Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Un poquito de lucidez en este asunto no venía mal. Ha sido el mejor análisis que he leído desde que se empezó con esta moda de la memoria histórica
Comentarios
Un poquito de lucidez en este asunto no venía mal. Ha sido el mejor análisis que he leído desde que se empezó con esta moda de la memoria histórica
Como comentario de pasada, y aunque Garzón no sea (tampoco, je) santo de mi devoción, decir que en algún informativo nada sospechoso de izquierdoso (Onda cero mediodía) he oido decir que Garzón tiene completamente claro que esto no lleva a ningún sitio, y que lo ha lanzado ante una denuncia (o algo así) de una asociación tipo Asociación por la Memoria Histórica para poder decir: ¿véis como lo he intentado pero no es posible?
Por cierto, cuando hace unos meses apareció una fosa común con fusilados por la República en Madrid, que me perdonen si miento, pero creo recordar que fué la Asociación por la Memoria Histórica la que dijo casi literalmente "a nosotros no nos metan en líos, sólo nos interesan los muertos del bando republicano". Es fácil que no sea precísamente esta asociación, pero el comentario es cierto. Bueno, o tan cierto como todo lo que recibimos por los medios de comuncación, claro.
#9 Lo de los "muertos de los dos bandos", lo siento, casi me da risa. Naturalmente que hubieron muertos en el bando nacional, sus nombres se exhibieron en las plazas de los pueblos durante 40 años!
Este es el tipo de comentarios que me asombran. ¿Como se puede ser tan cerrado? En la guerra civil los muertos iban y venían de los dos bandos sin miramientos. No todos los muertos por el bando republicano eran nacionales. Muchos republicanos le dieron paseillo a familias que simplemente iban a misa. Hay historias de familias donde los republicanos mataron a los padres y a las mujeres les tocaba hacer trabajos forzados.
Despues estaban los distintos marxistas que se mataban entre sí en Cataluña, que eso es para comer a parte.
Así que en serio, cuando hablemos, pensemos un poco. Que muchos cuerpos se desenterraron, pero todavia quedan los cuerpos de los que murieron sin que nadie (por que no pertenecian a ninguna de las 2 ideologias) los reclamara por miedo.
Hace muchos años leí una obra de Fernando Arrabal, trataba de dos jovenes que se encuentran en plena guerra en bandos contrarios, y que coinciden en la misma trinchera. Se ponen a hablar. Viven ambos en pueblos pequeños, cercanos, tienen muchos puntos en común y se caen bien. Uno le pregunta al otro:
-y tú por qué estás aquí
-¿yo? porque vinieron unos hombres a mi pueblo y me reclutaron
-y tú ¿sabes por qué se pelean?
-no, yo tampoco lo sé, a mí también me reclutaron.
PD.Escribo de memoría y no pretendo ser literal, espero que no sea muy inexacto.
#11 O aquellos que vistieron el uniforme del porque en su zona quedó bajo dominio del bando sublevado y no podían arriesgarse a luchar por la república básicamente porque sería como firmar la sentencia de muerte de sus familias
Y en las plazas e iglesias no están los nombres de los que pelearon en el fango, sino de aquellos que se aprovecharon de su sangre. Triste su destino: utilizados por Franco e ignorados o vilipendiados por aquellos que pomposamente se definen como demócratas. La democracia es otra cosa que aplastar rivales vivos o muertos, reales o imaginarios. Democracia es diálogo, y aquí veo más gente concentrada en meter el dedo en el ojo al rival político que otra cosa.
En ambos bandos se hicieron auténticas salvajadas. ¿Crees que los milicianos eran gente de altos ideales? En muchos casos se convirtieron en turbas sedientas de sangre... y la tuvieron: dale un arma a alguien terriblemente adoctrinado e imbuido de los ideales que sean y tendrás un psicópata frío y orgulloso de serlo. Eso es algo que nos han enseñado todas las guerras desde que se peleaba con palos y piedras.
Y se hicieron purgas y otras animaladas. Hubo una fuerza nacionalista catalana, nada sospechosa de franquista, que forzó cambios en la ley para que se reconocieran los atropellos que la república cometió contra ellos (no recuerdo si fue ERC o uno de los socios de CiU). Recuerda también el POUM
Esa parte de la historia no se ha investigado lo suficiente (y ya va siendo hora): a Franco no le interesaba para nada remover en unos hechos en los que tenía poco que ganar, y en democracia parece que no interesa desmitificar a la república y mostrar sus contradicciones, errores y crímenes (que los tuvo)
Esto de la Memoria no es Historia, es histeria
#6 Problema ninguno. El problema reside en algunos puntos que uno hace pensar que algo falla.
Si se quiere sacar a los muertos ¿por que el gobierno cortó la financiación de los grupos que estaban desenterrando muertos en varias fosas comunes dejando las cosas a medias?
Despues está Garzón, el que se erige como heroe contra el terrorismo y las dictaduras y juzga a Pinochet pero no le tose a Castro. Que condena a los de ETA por terrorismo pero a las guerrillas paramilitares no hace nada.
Hace unos años, un grupo de familiares de muertos por el bando republicano pidió a Garzón ayuda, éste pasó de ellos.
Así que el problema no está en que se quieran desenterrar o no (que se ha hecho siempre, con éste gobierno y con los anteriores) sino en el juez, que no tiene competencias, que se erige como lo que no és y que las asociaciones de jueces mas cercanas a Garzón le están diciendo que no tiene competencias.
Y encima, para rematar las cosas dice "los papeles en 15 dias" Ya verás como en 20 días da carpetazo al asunto sin haber hecho nada.
#5 Eso ya es lo suficientemente malo... y es aún peor que la izquierda trate de falsearla o mutilarla
Debe saberse lo que pasó, sin manipulaciones partidistas. Si se investiga, que se investiguen todos los crímenes, tanto los de un bando como los del otro. Y si se juzga, que se juzgue a todos, independientemente del uniforme que defendiesen
Como dice #6, mientras haya gente en fosas comunes las heridas de los familiares seguirán abiertas... pero había familiares en los dos lados del frente. Hay que enterrar dignamente a los muertos, los matase quien los matase
en alora habia una tumba que decia "por un peo, aqui me veo"
Como no hay cosas mejores que juzgar en la actualidad.
Esto me recuerda a algun "terrorista" del 11-s, que hablo con la prensa. Pero claro, hay muchos redactores y directores que aman sus puestos de trabajo sus coches y sus casas.
¿Por que se empeña la derecha rancia en ocultar la historia.?
Caramba! si de lo que se trata precisamente es de enterrar dignamente a los muertos! dónde está el problema? (ah, sí, que tal vez esto nos recuerde el holocausto Republicano que llevaron a cabo las tropas franquistas y las fortunas que se crearon con ello).
Mientras continúen las fosas comunes sin identificar, las heridas de los familiares seguirán abiertas.
#7 Si el señor Garzón esta dispuesto a tomar el asunto en sus manos (cosa que el gobierno actual no parece tener tan clara), fantástico. La solución debe pasar por las instituciones estatales, no por asociaciones voluntaristas, que ya han hecho mucho al destapar el asunto.
#Lo de los "muertos de los dos bandos", lo siento, casi me da risa. Naturalmente que hubieron muertos en el bando nacional, sus nombres se exhibieron en las plazas de los pueblos durante 40 años!, si algunos están por desenterrar, que lo dudo, adelante que los saquen. El problema son los paseados republicanos que siguen enterrados en el el campo 70 años después, García Lorca sin ir más lejos.
Además, si se hace el recuento que ha reclamado Garzón se verá el enorme desequilibrio entre los dos bandos.
"No estaba muerto, estaba de parranda..."