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#2:
Algo falla cuando alguien sin identificación puede detenerte por el mero hecho de grabar mientras te identificas en la vía pública.
#18:
#4 Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
CAPÍTULO II.
PRINCIPIOS BÁSICOS DE ACTUACIÓN.
Artículo 5.
Relaciones con la comunidad. Singularmente:
Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Solamente deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o las de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana y de conformidad con los principios a que se refiere el apartado anterior.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
Velarán por la vida e integridad física de las personas a quienes detuvieren o que se encuentren bajo su custodia y respetarán el honor y la dignidad de las personas.
Darán cumplimiento y observarán con la debida diligencia los trámites, plazos y requisitos exigidos por el Ordenamiento Jurídico, cuando se proceda a la detención de una persona.
Si se aplicara la ley a todos por igual hablaríamos de otras cosas, pero como no es así yo me declaro no pacifista.
Por si alguien quiere verles las caras: http://www.youtube.com/watch?v=Gh1pDK2pICE
CAPÍTULO II.
PRINCIPIOS BÁSICOS DE ACTUACIÓN.
Artículo 5.
Relaciones con la comunidad. Singularmente:
Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Solamente deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o las de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana y de conformidad con los principios a que se refiere el apartado anterior.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
Velarán por la vida e integridad física de las personas a quienes detuvieren o que se encuentren bajo su custodia y respetarán el honor y la dignidad de las personas.
Darán cumplimiento y observarán con la debida diligencia los trámites, plazos y requisitos exigidos por el Ordenamiento Jurídico, cuando se proceda a la detención de una persona.
Si se aplicara la ley a todos por igual hablaríamos de otras cosas, pero como no es así yo me declaro no pacifista.
Por si alguien quiere verles las caras: http://www.youtube.com/watch?v=Gh1pDK2pICE
#1:
Que ingenuos estos jóvenes pensándose que tienen derecho a algo
#47:
#6 graba la cara de los policías y les da sus datos. Si la policía se extralimita en sus funciones, ese vídeo serviría para mucho en un tribunal y si el chico cuelga las imágenes por internet (para acosar a esos agentes) la policía sabría a quien denunciar.
Pero es eso, si se extralimitan en sus funciones no interesa que haya una lista en vídeo de la mayoría de los agentes destinados a digamos "controlar" la manifestación.
A todas luces esta detención es ilegal, ya que no comete ninguna ilegalidad y se esta identificando aun cuando no se lo han requerido (véase #4).
Pero es eso, si se extralimitan en sus funciones no interesa que haya una lista en vídeo de la mayoría de los agentes destinados a digamos "controlar" la manifestación.
A todas luces esta detención es ilegal, ya que no comete ninguna ilegalidad y se esta identificando aun cuando no se lo han requerido (véase #4).
#7:
No sé que esperamos, la actuación de la policía tiene más o menos la misma lógica que las privatizaciones, que la reforma laboral, y que la forma en la que está evolucionarndo esta sociedad de mierda, tan encerrada en sí misma que es incapaz de ver hacia donde nos dirigimos.
#69:
#6 Esa lógica no es la que funciona en una democracia. Esa es la lógica que impera en las dictaduras. Algo que por otra parte, mucha gente de este país ve normal (obviamente es la herencia que nos dejó el gallego que aparecía en las pesetas).
Por ejemplo, si yo insulto a un policía, o hago una sentada, un policía no tiene ningún derecho a responderme a porrazos. Pero, claro, la lógica que impera en este país es: "cómo no le va a pegar, algo habrá hecho. ¿Ves? Le ha insultado".
La respuesta debe ser proporcional.
En cuanto a lo que pasa en el vídeo, si un agente se te abalanza para cogerte el DNI, obviamente tu reacción será la de apartarte. Te acusan de resistencia a la autoridad y punto. Buena jugada. ¿No hubiera sido más fácil y más correcto pedirle el DNI?
¿Que el chaval le estaba tocando los cojones a los polis? Quizá si fueran identificados no haría falta llegar a hacer esas cosas. Por otra parte, si no tienen aguante para soportar eso, apaga y vámonos. Igual deberían salir a la calle con bozal.
Por ejemplo, si yo insulto a un policía, o hago una sentada, un policía no tiene ningún derecho a responderme a porrazos. Pero, claro, la lógica que impera en este país es: "cómo no le va a pegar, algo habrá hecho. ¿Ves? Le ha insultado".
La respuesta debe ser proporcional.
En cuanto a lo que pasa en el vídeo, si un agente se te abalanza para cogerte el DNI, obviamente tu reacción será la de apartarte. Te acusan de resistencia a la autoridad y punto. Buena jugada. ¿No hubiera sido más fácil y más correcto pedirle el DNI?
¿Que el chaval le estaba tocando los cojones a los polis? Quizá si fueran identificados no haría falta llegar a hacer esas cosas. Por otra parte, si no tienen aguante para soportar eso, apaga y vámonos. Igual deberían salir a la calle con bozal.
#36:
#6 No intentes razonar un poco aqui, donde se ha visto eso!!! La poli malisima y el otro yo que se, un santo o lo que sea, un martir.
Pero vamos, lo que tu has dicho, una cosa es grabar algo que realmente sea importante y otra hacer el gilipollas.Es mas, cuando llega el policia que estaba detras se ve que va en plan "ahora me lo das y te identifico a ver" y el muy tonto va y se lo intenta esconder... Tendria que haberselo dado y punto, no estaba jugando a eso?
Pero vamos, lo que tu has dicho, una cosa es grabar algo que realmente sea importante y otra hacer el gilipollas.Es mas, cuando llega el policia que estaba detras se ve que va en plan "ahora me lo das y te identifico a ver" y el muy tonto va y se lo intenta esconder... Tendria que haberselo dado y punto, no estaba jugando a eso?
#13:
Y este qué era lo que quería? llamar la atención? oir como le vitoreaban mientras se sentía protagonista?
Mal por la policia que se deja provocar, pero este estaba ahí solo para tocar los cojones.
Mal por la policia que se deja provocar, pero este estaba ahí solo para tocar los cojones.
#19:
Yo estoy con #13, y lo dice uno de los que ha estado en la manifestación. Estoy en contra de la actuación policial y la considero abusiva, pero el tiempo que he estado yo en la manifestación no ha hecho falta mossos, ha sido totalmente pacífica y sin problemas. Son los cuatro idiotas que se quedan después a incendiar contenedores, romper escaparates y liarla, los que hacen que en la portada del periódico salga la foto del fuego en vez de la del helicóptero, y eclipsan la actuación de las miles de personas que estábamos ahí llamando la atención por una causa, no llamando la atención porque me atrevo a vacilarle a un mosso.
#67:
#61 "si quieres grabarle la cara, con una cámara mediocutre puedes hacerle un zoom a 10 metros" no es legal grabar una persona a escondidas.
Y no hace falta defender nada, ya que la detención es ilegal.
Lo que hago es apoyar que se grabe de bien cerca, tampoco hace falta tanto (ya que a ese le pierden las formas), pero si desde la primera fila y que lo vean que se graba para que no puedan decir que es a escondidas.
Pero en ningún caso te pueden borrar el vídeo (eso solo puede un juez), pero si que pueden pedir que no lo publiques por internet haciendo uso del derecho de imagen sobre las personas que salen en el vídeo.
Y no hace falta defender nada, ya que la detención es ilegal.
Lo que hago es apoyar que se grabe de bien cerca, tampoco hace falta tanto (ya que a ese le pierden las formas), pero si desde la primera fila y que lo vean que se graba para que no puedan decir que es a escondidas.
Pero en ningún caso te pueden borrar el vídeo (eso solo puede un juez), pero si que pueden pedir que no lo publiques por internet haciendo uso del derecho de imagen sobre las personas que salen en el vídeo.
#43:
La detención es algo aparatosa pero... ¿Qué pretendía el jóven? Cuando el policía se acerca, lo primero que hace no es darle palo, es cogerle el DNI del jóven, y éste lo retira.
Si juegas a querer parecer el más democrático yendo con tu DNI, cuando te lo cojan no lo quites, ni lo escondas.
No me parece mal el hecho de protestar por esta detención, pero el jóven estaba tocando las pelotas y, además, a la hora que el policía decidió identificarle (ya que tanto insistía el jóven) se lo negó.
Si juegas a querer parecer el más democrático yendo con tu DNI, cuando te lo cojan no lo quites, ni lo escondas.
No me parece mal el hecho de protestar por esta detención, pero el jóven estaba tocando las pelotas y, además, a la hora que el policía decidió identificarle (ya que tanto insistía el jóven) se lo negó.
#12:
#4 #6 Pues yo creo que ha conseguido mucho, la pena es que el vídeo no enfoca al policía cuando le coge para que se vea lo que hace. El manifestante YA se había identificado, y hasta ese momento nadie había tirado nada; los mossos tiraron la primera piedra, y se han quedado con el culo al aire si alguien lo grabó porque ya no tienen la excusa de apartar a un manifestante para apalearlo identificarlo.
#61:
#47 Quereis defender lo indefendible. Yo ya he dicho que el poli actúa mal, pero como dije antes, si quieres grabarle la cara, con una cámara mediocutre puedes hacerle un zoom a 10 metros y no tocarle las pelotas poniendole el objetivo en las barbas. Porque eso toca las pelotas, punto. Y desgraciadamente (vamos a ser realistas) tocarle las pelotas a un poli, aún dentro de la legalidad, no es muy sensato. Y ojo, defino la sensatez en términos de utilidad. Si con su detención consiguiese la dimisión del ministro del interior y la revisión de la conducta policial cojonudo, pero no va a conseguir nada. Se va pa comisaría. Resultado: cuatro idiotas lanzan tres botellazos y los polis ya tienen licencia para cargar. Vamos por favor... Un aplauso por la revolución.
#4:
CAPÍTULO III.
ACTUACIONES PARA EL MANTENIMIENTO Y RESTABLECIMIENTO DE LA SEGURIDAD CIUDADANA.
Artículo 20.
1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
2. De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.
..
4. En los casos de resistencia o negativa infundada a identificarse o a realizar voluntariamente las comprobaciones o practicas de identificación, se estará a lo dispuesto en el Código Penal y en la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
ACTUACIONES PARA EL MANTENIMIENTO Y RESTABLECIMIENTO DE LA SEGURIDAD CIUDADANA.
Artículo 20.
1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
2. De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.
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4. En los casos de resistencia o negativa infundada a identificarse o a realizar voluntariamente las comprobaciones o practicas de identificación, se estará a lo dispuesto en el Código Penal y en la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
Comentarios
Algo falla cuando alguien sin identificación puede detenerte por el mero hecho de grabar mientras te identificas en la vía pública.
Que ingenuos estos jóvenes pensándose que tienen derecho a algo
RIP Estado de derecho
#5 Bienvenido al estado de derecho.
Goto #4
No sé que esperamos, la actuación de la policía tiene más o menos la misma lógica que las privatizaciones, que la reforma laboral, y que la forma en la que está evolucionarndo esta sociedad de mierda, tan encerrada en sí misma que es incapaz de ver hacia donde nos dirigimos.
#7 No te sulfures tío. Los cambios son lentos. Muy muy lentos.
#9 eso es algo qeu tengo presente, pero creo que estamos caminando hacia un estado de no retorno, eso es lo que me inquieta.
Y este qué era lo que quería? llamar la atención? oir como le vitoreaban mientras se sentía protagonista?
Mal por la policia que se deja provocar, pero este estaba ahí solo para tocar los cojones.
#12 En fin... Es un poco lo que dice el amigo #13. ¿Sirve de algo?. Si segun tu sirve para dejar a un poli con el culo al aire eso implica que efectivamente es una provocación que sólo busca recibir una respuesta desproporcionada por parte del madero. Lo que quiero decir es que el enemigo no es el poli, por mucho que tire adrenalina ponerte delante de el, putearlo no te va a servir de mucho más que para llevarte un par de palos. Que oye, si los da el poli al talego con el, pero si se los da su madre, una hostia a tiempo quita mucha tonteria.
Me parece tan penosa la actuación del poli porque no debería calentarse por algo así, pero el chaval no es muy listo.
#17 Grabar lo que acontece en la vía pública es un derecho, identificarte sin dar tu dni también. Hemos llegado a un punto en que aceptamos como "actos de provocación" cosas que en cualquier otro país se hacen para asegurar la seguridad de los ciudadanos.
Si yo me llevara a mi amigo Juez, y a mi amigo notario, a la primera línea de una manifestación, para dar fe de que determinados cuerpos del orden no están identificados, no tengo porqué llamar la atención ni encontrar problemas, también es un derecho.
#19 Es una pena que la gente con más tendencia a buscar problemas ensombrezcan las manifestaciones, insisto en que un grupo que organiza una movilización tiene el deber de evitar estas cosas. Y mira que me he visto a punto de recibir la de pulpo por un par de idiotas unas cuántas veces.
#18 Con pasamontañas y sin números de identificación, aunque a los de paisano se les ve claramente la cara.
#20 Yo no digo que no sea un derecho, pregunto con que fin lo ejerce. Seamos serios, ¿para que cojones grabas la cara de un poli en plan primer plano?. Por molestar. Yo no justifico en absoluto la actuación del poli, es más, la condeno con toda mi fuerza, pero me parece que el chaval ese sólo quiere hacerse el héroe. Yo se lo que es que un poli no se identifique, y se lo que es que un poli te enseñe sus huevos toreros, y se lo que mosquea.
Será que son formas de verlo. El chaval está en su derecho, pero no lo hace más que por molestar al policía y decirle "mira que chulo soy, no puedes detenerme" y oyes... No se que pretende conseguir con eso. De todas formas, y porque no parece quedar demasiado claro, apoyo total a los manifestantes.
#22 #23 Ehm... vale, perdona, creí que cuando preguntabas para qué lo hace, era una pregunta retórica... pues lo hace para identificarlo!
#24 Para identificarse, sólo tienes que mostrar el dni, no prestárselo. Con que saque una libretita y tome nota es suficiente. Igual que al policía con mostrar su número tiene suficiente.
Llevan pasamontañas hasta la nariz, ningún número identificativo y la única manera de ver quién es la persona es pillarle un buen plano del poco trozo de piel que tienen al descubierto, que más que un uniforme parece un burka con protecciones de rugby lo que llevan puesto
#26 No me parece una buena forma de hacerlo. Además, con una cámara semicutre puedes hacer un zoom a diez metros en su cara sin necesidad de plantarle el objetivo en las barbas que quieras que no, molesta, entra en tu esfera personal.
#26 no se donde sacas que para identificarte sólo tienes que mostrar el DNI, el DNI tiene medidas de seguridad que se aprecian con el tacto y la policía tiene derecho a requerirtelo, porque por ejemplo puede ser falso y a simple vista no apreciarse, que bonito es inventarse las cosas, esto todo viene de la típica frase "el DNI es un documento personal e intransferible", cuando la policía te requiere cualquier tipo de documento no se lo estás transfiriendo, simplemente se están realizando las comprobaciones necesarias, además de que lo amapara la ley 1/92 de prevención de la seguridad ciudadana que ha puesto #4, "Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento".
#55 te digo lo mismo que a #26, a ti cuando de pare Tráfico, enséñale al documentación del vehículo desde lejos y niégate a dársela ya verás que bien... desde luego alguno os inventáis leyes y os quedáis tan anchos, pero si hasta en un establecimiento cuando vas a pagar tienen derecho a comprobar si el billete es falso, ahora resulta que la policía no puede comprobar el DNI, pasaporte, Permiso de circulación, etc.... debe ser que las medidas de seguridad de estos documentos se las ponen por hobby.
#85 otro más, aún encima se consiente dices, seguir pensando así, después pasan las cosas y la gente se queja.
#91 #94 No has leído bien... He escrito "quitártelo". El policía en el vídeo no se lo pide... se lo intenta quitar de las manos. Es muy diferente solicitar que se identifique a arrebatárselo de las manos.
#99 si que te he leído bien, tú dices "Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente", la policía te puede requerir la documentación y realizar las comprobaciones necesarias, y comprobar su autenticidad es primordial, siendo necesario tener el documento en las manos, ¿por que crees que el DNI antiguo tenía unas rugosidades características? ¿para hacerlo más bonito? así mismo el nuevo DNI electrónico está hecho de policarbonato y tiene un sonido metálico característico cuando se golpea, pero para verificarlo es necesario tenerlo en las manos, no se puede hacer a distancia por ciencia infusa. Es muy grave que gente como tu afirme en un foro público que la policía nunca te puede requerir el DNI y cogerlo con sus manos, porque es MENTIRA, y si te lo solicita y te niegas incurres en una falta de desobediencia, además se te puede llevar a Comisaría a efectos de identificación e incluso detenerte, ya que por faltas se puede detener cuando la persona no tiene domicilio conocido y no de fianza suficiente, y tu al estar sin identificar no lo tienes.
#99 Nunca te ha parado la policia o GC conduciendo y te han pedido el carnet de conducir? Es lo mismo, no vale con ensenarselo desde el coche.
A veces, se van a su coche y comprueban que esta todo correcto, es decir es autentico, no estas en busca y captura, etc.
En Espana estas obligado siendo mayor de edad a ir identificado y si un agente de la autoridad te lo pide, tienes que ensenarle y si quiere dejarle el DNI. Eso te puede parecer justo o no (no entro ahi), pero es lo que hay.
#94 Ya lo he hecho, tanto con la guardia civil, como con la policía local, y salvo el cambio de cara del principio, no he tenido problemas, y más si no estás haciendo nada malo. Un saludo.
#106 El carné de conducir NO es igual que el DNI, a efectos legales. Tengo la obligación de tener SIEMPRE mi dni encima mientras transito a pie por la via pública, el carné de conducir lo tienes que portar sólo para conducir. Vale, que para votar, ambos sirven, pero tampoco has de dárselo al presidente de la mesa, sólo mostrarselo. Un saludo
#27, sorry, pretendía citar a #20 y me he traspapelao
#29 Vale, me lo imaginaba, pero yo también estoy contigo Creo que no me has leído los comentarios completos, porque ya he mostrado mi rechazo a que se tiren piedras y se use la violencia, tanto de un lado como de otro.
Sólo digo que el verlo como una provocación es producto de nuestra triste historia, y no se ajusta a los derechos que tenemos todos, tanto los policías como los manifestantes.
Me da tanta pena que un antidisturbios se sienta amenazado y provocado cuando le piden su identificación, como que un manifestante se sienta igual cuando ve a una línea de antidisturbios en la calle.
#32 A ver, el hecho de pedir su identificación no es una provocación, la provocación es el modo de hacerlo, y no creo que sea producto de nuestra historia.
#34 El modo en que la persona mostraba su dni es el que se ajusta a derecho, y tiene que sostenerlo bien alto a la altura de sus ojos hasta que el policía pueda tomar los datos, incluso el policía puede tocarlo, pero no retenerlo ni quitárselo de la mano
http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?t=9957
#38 Un agente de la autoridad puede retener un documento de identidad.
El policía puede pedirte el DNI, y tú puedes decirle que no lo tienes, en cuyo caso el policía pedirá datos a central, confirmará o no y te podrá decir que "siga su camino" o te podrá pedir más datos para la confirmación.
Si le dices que no se lo quieres dar incurres en una falta de desobediencia, en ese caso sí pueden llevarte a comisaria, siempre y cuando sean leídos previamente tus derechos, sino, serían los agentes quienes incurrirían en un delito de detención ilegal.
#46 Creo que te equivocas, te remito a #38 En ese foro de policía y en la ley que citan se deja claro cuál es el procedimiento.
#50 Un agente de la autoridad puede retenerte el DNI, así como el permiso de conducir, pasaporte etc. Siempre y cuando se lo des. Todavía así, puede tenerte con el brazo en alto mientras toma los datos. En el caso que no se lo des incurriría en desobediencia.
#51 Yo creo que me he fijado en ambas cosas, el manifestante se identificó por iniciativa propia, así que no se ha negado a identificarse, además tampoco sabemos si el policía al tocarlo quiso quitárselo o no.
El manifestante cometió el error de esconder el dni, pero el policía también cometió el error de no aclarar que no pretendía coger el documento al manifestante, que lo muestre más alto mientras lo comprueba y toma nota.
Ambos cometieron errores, y creo que ambos podemos evitarnos complicaciones si al menos uno de los dos mantiene la cabeza fría en tantas situaciones que ocurren cada día. No olvidemos que estamos en el mismo barco.
#52 Falso, se incurre en desobediencia al no MOSTRAR el dni, pero no se incurre en desobediencia al no prestarlo.
#55 Salvo que el policía está haciendo su trabajo y el jóven anda entorpeciendo la actuación.
#56 Identificarse y pedir identificación no entorpece ninguna actuación, le ampara la ley en ello.
Los mossos no estaban caminando, ni corriendo, ni cargando, estaban allí parados formando una barrera. Habría entorpecido la actuación si hubiera tratado de romper sus líneas.
Un saludo.
#20 Si yo no digo que no esté en su derecho, solo digo que parece bastante evidente que está grabando la cara y enseñando el DNI esperando a que le hagan algo, o para hacerse el valiente delante de sus otros amigos liantes. En ese momento hacía ya varias horas que los manifestantes habíamos acabado nuestras protestas y se quedaron los que querían tirar botellas y romper cosas.
#17 Mira, estar enseñandoles al policia tu DNI de la forma que lo hace mientras le grabas es una provocación, lo mires como lo mirés y en cualquier lugar del mundo. Y si cuando van a comprobar ese DNI te retuerces les estás dando la excusa para que digan que te has resistido a la identificación y a la autoridad.
No pretendas defender lo que es indefendible. Si pides que la policia se comporte correctamente, pidelo también para los manifestantes. Estoy totalmente a favor de los manifestantes, y me parecen atroces gran parte de las actuaciones policiales que se han producido ultimamente, pero si buscas a alguien le encuentras, así que no te quejes.
Si les vacilas, haran lo que puedan por detenerte, y si les tiras piedras y botellas cargarán, y en ambos casos me parecerá bien. Otra cosa es cuando cargan por sus putas ganas de dar ostias, en esos casos es censurable.
#23 Si yo estoy contigo! Te has equivocado al citar creo.
Yo estoy con #13, y lo dice uno de los que ha estado en la manifestación. Estoy en contra de la actuación policial y la considero abusiva, pero el tiempo que he estado yo en la manifestación no ha hecho falta mossos, ha sido totalmente pacífica y sin problemas. Son los cuatro idiotas que se quedan después a incendiar contenedores, romper escaparates y liarla, los que hacen que en la portada del periódico salga la foto del fuego en vez de la del helicóptero, y eclipsan la actuación de las miles de personas que estábamos ahí llamando la atención por una causa, no llamando la atención porque me atrevo a vacilarle a un mosso.
CAPÍTULO III.
ACTUACIONES PARA EL MANTENIMIENTO Y RESTABLECIMIENTO DE LA SEGURIDAD CIUDADANA.
Artículo 20.
1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
2. De no lograrse la identificación por cualquier medio, y cuando resulte necesario a los mismos fines del apartado anterior, los agentes, para impedir la comisión de un delito o falta, o al objeto de sancionar una infracción, podrán requerir a quienes no pudieran ser identificados a que les acompañen a dependencias próximas y que cuenten con medios adecuados para realizar las diligencias de identificación, a estos solos efectos y por el tiempo imprescindible.
..
4. En los casos de resistencia o negativa infundada a identificarse o a realizar voluntariamente las comprobaciones o practicas de identificación, se estará a lo dispuesto en el Código Penal y en la Ley de Enjuiciamiento Criminal.
#4 Una cosa es acompañar a comisaría para que llamen a tus padres y la otra detener... creo, no soy un experto en el tema
#4 #6 Pues yo creo que ha conseguido mucho, la pena es que el vídeo no enfoca al policía cuando le coge para que se vea lo que hace. El manifestante YA se había identificado, y hasta ese momento nadie había tirado nada; los mossos tiraron la primera piedra, y se han quedado con el culo al aire si alguien lo grabó porque ya no tienen la excusa de apartar a un manifestante para
apalearloidentificarlo.#12 No se ve lo que hace... Aparte de estar en medio de una via de 5 carriles, que como todo el mundo sabe, es legal en un estado de derecho.
Aparte cuento hasta 18 botellazos. Alguien sabe si eso tambien es legal en un estado de derecho?
#14 Vamos a ver, en el vídeo se ve como saca su dni, lo muestra a dos mossos, y luego saca algo que parece un móvil por lo pequeño, en cuanto a estar en una vía de 5 carriles, si la manifestación incluía esa vía en su itinerario, está en su derecho.
Por otro lado, odio a la gente que lanza botellas y escombros tanto como tú, creo que en cada manifestación debería haber gente de la propia organización evitando esos actos, como hemos hecho en Tenerife en todas las manifestaciones desde el #15M
#4 Ley Orgánica 2/1986, de 13 de marzo, de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
CAPÍTULO II.
PRINCIPIOS BÁSICOS DE ACTUACIÓN.
Artículo 5.
Relaciones con la comunidad. Singularmente:
Impedir, en el ejercicio de su actuación profesional, cualquier práctica abusiva, arbitraria o discriminatoria que entrañe violencia física o moral.
Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos, a quienes procurarán auxiliar y proteger, siempre que las circunstancias lo aconsejen o fueren requeridos para ello. En todas sus intervenciones, proporcionarán información cumplida, y tan amplia como sea posible, sobre las causas y finalidad de las mismas.
En el ejercicio de sus funciones deberán actuar con la decisión necesaria, sin demora cuando de ello dependa evitar un daño grave, inmediato e irreparable; rigiéndose al hacerlo por los principios de congruencia, oportunidad y proporcionalidad en la utilización de los medios a su alcance.
Solamente deberán utilizar las armas en las situaciones en que exista un riesgo racionalmente grave para su vida, su integridad física o las de terceras personas, o en aquellas circunstancias que puedan suponer un grave riesgo para la seguridad ciudadana y de conformidad con los principios a que se refiere el apartado anterior.
Tratamiento de detenidos, especialmente:
Los miembros de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad deberán identificarse debidamente como tales en el momento de efectuar una detención.
Velarán por la vida e integridad física de las personas a quienes detuvieren o que se encuentren bajo su custodia y respetarán el honor y la dignidad de las personas.
Darán cumplimiento y observarán con la debida diligencia los trámites, plazos y requisitos exigidos por el Ordenamiento Jurídico, cuando se proceda a la detención de una persona.
Si se aplicara la ley a todos por igual hablaríamos de otras cosas, pero como no es así yo me declaro no pacifista.
Por si alguien quiere verles las caras:
#18 Pero si el domingo pasado el jefe de policía o del sindicato ahora mismo no se muy bien dijo en la Noria que la policía secreta no existe y menos en las manifestaciones. Solo por ya deja en ridículo a todo un cuerpo policial penoso.
#6 graba la cara de los policías y les da sus datos. Si la policía se extralimita en sus funciones, ese vídeo serviría para mucho en un tribunal y si el chico cuelga las imágenes por internet (para acosar a esos agentes) la policía sabría a quien denunciar.
Pero es eso, si se extralimitan en sus funciones no interesa que haya una lista en vídeo de la mayoría de los agentes destinados a digamos "controlar" la manifestación.
A todas luces esta detención es ilegal, ya que no comete ninguna ilegalidad y se esta identificando aun cuando no se lo han requerido (véase #4).
¿Sabéis lo curioso? He leído en medios de (des)información que el detenido en plaza España era un chico que había intentado saltarse la barrera policial. ¡Cuanta confianza me genera la prensa!
#47 A todas luces este tío es un poco tonto, por qué tela marinera. Lo siento mucho pero es la verdad.
#47 Quereis defender lo indefendible. Yo ya he dicho que el poli actúa mal, pero como dije antes, si quieres grabarle la cara, con una cámara mediocutre puedes hacerle un zoom a 10 metros y no tocarle las pelotas poniendole el objetivo en las barbas. Porque eso toca las pelotas, punto. Y desgraciadamente (vamos a ser realistas) tocarle las pelotas a un poli, aún dentro de la legalidad, no es muy sensato. Y ojo, defino la sensatez en términos de utilidad. Si con su detención consiguiese la dimisión del ministro del interior y la revisión de la conducta policial cojonudo, pero no va a conseguir nada. Se va pa comisaría. Resultado: cuatro idiotas lanzan tres botellazos y los polis ya tienen licencia para cargar. Vamos por favor... Un aplauso por la revolución.
#61 "si quieres grabarle la cara, con una cámara mediocutre puedes hacerle un zoom a 10 metros" no es legal grabar una persona a escondidas.
Y no hace falta defender nada, ya que la detención es ilegal.
Lo que hago es apoyar que se grabe de bien cerca, tampoco hace falta tanto (ya que a ese le pierden las formas), pero si desde la primera fila y que lo vean que se graba para que no puedan decir que es a escondidas.
Pero en ningún caso te pueden borrar el vídeo (eso solo puede un juez), pero si que pueden pedir que no lo publiques por internet haciendo uso del derecho de imagen sobre las personas que salen en el vídeo.
#77 "Algunas fotografías de personas pueden constituir una explotación de las personas afectadas o deformar la realidad. "
Eso no lo decide el policía, eso lo decide un juez, como he dicho antes en #67.
Suficiente mal estamos de empleo y de democracia para que los pobres policías vayan haciendo el trabajo de jueces, verdugos y censores...
#78 Y la ley lo que dice es: " siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad"
Para que lo decida el juez, la policía debe conocer la identidad de la persona ¿no? Eso no significa que la persona sea un delincuente, tan solo que la policía, para ejercer sus funciones, debe de poder identificarlo. El trabajo del juez es juzgar, pero el de recabar la información corresponde a la policía.
Lo cierto es que casi cualquier situación es válida para que un policía te pida la documentación: Desde un control rutinario hasta una situación conflictiva en donde se requiera buscar testigos. Eso forma parte de nuestra ley. Puede gustarnos la ley o no, pero estos policías actuaban de forma acorde con la ley.
#67 Tengo la sensación de que me replicas por replicar. Grabar a diez metros no implica hacerlo a escondidas. Te digo más, sacas la cámara y le dices "os voy a grabar", y si 10 metros son demasiados hazlo a 6, pero no en sus narices que les pondrá más nerviosos. Entre "a escondidas" y "te saco hasta los pelos de la nariz" hay un término medio. Por otra parte la detención es una verguenza, y eso ya lo he dicho yo. Y para terminar, no he dicho nada de si borrar el video o no.
#47 Mostrar fugazmente el DNI no es identificarse. Si intentan cogerle los datos para sancionarlo por una falta de respeto leve, falta penal o administrativa según el caso, y el tío se asusta e intenta salir corriendo, ya estamos ante una desobediencia y si encima forcejea es resistencia...
#75 leete a #4
1. Los agentes de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad podrán requerir, en el ejercicio de sus funciones de indagación o prevención, la identificación de las personas y realizar las comprobaciones pertinentes en la vía pública o en el lugar donde se hubiere hecho el requerimiento, siempre que el conocimiento de la identidad de las personas requeridas fuere necesario para el ejercicio de las funciones de protección de la seguridad que a los agentes encomiendan la presente Ley y la Ley Orgánica de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.
No estaba haciendo nada ilegal entonces no puede identificarlo, puede pedirle de buenas maneras que se identifique para tener constancia de que se está grabando (por si usa las imágenes de los policías para amenazas, etc.).
#76 http://www.wipo.int/sme/es/documents/ip_photography.htm#3
"No existe un requisito jurídico general para obtener la autorización de una persona a fin de poderla fotografiar. Sin embargo, existen situaciones en las que las fotografías pueden infringir intereses sociales importantes tales como la seguridad nacional, la protección de niños, el derecho a la intimidad, etc. La mayor parte de estas situaciones están estrictamente controladas por la legislación y los reglamentos nacionales. Aparte de las cuestiones jurídicas, por razones éticas un fotógrafo no debería fotografiar ciertas cosas. Algunas fotografías de personas pueden constituir una explotación de las personas afectadas o deformar la realidad. Si usted, como fotógrafo, conoce la ley y los derechos de cada cual, estará en una mejor posición para encontrar soluciones que limiten sus riesgos en el ámbito jurídico."
Si, ya se aquí consideramos a los policías como seres inferiores con menos derechos que un ser humano. Pero lo cierto es que la ley va un poquito más allá de las opiniones de Menéame, y limita la posibilidad de que los policías puedan ser identificados, lo que podría ocasionarles represalias.
#76 "Fotografías captadas por particulares, existiendo indicios de que pueden ser utilizadas para la comisión de actos delictivos o que pongan en peligro o grave riesgo la seguridad de los funcionarios policiales o de sus instalaciones:
Aplicación de la L.O. 1/92, artículo 19, aptdo. 1, segundo párrafo: “Asimismo, podrán ocupar preventivamente los efectos o instrumentos susceptibles de ser utilizados para acciones ilegales, dándoles el destino que legalmente proceda”.
Intervención de la cámara cumplimentado la correspondiente acta, y la perceptivas diligencias de Conocimiento de Hechos dando cuenta al Juzgado, poniendo a su disposición los efectos intervenidos, para todo ello es necesario identificar al portador de la cámara
Luego , si se niega a la identificación , desobediencia ...
#4 Gracias por poner la normativa. El policía ya se salta directamente el punto número 1 porque el individuo está perfectamente identificado e identificable, DNI en mano, ahí dónde está, en la vía pública.
La detención es algo aparatosa pero... ¿Qué pretendía el jóven? Cuando el policía se acerca, lo primero que hace no es darle palo, es cogerle el DNI del jóven, y éste lo retira.
Si juegas a querer parecer el más democrático yendo con tu DNI, cuando te lo cojan no lo quites, ni lo escondas.
No me parece mal el hecho de protestar por esta detención, pero el jóven estaba tocando las pelotas y, además, a la hora que el policía decidió identificarle (ya que tanto insistía el jóven) se lo negó.
#42 Pues yo recuerdo que hace una semana en una noticia sostuve un debate en los comentarios de un meneo, y la gente fue bastante constructiva, tanto los policías como el resto de meneantes.
En menéame hay de todo, igual que entre los policías, y entre los políticos, entre los médicos... el origen del problema es que nos están jodiendo a todos por igual y no hay necesidad de complicarnos la vida mutuamente.
El chaval que mostraba su dni no debería haber retirado la mano, debería haberle dicho que lo puede tocar para comprobar su autenticidad mientras él lo sostiene.
#43 El policía podría, si hubiera tenido más sangre fría que el manifestante, haberle propuesto lo mismo: Saca la libreta, lo tiene un rato con el brazo en alto mientras toma los datos, y listo. En lugar de agarrarle directamente y arrastrarlo hacia sus compañeros.
#45 El caso es que no hay que fijarse solo en ciertas cosas. Quiero decir que el simple hecho de que el policía le diga que se vaya de ahí (Recordemos que no es un acto improvisado, repentino ni espontáneo, sino que estaba estudiado y se había organizado) dado que está obstruyendo la actuación, y la negación del jóven, sirven para proceder a la detención o extrapolación del jóven del centro de la red montada.
Curioso que pringue el único identificado. No veo a ninguno de los antidisturbios identificado. Estado de derecho dicen algunos...
El hecho de que haya ocultado el DNI cuando el policia procedia a identificarlo puede ser considerado desobediencia a la autoridad.
#24, A ver, leer un DNI que esta cogiendo un tio delante tuyo debe de ser bastante incómodo y más aun si el tio está moviendose, por no hablar de tener que memorizar los datos para poder copiarlos, lo más lógico es cogerlo y apuntarlo entonces. Por no hablar de que puede querer comprobar si es falso, o leer lo que pone detrás. El tio lo mira y te lo devuelve, si tu se lo quitas de las manos, pierdes toda la razón, y todo por querer provocar y hacerte el gallito.
#31 "El tio lo mira y te lo devuelve"
O te lo esconde (o lo tira a la basura), dice que se ha perdido, y ale, a pasar unas horas en comisaría de buen rollo, más el porculo de tener que renovártelo.
Sinceramente, si los mossos esta vez no estaban haciendo nada, me parece una provocación totalmente innecesaria. Que quería armar bronca para tener un video que enseñar y decir "ese soy yo tocándole los cojones a los mossos", vaya
Mira, cuando se tiene razón, se tiene y cuando no, no. Si le tocas los cojones al policia te van a buscar las cosquillas, y si cuando va a comprobar tu DNI lo escondes, pues ya la estás liando porque te estás negando a identificarte. El solito se lo ha buscado por imbecil.
En este video lo más censurable son los 4 gilipolas que se lian a tirar botellazos. (aunque los policias deberían ir claramente identificados).
Una cosa es lo que ocurrió en Valencia la semana pasada, pero esto es algo muy distinto.
#21 te voto positivo porque no me gusta que la gente vote negativo sin motivos
#21 El DNI es personal e intransferible. Nadie, ni siquiera un policia tiene el poder de quitártelo... Otra cosa es que se consienta. Pero si no se lo das, lo puede leer perfectamente. "Para ver o hay que tocar" que se decía antes.
#85 Ey? Te crees que el DNI es el abono transportes o el carnet de la biblioteca?
El DNI es tu identificación y, por supuesto, es personal e intrasferible, pero esas palabras que empleas no son muy rigurosas, no creo que el policia quiera el DNI para hacerse pasar por el chaval. Lo quiere para identificarle, no tiene nada que ver lo que dices.
Actuación policial condenable y lamentable 100%. Actuación del chaval 100% condenable y bastante estupida, te grabo mientras te enseno el DNI, y cuando el policia viene a identificarme de verdad y ver el DNI, escondo el DNI. Provocación absurda que no tiene ningun fin.
#114 mira déjalo, sigues sin querer entenderlo, EN NINGÚN MOMENTO HE HABLADO DE ESTA ACTUACIÓN, simplemente te critico cuando en #85 afirmas que no le tienes que dar a la policía el documento, que con que lo vean en tu mano es suficiente, es tan difícil de entender que eso es MENTIRA? parece que para ti si, por lo menos si quieres dar lecciones infórmate antes.
Pues lo siento pero el chaval es subnormal, vamos. Con eso sabes que solo les vas a provocar, y no solo no necesitan casi provocación para detenerte o hincharte a palos, si no que el manifestante no está ahí para eso. Manifiéstate, haz huelga y lo que quieras, pero eso está de más, no tiene sentido, no vas a ganar nada más que colgar un vídeo en Youtube haciéndote el machito por vacilar a la policía, mientras que tu causa (si es que la tienes) no gana absolutamente nada, es más, pierde.
#28 te equivocas, con eso ha conseguido una prueba empírica más de los abusos de poder que realiza la policía contra manifestantes desarmados, puede que tu no lo veas, pero llegara el momento en el que se sienten a los responsables y se les muestre todas estas vejaciones y se exijan castigos disciplinarios. Aparte sirve además para que los 4 que aún sigan con la venda en los ojos se den cuenta de que solo te miran bien si llevas en la cartera una mastercard y pagas religiosamente por todo lo que a ellos les parezca, pero como ciudadano, si no consumes, se está demostrando que para el partido en el poder (y el anterior) eres poco menos que mierda) para esta ultima afirmación a pruebas - como esta me remito, que me gusta mucho cuando la gente defiende una idea política porque son "moralmente superiores" demuestran sus verdaderas intenciones.
comete el fallo de apartar el dni cuando el policia , creo que fue muy listo, se acerco con mala idea para requerirselo suponiendo la reaccion posterior, que es el fallo muy grande ya que en ese momento se niega a identificarse ante requerimiento de la policia dando motivo al arresto aunque presente la prueba grabada.
Es muy bonito quejarse de la policia, muchisimas veces con razon porque se pasan de chulos y violentos, pero en este caso me parece que el irse de soy el mas chulo de todos y os grabo la cara en primeros planos mientras me chuleo tiene el problema uno que igual busques que te zurren y despues quejarte, tendrias razon al final, dos que entre tanto azul surja uno mas listo que tu y pase lo que te pase.
Por cierto el mito del dni no me lo tocas es falso. Hay que presentarlo y cederlo tanto para su comprobacion visual como otra que requieran, tan facil como llevarlo hasta el coche para comprobar los datos por radio.
#95 el ciudadano comete una falta leve, como has explicado.
no es motivo para tirarle de la ropa ni abalanzarse para reducirlo, el policía comete una falta grave.
el ciudadano podrá ser condenado a la multa por la falta leve. el ciudadano podrá denunciar la actuación policial, si consigue identificar al autor, que es lo más difícil a pesar de tener varias grabaciones. como posiblemente fue detenido, podrá denunciarles también por detención ilegal, ahí será más fácil identificar al policía responsable.
#100 no te quito razon, es desmesurada la respuesta, simplemente señalo que tuvo un fallo al revolverse, viendo el video debe de ser un mando el que se acerca a la linea de policias y hace el ademan de coger el dni, sin duda estaba viendolo desde el principio y pensando como fastidiarle hasta que se decidio, no justifique al policia. Pero tampoco al chaval, porque para mi es verdad que entro en un juego iniciado de haber quien es el mas chulo
¿Cuál es el objetivo concreto de mostrar el DNI a la policia sin que te lo pida y luego esconderlo cuando intentan tomarlo?
Tengo la impresión que algunos manifestantes no se sienten satisfechos hasta que la policía empieza a repartir golpes. Es como si diera puntos para algo. Y si lo consiguen de alguna manera que parezca que "ha empezado el poli, señu", entonces debe puntuar doble.
La actuación del chico me parece interesante para denunciar la no identificación de los agentes, pero la próxima vez debería ir con el teléfono emitiendo en streaming. Sería de sobresaliente ir emitiendo el audio con otro teléfono secundario en el bolsillo, para cuando le quiten el primero.
Ya sé que diréis que porque no lo hago yo, pero es que... sinceramente, no hay huevos.
Por otra parte el chaval no parece muy listo, porque se podía haber esperado una reacción así por parte de algún poli.
recomendado
Bueno vayamos al lío, porque rozamos ya lo absurdo.
1º Que pretende este chaval con ese gesto, de grabar con su móvil la cara de los agentes a medio metro?. Fácil: PROVOCAR.
2º Todos se estan manifestando "tranquilamente" y no hay problemas, y estas actitudes de tocar los huevos, solo consiguen PROVOCAR y que CARGUEN contra todos, por una payasada.
3º Mientras está grabando, se ve en el vídeo que esta hablando o diciendo lo que sea, no creo que este hablando del tiempo, de nuevo, ganas de tocar los cojones y PROVOCAR.
4º Cuando se acerca el otro agente, parece como que le pide el DNI, con la tonteria que lleva haciendo rato, esto es lógico y el coge y se lo esconde, entonces es cuando lo apresan.
Total, quien no se esperaba como iba a acabar esto?. Era realmente necesario exhibirse y hacer en canelo de esa manera delante de los Agentes?.
#96 Si, sin duda en las dictaduras grabar con un móvil en la vía pública es todo una provocación.
#97 No hay más ciego que el que no quiere ver...
#97 Si nadie te pide el DNI, para que lo vas enseñando a la cara de unos agentes y grabando con un móvil?. A ver si ahora vamos a ser unos cínicos y vamos a decir que la actitud del chaval es de lo más normal, no te jodes...
Lo que debieron de hacer sus compañeros estudiantes es sacar el DNI y hacer lo mismo que al chico que detuvieron, vamos a ver si detienen a toda la movilización.
#57 Esta es el arma mas poderosa, exigir tambien la detencion, si cuando detienen sin motivos a una persona, 50 personas mas se pusieran el DNI en la boca, se arrodillaran delante los guardias y dieran sus muñecas exigiendo la detencion por realizar lo mismo que el anterior, muchas cosas cambiarian.
Como dicen en el video: MENOS POLICÍA! MÁS EDUCACIÓN!
¿Alguien se a fijado en los tios que hay vestidos de azul y con mochila? ¿Son secretas?
#41 Me autorespondo: Es prensa.
Últimamente leo mucho foropolicia por aquí... eso indica que meneame hace su trabajo.
me parece bien, se lo llevan a declarar, y él se resiste. Al intante se escuchan botellas, luego iba provocándolo.
Esto no tiene sentido ninguno de verguenza
Se ve a más de uno bastante talludito que de estudiante yo creo que tiene más bien poco.
Esta es la democracia que muchos de por aquí defienden cuando alguien quema un contenedor, pues yo no la defiendo.
En la entradilla pone "lo han tratado de detener". ¿Entonces lo han detenido o no? Además, ¿desde cuando enseñar el DNI evita ser detenido?
Pues menos mal que no le ha enseñado los huevos, que si no a saber qué le hacen
Legalmente no tienes por que darle el DNI a la policía, con enseñárselo para que te tomen los datos vale. Si lo quieren, te tienen que llevar a comisaria, otra cosa es que te quieras meter en ese berenjenal, ya que las consecuencias pueden ser bastante desmesuradas.
Aquí hay más de un militante del Frente Popular de Judea e.e
#35 DISIDENTE!!!
Podemos coger la situación de muchas maneras subjetivas y todas tendrían razón a la par que ninguna.
Saludetes.
A mí siempre me dicen con la policía ve de tonto, si vas de chulo tienes las de perder.
Vosotros no paréis de poner vídeos como estos y veréis cuanto nos van a hacer caso los que nos lo tienen que hacer...
Que ya sabemos que para entrar a ser policía no hay que haber leído a Platón. Pero ni aquí ni en ningún otro sitio en el mundo! Y si le vacilas a un policía y te responde así (mal) no tendríamos que llevarnos las manos a la cabeza o al menos no hablar de cócteles molotov. Se supone que tenemos que ser más listos que ellos, porque si no al final nos tendrán exactamente donde ellos quieren: en un enfrentamiento violento con la policía y desviando la atención de nuestras quejas. Se supone que tenemos que ser más listos que eso, pero esto es españistán y las cosas se arreglan quemando a policías paletos... vergüenza de país.
Pues yo lo que veo es a una persona enseñando el DNI a todos los policías sin que se lo pidan y a la par grabando toda la escena con un móvil. Yo diría que está provocando.
#84 Acertáis los que pensáis que lo que hizo el chaval es una provocación. Pero os equivocáis al opinar que éso es censurable. Si estos macacos tuvieran algo debajo del casco, uno de ellos se hubiera acercado tranquilamente, hubiera apuntado el nombre y el DNI en una libretica y le hubiera pedido al chaval que despejara la vía para que no se hiciera daño en caso de carga.
Pero como para éso hay que saber leer y escribir, lo único que se les ocurre es acercarse a lo bruto, agarrarle del brazo y meterlo en la furgona. Éso es lo que provoca el chaval: poner de manifiesto que, aún haciendo las cosas como manda la ley, no estás a salvo, porque ésto no tiene nada que ver con a ley sino con el poder. En el caso de orangutanes con escudo, la ley del "soy más grande y voy armado".
Y de hecho es aún más sencillo: si los prodisturbios estuvieran correctamente identificados no haría falta grabarles la cara, que además llevan oculta.
Hace no mucho, a los que salían a la calle con pasamontañas con la única intención de hacer daño les llamábamos Kale Borroka. Ahora les llamamos antidisturbios, les pagamos el sueldo y al algunos os parece justificable todo lo que hagan. Pensáoslo bien.
Está mostrando el dni a los mossos de la primera línea , pero el mosso que va hacía él , obviamente no ha visto el dni ... Supongo que quiere verlo para poder identificarlo... Es entonces cuándo el tio retira el dni , detenido por desobediencia...
Creo que está bastante claro ... Si deja que el mosso agarre el dni , sin soltarlo él , no habría motivos para detenerlo , podrían tomar sus datos para identificarlo , pero nada más ...
A veces nos complicamos la vida solos...
NO HI HA DRET! ELS GOSSOS NO ESTAN AL SERVEI DEL POBLE I SOME ELS QUE LI PAGUEM EL SOU. Ojalá se vieran en la misma situación que muchos de nosotros, o sin estar con el cinturón tan apretado, empatizaran por el derecho de las personas. Pero claro, cuando las oposiciones para mosso las passa el más quinqui del barrio... que puedes esperar?
De todas formas, menuda forma de tocar los cojones. Si, es una barbaridad la detención pero, ¿que pretendía grabando a los maderos? No creo que valga de mucho mas que pa tocarle los cojones a una gente que no suele atender a razones.
#6 No intentes razonar un poco aqui, donde se ha visto eso!!! La poli malisima y el otro yo que se, un santo o lo que sea, un martir.
Pero vamos, lo que tu has dicho, una cosa es grabar algo que realmente sea importante y otra hacer el gilipollas.Es mas, cuando llega el policia que estaba detras se ve que va en plan "ahora me lo das y te identifico a ver" y el muy tonto va y se lo intenta esconder... Tendria que haberselo dado y punto, no estaba jugando a eso?
#36 No se, soy nuevo por aquí, pero vaya, creo que al chaval ese en vez de detenerlo la poli deberían detenerlo los manifestantes... El debate "la poli es buena o no" no conduce a ningún lado, ya sabemos como es la policía. Tienen rollos cojonudos y rollos muy chungos, pero no son el origen del problema.
#40 Aqui la policia siempre es mala y si en algun momento hacen algo bien siempre hay un "pero...". Ya veras :).
#42 El tema es que a uno le hacen sentir Jiménez Losantos
#6 Esa lógica no es la que funciona en una democracia. Esa es la lógica que impera en las dictaduras. Algo que por otra parte, mucha gente de este país ve normal (obviamente es la herencia que nos dejó el gallego que aparecía en las pesetas).
Por ejemplo, si yo insulto a un policía, o hago una sentada, un policía no tiene ningún derecho a responderme a porrazos. Pero, claro, la lógica que impera en este país es: "cómo no le va a pegar, algo habrá hecho. ¿Ves? Le ha insultado".
La respuesta debe ser proporcional.
En cuanto a lo que pasa en el vídeo, si un agente se te abalanza para cogerte el DNI, obviamente tu reacción será la de apartarte. Te acusan de resistencia a la autoridad y punto. Buena jugada. ¿No hubiera sido más fácil y más correcto pedirle el DNI?
¿Que el chaval le estaba tocando los cojones a los polis? Quizá si fueran identificados no haría falta llegar a hacer esas cosas. Por otra parte, si no tienen aguante para soportar eso, apaga y vámonos. Igual deberían salir a la calle con bozal.
#69 Que la poli es de verguenza cuando quiere, repito, lo he dicho yo. Lo que has dicho de las dictaduras es una simpleza, la historia no se configura en 80 años para atrás, ni mucho menos la psique de un país. Si insultas a un poli el poli no tiene (ni debe tener) derecho a coserte a palos, yo no defiendo en ningún momento la actuación policial. Digo que lo que esta haciendo ese chaval puede hacerlo de forma menos tocapelotas. Tocarle las pelotas a un poli no es de chico listo.
#89 En eso estamos de acuerdo.
¡Vaya güevazos!