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#3:
Pues lo veo muy bien.
Un médico en el puesto de trabajo, encima de que su trabajo es curar, y muchas veces lo hacen con escasos medios y tiempo, además de, para el trabajo que hacen no están bien pagados(sanidad pública me refiero), tengan que aguantar a maleducados o seres estúpidos por el mero hecho de esperar un poco que le digan lo que no quieren oir.
A esa gente, en lugar de multa, si les aplicaba lo de los 3 avisos que quieren aplicar las empresas de telefonía. 1º Se avisa, 2º se le advierte y 3º se le deja fuera del servicio.
Un médico en el puesto de trabajo, encima de que su trabajo es curar, y muchas veces lo hacen con escasos medios y tiempo, además de, para el trabajo que hacen no están bien pagados(sanidad pública me refiero), tengan que aguantar a maleducados o seres estúpidos por el mero hecho de esperar un poco que le digan lo que no quieren oir.
A esa gente, en lugar de multa, si les aplicaba lo de los 3 avisos que quieren aplicar las empresas de telefonía. 1º Se avisa, 2º se le advierte y 3º se le deja fuera del servicio.
#12:
#6 #7 En todas las consultas médicas de Madrid existe un cartel con el siguiente texto:
"El Colegio de Médicos, en su obligación de velar por la profesión para asegurar la salud de los madrileños, advierte que en caso de amenazas o agresiones físicas o verbales a los médicos, denunciará por la vía penal al agresor, dada la condición de autoridad que es inherente al médico en el desarrollo de sus funciones".
"El Colegio de Médicos, en su obligación de velar por la profesión para asegurar la salud de los madrileños, advierte que en caso de amenazas o agresiones físicas o verbales a los médicos, denunciará por la vía penal al agresor, dada la condición de autoridad que es inherente al médico en el desarrollo de sus funciones".
#5:
#4 A ti te pasa lo mismo que a mi. Yo también trabajo en una profesión de "riesgo".(Trabajo en la AEAT en atención al contribuyente, con eso os lo digo todo). E insultos he recibido, y suelo hacerle el mismo caso que a mi exnovia(o sea, ninguno). Porque sencillamente, así pierdes menos tiempo y a la otra persona la dejas sin argumento. Lo único que suelo hacer es una llamada a seguridad.
Lo que no tolero bajo ningún concepto son las amenazas o los intento de agresión.
Lo que no tolero bajo ningún concepto son las amenazas o los intento de agresión.
#20:
#19 Tu has visto muchas series, ¿no?
¿Cómo puedes decir que Medicina, una carrera de 6 años que después requiere un mínimo de 3 años más de residencia, es medianamente fácil? Todos los estudiantes de Medicina que conozco se pasan más de media vida estudiando cuando están en la universidad. No digo que sea la carrera más difícil de todas, porque puede que no lo sea, pero está claro que si se hace un ranking entrará en el top 5.
Y respecto al tema de seguridad, claro que hay profesiones con más riego y que hay que hacer todo lo posible por protegerlas también. Sin ir más lejos, el colectivo de taxistas es uno de los más amenazados.
Sin embargo, no creo que el hecho de que haya profesiones más peligrosas impida que se intente proteger a unas personas cuyo trabajo es proteger la salud de los demás.
Es muy fácil criticar a todos los médicos del mundo porque conocemos un caso que lo pasó mal, o porque nos dieron hora al cabo de un año, o porque un médico concreto es gilipollas. Intentemos pensar un poco más allá de los cuatro anécdotas que conocemos.
¿Cómo puedes decir que Medicina, una carrera de 6 años que después requiere un mínimo de 3 años más de residencia, es medianamente fácil? Todos los estudiantes de Medicina que conozco se pasan más de media vida estudiando cuando están en la universidad. No digo que sea la carrera más difícil de todas, porque puede que no lo sea, pero está claro que si se hace un ranking entrará en el top 5.
Y respecto al tema de seguridad, claro que hay profesiones con más riego y que hay que hacer todo lo posible por protegerlas también. Sin ir más lejos, el colectivo de taxistas es uno de los más amenazados.
Sin embargo, no creo que el hecho de que haya profesiones más peligrosas impida que se intente proteger a unas personas cuyo trabajo es proteger la salud de los demás.
Es muy fácil criticar a todos los médicos del mundo porque conocemos un caso que lo pasó mal, o porque nos dieron hora al cabo de un año, o porque un médico concreto es gilipollas. Intentemos pensar un poco más allá de los cuatro anécdotas que conocemos.
#4:
Me parece bien, comparto una de esas profesiones y no es de recibo recibir insultos aunque en multitud de ocasiones se pasan por alto atribuyendo posibles estados de nervios, etc.
Pero lo que es inadmisible son las agresiones al personal sanitario igual que cualquier otra agresion a otro tipo de oficio o actividad laboral.
Quizas no me gusta mucho aquello de "agente de la autoridad" pero si sirve para que exista una mayor educacion y respeto entre todos me parece util.
Con esto no quiero decir que todo en la sanidad publica funcione perfectamente ya que seria otro debate pero los profesionales sanitarios ponemos todo el empeño para hacer nuestro trabajo bien a pesar de los muchos obstaculos de por ejemplo las administraciones.
Pero lo que es inadmisible son las agresiones al personal sanitario igual que cualquier otra agresion a otro tipo de oficio o actividad laboral.
Quizas no me gusta mucho aquello de "agente de la autoridad" pero si sirve para que exista una mayor educacion y respeto entre todos me parece util.
Con esto no quiero decir que todo en la sanidad publica funcione perfectamente ya que seria otro debate pero los profesionales sanitarios ponemos todo el empeño para hacer nuestro trabajo bien a pesar de los muchos obstaculos de por ejemplo las administraciones.
Comentarios
Pues lo veo muy bien.
Un médico en el puesto de trabajo, encima de que su trabajo es curar, y muchas veces lo hacen con escasos medios y tiempo, además de, para el trabajo que hacen no están bien pagados(sanidad pública me refiero), tengan que aguantar a maleducados o seres estúpidos por el mero hecho de esperar un poco que le digan lo que no quieren oir.
A esa gente, en lugar de multa, si les aplicaba lo de los 3 avisos que quieren aplicar las empresas de telefonía. 1º Se avisa, 2º se le advierte y 3º se le deja fuera del servicio.
#6 #7 En todas las consultas médicas de Madrid existe un cartel con el siguiente texto:
"El Colegio de Médicos, en su obligación de velar por la profesión para asegurar la salud de los madrileños, advierte que en caso de amenazas o agresiones físicas o verbales a los médicos, denunciará por la vía penal al agresor, dada la condición de autoridad que es inherente al médico en el desarrollo de sus funciones".
#4 A ti te pasa lo mismo que a mi. Yo también trabajo en una profesión de "riesgo".(Trabajo en la AEAT en atención al contribuyente, con eso os lo digo todo). E insultos he recibido, y suelo hacerle el mismo caso que a mi exnovia(o sea, ninguno). Porque sencillamente, así pierdes menos tiempo y a la otra persona la dejas sin argumento. Lo único que suelo hacer es una llamada a seguridad.
Lo que no tolero bajo ningún concepto son las amenazas o los intento de agresión.
"pero hasta hace unos días no se había dictado la primera de este tipo en la que la víctima es un médico".
Esa información es errónea, no es la primera sentencia:
Sentencia pionera: condenados a prisión dos pacientes por agredir a sus médicos
Sentencia pionera: condenados a prisión dos pacien...
20minutos.esDos años de prisión por dar una patada a un médico porque estaba cansado de esperar
Dos años de prisión por dar una patada a un médico...
diariosur.es#19 Tu has visto muchas series, ¿no?
¿Cómo puedes decir que Medicina, una carrera de 6 años que después requiere un mínimo de 3 años más de residencia, es medianamente fácil? Todos los estudiantes de Medicina que conozco se pasan más de media vida estudiando cuando están en la universidad. No digo que sea la carrera más difícil de todas, porque puede que no lo sea, pero está claro que si se hace un ranking entrará en el top 5.
Y respecto al tema de seguridad, claro que hay profesiones con más riego y que hay que hacer todo lo posible por protegerlas también. Sin ir más lejos, el colectivo de taxistas es uno de los más amenazados.
Sin embargo, no creo que el hecho de que haya profesiones más peligrosas impida que se intente proteger a unas personas cuyo trabajo es proteger la salud de los demás.
Es muy fácil criticar a todos los médicos del mundo porque conocemos un caso que lo pasó mal, o porque nos dieron hora al cabo de un año, o porque un médico concreto es gilipollas. Intentemos pensar un poco más allá de los cuatro anécdotas que conocemos.
Me parece bien, comparto una de esas profesiones y no es de recibo recibir insultos aunque en multitud de ocasiones se pasan por alto atribuyendo posibles estados de nervios, etc.
Pero lo que es inadmisible son las agresiones al personal sanitario igual que cualquier otra agresion a otro tipo de oficio o actividad laboral.
Quizas no me gusta mucho aquello de "agente de la autoridad" pero si sirve para que exista una mayor educacion y respeto entre todos me parece util.
Con esto no quiero decir que todo en la sanidad publica funcione perfectamente ya que seria otro debate pero los profesionales sanitarios ponemos todo el empeño para hacer nuestro trabajo bien a pesar de los muchos obstaculos de por ejemplo las administraciones.
La cuestión no es que sea una profesión de riesgo, que también sino que al atacar a una persona que ofrece en ese momento un servicio público estás poniendo en peligro el servicio mismo. Trabajan en situaciones de tensión, la gente cada vez les tiene menos respeto, y encima tienen en sus manos la vida de otras personas.
Me parece totalmente lógico que se protega la función que realiza, porque es de vital importancia para toda la sociedad. Lo vergonzoso es que haya que llegar a este punto, pasaos por un servicio de urgencias un viernes o sábado por la noche, yo he visto agresiones y destrozos en vivo y en directo, a mi antigua médica la mandaron de baja casi un año por negarse a facilitar drogas a un desequilibrado, y hay casos muy graves, e incluso muertes.
Y evidentemente esto sólo aplica cuando están en el ejercicio de sus funciones, #15. Añado lo de #1 ha habido sentencias previas en este sentido.
Supongo que será cosa de estadística, los médicos recibirán mayor número de agresiones o las agresiones recibidas serán mayores debido a lo delicado de su profesión y a la elevada sabiduría popular de gente que piensa que sabe más que el médico y tiene que explicarle cómo tiene que hacer las cosas, en numerosas ocasiones amenazando con denuncias por negligencia.
A una camarera de un restaurante le podrán decir que la carne está mala o que hay un bicho, pero vamos, creo que no tiene comparación.
Eso sí, el respeto hay que tenerlo siempre. Por eso hay que saludar a las cajeras del super, a los seguritas de puerta, y a todos esos trabajadores que mucha gente trata como invisibles.
#19 No está mal pagado pero la inversión en tiempo para conseguir ese sueldo es mayor que en otras profesiones(mínimo 10 años para pode optar a una plaza pública) y la formación continuada, fuera del horario laboral, usando tiempo de las actividades personales, no profesionales.
#31 O incluso peligro para el paciente sin ser casos psiquiátricos, como el caso de la gente que no quiere transfusioens y el médico tiene que hacerla por cojones. Va al juez, el juez le da el permiso, y realiza la transfusión.
Lo veo bien, pero me hago una pregunta:
¿Que pasaría si la mujer trabajara en un restaurante, fuera el médico al restaurante y hubiera insultado a la mujer? ¿Sería considerado igual? ¿O tal vez no hubiera sido lo mismo?
Lo digo porque la constitución española garantiza la igualdad de todos los españoles, y si esta no se garantiza, la sentencia sería anticonstitucional. No se puede dar licencia de insulto a algunas personas, pero que luego tu no puedas insultarlas a ellas.
¿Y por qué no extenderlo... a cualquier persona?
#3 Estoy de acuerdo en lo que dices, pero la noticia es absurda a más no poder.
Si el médico se negó a darle un justificante para el colegio es simplemente por cabezón. Aunque no sea su función realmente (que no lo sé, yo cuando lo he necesitado me lo han dado), sabrá quién es el responsable en el hospital, porque estoy seguro que no es la primera vez que se lo dicen. O que la mande a recepción.
#10, no te olvides del cura, que hacen falta 4 para jugar al mus.
#33 Se puede forzar un ingreso psiquiatrico, y hay 24 h para avisar al juez(despues del ingreso y tratamiento). Y pacientes en coma, intoxicados por alcohol o drogas, obnubilados, etc , reciben tratamiento sin su autorización (aunque sean adultos). Si hay peligro y poco tiempo, es el médico quien decide, sin esperar autorización judicial.Es luego, con el paciente ya estabilizado, cuando se informa al juez para obtener cobertura legal .
#10 ¿Quieres decir que recurrir al insulto o a la agresión no es más elemental?
#45 Te lo dice el artículo que he puesto en #44: "cuando se hallen ejecutando las funciones de sus cargos o con ocasión de ellas".
Te lo aclaro: los médicos privados ¿son funcionarios públicos?.
¿Verdad que no? pues una agresión a ellos es como a cualquier otro, porque no tienen la condición de funcionario público.
La verdad, no sé porque se vota negativo a #6. Tiene razón.
Artículo 550 del Código Penal.
Son reos de atentado los que acometan a la autoridad, a sus agentes o funcionarios públicos, o empleen fuerza contra ellos, los intimiden gravemente o les hagan resistencia activa también grave, cuando se hallen ejecutando las funciones de sus cargos o con ocasión de ellas.
Los médicos, profesores y enfermeros son funcionarios públicos, no son agentes de la autoridad.
#6 No, de eso se trata. Ahora son agentes de autoridad.
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abc.esAgredir a un profesor o a un médico no es un atentado a la autoridad si no es funcionario
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diariodecadiz.esSe deberia extender tambien a profesores, que han perdido toda su aturidad frente al alumnos y a los padres del mismo.
Solo falta que se les de principio de veracidad de ese...
Además, joder, que un insulto no es una paliza, coño! Al final volveremos a sociedades estamentales o algo así... Bueno como en los pueblos, el medico/farmaceutico, el alcade y el guardia civil. Y el resto curritos y paganinis.
#44 Entonces, según eso, a los médicos privados si se les puede agredir de alguna manera? Y a los médicos que por la mañana pasan consulta en el ambulatorio y por la tarde se vana a la clínica privada, se les puede insultar a media jornada?
#43 Cuando he tenido que faltar al trabajo por ir al médico, el propio doctor siempre me ha hecho los justificantes, solo coge un modelo del ordenador y le pone la fecha y la hora y un sello, unos 30 segundos de curro. Sin embargo, en urgencias, si que te los hacen en la recepción.
#26 Tienes razón, la última frase de mi comentario #20 no era una respuesta directa a tu comentario, era una reflexión aparte.
De hecho, #24 ha logrado expresar lo que yo pienso.
#6 No es lo mismo ser un funcionario que ser agente de la autoridad. El nombrarte agente de la autoridad, se suele hacer para aquellas profesiones en las que, o tienes gran riesgo para tu salud y tu vida, o bien necesitas un respaldo jurídico más fuerte que el de cualquier persona(Notarios, inspectores de cualquier cosa, bomberos...)
#41 el médico no tiene obligación de rellenarte un formulario de que has asistido a su consulta. Entre otras cosas porque hacer ese documento lleva tiempo que es algo que precisamente no sobra cuando pasas una consulta, y porque además, bastante papeleo se tiene en una consulta para asumir tareas que no corresponden. Hoy es un justificante, mañana es un certificado para no tener que asistir a un juicio, otro día para evitar una multa de tráfico... que te todo piden.
El médico está para diagnosticar y tratar.
Los justificantes son una tarea administrativa, que la hacen en admisión.
justificante=tarea administrativa.
alguien se imagina pedir cita a un administrativo de la opel p ej. para ir a un taller que te arregle el coche el mecánico y pedirle un justificante de haber estado allí al mecánico¿?. Eso que esto es pagando.
Le mira al niño, se presupone que confía en su dictamen (si no, lo hubiera insultado por mal médico). la mujer le va a dar algo (medicina) al niño de alguien en quien desconfía que es según su punto de vista un subnormal y un gilipollas.
Me temo que iba exclusivamente "solo" por el justificante, que obviamente se lo debe hacer un administrativo: "ha estado en el centro de salud con cita para tal medico".
lo que le haya dicho el medico no le importa a nadie (secreto médico), por tanto el justificante es solo administrativo.
Mucho que no le pidió que le aparcara el coche, o le hiciera la compra.
Si hubiera pagado 150€ por una consulta privada seguro que no insultaba al médico.
#34 Por supuesto, cuando actuas sin consentimiento del paciente, tiene que ser conforme a le "lex artis". Un médico no tiene carta blanca para hacer lo que quiera, y si actua con mala praxis o mala intención, debe ser castigado por la ley (no por los pacientes)
#10 El colegio de informáticos debería pedir lo mismo. Los picateclas de consultora deberían ser autoridades.
ME ALEGRO
Con mayúsculas. Se acabó darle rienda suelta a la gente, y menos para que vayan en contra de las personas que están ahí para ayudar.
Y todo por no darla un justificante...
#18 Gracias, joder! Te quieres creer que no me acordaba cunado escribi el comentario? Con eso de pasar de la Iglesia y sus parasitos, ya lo había borrado de la cabeza!
#14 No se exactamente a qué te refieres. Lo que yo quiero decir es que la única autoridad que tiene el medico es la propia de sus profesión en el campo de la medicina. Vamos la misma que tiene el fontanero como experto en saber que tornillos usar y el informático en como... Bueno, hacer de todo. Que entiendo que en ocasiones hay gente que se pasa de la raya, pero es igual en todos los sitios, desde el que le monta el pollo a una cajera de super, como el conductor de autobús que tiene que sufrir a los yonkis, etc... Que todos son personas y deberían estar cubiertos de igual manera y con las mismas leyes. Que insultar puede ser ofensivo (depende de como se lo tome el insultado) pero no es una agresión física. Joder, todos hemos dicho (o nos han dicho) algo, alguna vez mientras conducimos... Y nadie se lleva las manos a la cabeza. Y que creo que se está exagerando, como de costumbre, te saldrá más caro liarte a guantazos con un médico (Que ni todos son buenos, ni todos son santos) que robar 1000kilos e irte al caribe.
#22 se puede saber qué dices?
Pues estoy con #8, no entiendo por qué el médico se niega a hacer un justificante indicando que el paciente ha asistido a consulta médica.
De hecho, aquí está el modelo que tiene la Junta de Extremadura:
http://sia.juntaex.es/pdfs/legislacion/Solicitud-3571b.pdf
¿Por qué cojones se niega el médico a rellenarlo? Tiene obligación de hacerlo, y ponerse cabezón es, en este caso, lo que motiva la discusión y los insultos.
#25 ¿por qué lo preguntas?
#9 Un médico no tiene autoridad. No te puede ni siquiera decir qué tratamiento debes tomar, sólo puede recomendarlo.
#3 1º Se avisa, 2º se le advierte y 3º se le deja fuera del servicio.
Ahí, ahí. Que cuando se ponga enfermo se muera en la calle. Que se habrá creido ese insultador. Se le retira el derecho a la vida directamente.
Tú sí que sabes, cordobesito.
la madre reclamó al facultativo que le diera un justificante de asistencia para que lo presentara el hijo en el colegio. El médico le dijo que no se lo podía dar al entender que no estaba dentro de sus funciones.
Aquí pides uno y solo tienen que imprimirlo. Antes, se hacían a mano. Si él no los hace, que la envíe a quien los haga. El resto: gilipollez del médico (que si uno es gilipollas, lo es y punto, sea médico, abogado, barrendero o pinche) y cabezonería de la madre.
Que yo sepa, agredir a un funcionario (ya sea física o verbalmente) en el ejercicio de sus funciones es considerado delito.
#23 Un médico si puede obligarte a relizar un tratamiento en determinadas situaciones (peligro para terceros o para el propio paciente en casos psiquiátricos, siempre con el conocimiento de la autoridad judicial)
#31 pero es que el que te obliga no es el médico sino el juez :P.
#32 sólo en casos de menores. Si eres un adulto y dices que no quieres una transfusión no hay nada que hacer a no ser que tus razones sean de psiquiátrico (en plan que te abducieron los extraterrestes porque normalmente los motivos religiosos los suelen aceptar).
#15 #16 El médico se considera agente de la autoridad, no por ser médico, sino porque en el ejercicio de su trabajo en un servicio público, representa al estado.
#34 pero sigue siendo por obligación legal no porque le obligue el médico. También te puede caer el pelo si tu haces una cosa en contra del consentimiento de un paciente, avisas al juez a las 24 horas y el juez no te da la razón (no suele pasar porque hay cierto grado de corporativismo). Solo hay unos supuestos muy concretos en los que puedes actuar sin consentimiento del paciente (que es de lo que más bien hablas tú) y muy pocos casos en los que puedas actuar en contra de los deseos de un paciente (que suelen ser casos de menores o psiquiátricos y nada más)
Pero vamos a ver: ¿Que inconveniente habría en extender la protección de los médicos al resto de profesionales?
Es decir ¿Pasaría algo malo por poner esa misma condena en caso de que sea un médico el que insulte a un barrendero?
#17: No, yo hablo del caso de que el médico insulte a la camarera, no de que se limite a criticar de forma educada. Es decir... si el médico insultara a una camarera... ¿Que le hacemos al médico? ¿Lo mismo que a la paciente esa o menos?
Es más: ¿Es malo ser camarero, barrendero...? ¿Que pasaría si todos para tener protección fuéramos médicos y no hubiera barrenderos ni camareros?
Todas las profesiones necesitan protección. Favoritismos no, gracias.
¿Y a la gran cantidad de médicos que tratan a sus pacientes como si fuesen piedras tampoco se les puede insultar?
Los pacientes no seran unos santos, pero muchos llegan al hospital enfermos, preocupados y puede que asustados (también hay otros que llegan con cuento) y tienen bastantes posibilidades de encontrarse con un médico que les da un diagnostico sin siquiera mirarles a los ojos y sin dar ni una explicación para tranquilizar al paciente.
Asique tampoco me parecen tan pobrecitos indefensos, ellos contribuyen a crear ese ambiente de trabajo.
¿agente de la autoridad? ¿no habrán querido decir "funcionario público"?. Los médicos no tienen autoridad...
#20 A ver:
"Es muy fácil criticar a todos los médicos del mundo porque conocemos un caso que lo pasó mal, o porque nos dieron hora al cabo de un año, o porque un médico concreto es gilipollas. Intentemos pensar un poco más allá de los cuatro anécdotas que conocemos."
¿He hablado de anecdotas o algo?¿En que te basas para decir que critico a los médicos por vivencias personales?
Con lo de mediánamente fácil he patinado, es verdad. Solo quiero desmitificar una profesión y hacer ver lo que ganaríamos otros si nos movilizáramos igual. No me voi a olvidar de decir que un médico no vale una mierda sin las máquinas que un ingeniero desarrolló o las computadoras que gestionan la información que maneja...
#17 Pues yo supongo que los médicos son un grupo protegido por la ley y el stablishment actual. Al contrario de lo que pinesa #3 pienso que están muy bien pagados, que una vez entras sacarte la carrera es medianamente fácil (desmiticemos la carrera de medicina), que las universidades ofertan plazas más o menos en función de la oferta del mercado y no de la demanda de los estudiantes y así los licenciados pasan a estar por encima de las leyes de la oferta/demanda y que viven muy bien debajo del paráguas de papa estado.
¿Quién creeis que puede recibir más amenazas en el desempeño de su trabajo un médico o un camarero de una discoteca?
¿Por que al último no se le protege?
¿Quién creeis que puede recibir más amenazas en el desempeño de su trabajo un médico o un asistente social?
¿Por que al último no se le protege?
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eldiariomontanes.es---->Si es que tener un sindicato fuerte y una profesión reconocida hace maravillas, ya podríamos aprender los ingenieros informáticos.......