es microblogging. Solo tienes que leerte cómo funciona el sitio y no hacerte el listo.

En concreto opinar sobre la noticia en el titular es microblogging.

J

#35 http://meneame.wikispaces.com/Microblogging

Como veras, desde la primera palabra del titular, #0 da su valoración. Y encima no corresponde con el articulo, que es meramente descriptivo.

Si en lugar de "monstruo" hubiese dicho "Torre das Olimpiadas" o "Torre para generar energia", entonces no seria microblogging.

Pero da su opinion, mientras que en el blog no la da. Y ojo que al parecer GSPatton es tanto el autor de la entrada como del blog, asi que no hay forma de justificarlo, porque aqui ha creado un contenido con opinion mientras que en su blog solo describe.

e

#5 El edificio pretende ser sostenible en sí mismo, no sostener a otros, así que si les sobra energía la usan a su gusto.

D

Espero que no se cuelen muchos pececillos en la cascada o acabara siendo como la omnired de lisa

D

Si mal no recuerdo, en Brasil gran parte de los coches no utilizan gasolina, sino etanol, que se produce al procesar cañas de azúcar, y que produce mucha menor contaminación (la cual en parte es absorbida por las mismas plantaciones), por lo que Brasil es un pionero en energías renovables.

O

#2 El etanol en Brasil lo producen a partir de los desechos de la producción del azúcar, no a partir de cereales, por lo que no repercute en el precio de los alimentos. Y no progresan gracias a las olimpiadas, progresan porque están sacando a gente de la pobreza a pasos agigantados, aunque aun les queda.
Y la construcción en Brasil si es importante, pero no es la causa del progreso, ahora existe un proyecto del gobierno, creo que se llama "mia casa", que pretende construir varios millones de viviendas para gente con pocos recursos, pero no tiene nada que ver con lo que, por desgracia, ha sucedido en España.

p

#2 antes de hablar hay que pensar. El etanol se saca de los excedentes de caña de azucar, que son muchos. Allí la caña de azucar no es un alimento base, aunque sí tiene muchos usos. El proceso para sacar etanol de la caña de azucar es excelente en eficiencia, al contrario que el que se hace a partir del maiz o el trigo. La comida en Brasil es barata, y eso hablando de una gran capital, que en campo es aun más barato.
Esto lo he visto con mis propios ojos, que he vivido en Brasil. Da gusto poder rellenar el coche con un combustible casi a la mitad de precio que la gasolina. Quizá por ello están pasando la crisis mejor que otros países y pueden dedicar el petroleo a exportación, sacarse una pasta y no tener que dejar de mover su país.

En cuanto al que dice que las cañas de azucar no son renovables #11, ¿qué has fumao? Repasa tu definición de renovable. Tendrá impacto o lo que tú quieras, pero renovable es y punto.

erlik

#1 el etanol no es un recurso renovable. Las energías renovables son las que proceden de las fuerzas naturales: sol, aire, calor interno (geotérmica) y movimiento del agua. Las cañas de azúcar no son renovables.

R

#11 El etanol y, en general, toda la biomasa, es renovable, porque no utiliza un recurso limitado (salvo el suelo, pero también la solar). El etanol extrae la energía del sol igual que una placa fotovoltaica.

Otra cosa es si es limpia o no. La biomasa es una energía renovable contaminante. LA solar y eólica son renovables limpias o no contaminantes:

http://es.wikipedia.org/wiki/Energ%C3%ADa_renovable#Clasificaci.C3.B3n

cathan

joder, que impresionante tiene que ser ver eso en vivo

D

Increíble! Nunca había visto un urinario tan grande! Es una especie de ofrenda a los dioses o algo así?

zordon

¡¡oh dios que horror!! ¡¡mis hojos!!

d

"Tierra de las Naciones Unidas a la Cumbre " de 1992

Que huevazos tiene que tener para escribir esto.

l

Qué cosa más horrible por Dios.

zordon

Por cierto será muy chupisostenible y todo lo que querais, pero con esa preciosa naturaleza que tiene Rio... Menuda cagada de "monumento", además es todo fachada en brasil hay espacio para poner todos los paneles que quieras y más.
Pero bueno así son mas eco-cool

J

#8 Tienes toda la razon, es microbloging de libro, y tan ricamente en portada.

e

Está claro que hay cosas mucho más prioritarias, pero estas iniciativas son muy buenas para todo el mundo.

papelicos

Va de coña ¿No?

No sólo alimentará con sus paneles solares la villa Olímpica, además dará para tooooooda la bahía de Río.

Y con lo que sobre se bombeará el agua a la cascada, y se acumulará tanta, tantiiiiisma, que al evacuarla de nuevo al mar seguirá generando para la noche.

fisicorr

El artículo de la wikipedia explica muy bien en los puntos finales "Balance de Energía" y "Efectos ambientales", que no se trata de la mejor opción.

Recomiendo su lectura, a mi me hubiera gustado tener esta información global cuando terminé la carrera de Medio Ambiente. Es ahora con el Doctorado en Energías Renovables cuando al fin veo todo el conjunto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Etanol_%28combustible%29

Spartan67

Hombre bonito queda pero el impacto visual es también "bonito".

fisicorr

No aporta mucha información sobre su funcionamiento. Pero bueno, parece interesante.

Por cierto, el etanol produce la misma cantidad de CO2 que la gasolina. Ademas hay que añadirle los mismos aditivos que a esta. La contaminación es casi la misma y hay que sumar el proceso de producción, que es igual de caro y produce desechos como todo. Lo que ocurre es que es una alternativa al petroleo. Para un país como Brasil, esa alternativa les viene al pelo.

soyunalbondiga

Que se preocupen primero de las favelas y luego que hagan cascaditas, torrentes y demás. Como siempre, algunos comienzan la casa por el tejado.

Andres133

Como dice #23, pasará lo de siempre.

Toda la parte turística y de las olimpiadas será muy bonita, con energías renovables, muy segura... pero las favelas seguirán siendo tristes barrios llenos de delincuencia y pobreza...