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#7:
Menos mal que nos obligan a leer, a estudiar, a dar matemáticas, a dar lengua, a dar literatura, biología, geología, latín, educación física, comer verduras, y mil cosas más de pequeños.
Porque como se educase al niño según lo que le gusta de pequeño, menuda panda de burros íbamos a generar.
Porque como se educase al niño según lo que le gusta de pequeño, menuda panda de burros íbamos a generar.
#10:
#7 El problema no es que te obliguen a leer ¡Claro que tienen que enseñarte!. No, el problema es que te obliguen a leer 'Platero y Yo', 'La Hoja Roja', 'El Quijote' o 'La Familia de Alvareda' a los 14 o 15 años, mucho antes de estar preparado para ello.
Eso para lo que sirve es para implantar el odio a los clásicos y con un poco de mala suerte, el odio a la literatura entera (ojo, literatura que no lectura).
Eso para lo que sirve es para implantar el odio a los clásicos y con un poco de mala suerte, el odio a la literatura entera (ojo, literatura que no lectura).
#3:
A mí de pequeño no me gustaba leer por culpa de lo que obligaban a leer en el colegio, ahora que he terminado bachillerato no solo me encanta leer sino que he desarrollado un gusto enorme por la lectura, creo que sería el único pasatiempo al que no estaría dispuesto a renunciar nunca
#1:
Qué sentido tiene leer el Quijote con 15 años? Es que joder, solo hay que tener dos dedos de frente...
#103:
#18 Te he votado negativo porque considero una falta de respeto, tanto hacia el autor como hacia sus lectores, despreciar una obra literaria como haces en tu comentario. No es "harry petas" sino Harry Potter. ¿Que no te gusta? De acuerdo. Cada uno tiene sus gustos. ¿Que es literatura comercial? Sí. ¿Y Qué? ¿Que es para niños? Vale. ¿Cual es el problema? No puedes despreciar de esa forma una obra sólo porque a ti no te guste... o no la consideres digna... o lo que sea...
#8:
#7 Se ve que tuve mucha suerte en el colegio y en instituto. Nunca, salvo en las lecturas obligatorias para selectividad, nos hicieron leer un libro con carácter "obligatorio". Era obligatorio leer, era obligatorio presentar comentarios sobre los libros leídos, pero podían ser sobre los libros que te diese la gana, aunque se solían recomendar algunos.
En mi época de instituto leí libros de Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio". Quizá por eso adoro leer, porque nunca me obligaron a ello y porque siempre me dejaron leer lo que me apetecía en ese momento.
Exactamente de la misma forma que en "clase de matemáticas", una de mis evaluaciones consistió en diseñar un programa que permitiese calcular aproximaciones del número pi ...
En mi época de instituto leí libros de Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio". Quizá por eso adoro leer, porque nunca me obligaron a ello y porque siempre me dejaron leer lo que me apetecía en ese momento.
Exactamente de la misma forma que en "clase de matemáticas", una de mis evaluaciones consistió en diseñar un programa que permitiese calcular aproximaciones del número pi ...
#16:
#7 Existe una cosa que se llama literatura infantil y juvenil.
¿Qué es más adecuado para un niño de 14 años? ¿Leerse el Quijote o Los Tres Mosqueteros? Pues eso. A esas edades que les hagan leer a Dumas, a Verne, Saint-Exupéry y a demás clásicos de la literatura juvenil.
La pega es que ahora no caigo en literatura juvenil española clásica (Me vienen a la cabeza Juan Muñoz, la primera etapa de Ruiz Rafón o incluso el Alatriste de Reverte, pero es todo moderno)
¿Qué es más adecuado para un niño de 14 años? ¿Leerse el Quijote o Los Tres Mosqueteros? Pues eso. A esas edades que les hagan leer a Dumas, a Verne, Saint-Exupéry y a demás clásicos de la literatura juvenil.
La pega es que ahora no caigo en literatura juvenil española clásica (Me vienen a la cabeza Juan Muñoz, la primera etapa de Ruiz Rafón o incluso el Alatriste de Reverte, pero es todo moderno)
#111:
Lo mismo estoy simplificando demasiado, pero creo que parte del problema de las lecturas escolares es la temática de literatura española clásica. Su obsesión con el realismo rural (Platero y yo, El camino), con el social muchas veces con componente eclesiástico (La Regenta, Fortunata y Jacinta, Pepita Jiménez), la picaresca (El Lazarillo, La Celestina) y posteriormente con la Guerra Civil y el franquismo, crea inmediatamente en el alumno no interesado en sociología o política española una sensación de tostón total. De todas formas eso no implica que no haya que estudiarlo, como cultura general de literatura española, pero también veo bastante chovinismo, como alguien ha dicho antes, en que un alumno se conozca de pe a pa la Celestina, y luego no sepa nada de obras de Voltaire o Goethe mucho más influyentes pero, claro, no son españolas así que podemos ignorarlas con total tranquilidad. Esto desmiente que el verdadero propósito sea dotar de cultura a los alumnos, la verdadera cultura no está limitada por idiomas, banderas ni fronteras. No me parece nada lógico en el mundo tan supuestamente globalizado en el que vivimos, que se dé tanta importancia a lo local en detrimento de autores sin los que no se puede comprender la historia de la cultura universal.
Pero en fin, la cosa tiene difícil solución cuando tradicionalmente los autores e incluso filósofos españoles han sido ombliguistas a más no poder: véase el debate sobre "el Ser de España", que para mí tiene tanto sentido como preguntarse sobre la esencia de Bulgaria o de las Seychelles.
Pero en fin, la cosa tiene difícil solución cuando tradicionalmente los autores e incluso filósofos españoles han sido ombliguistas a más no poder: véase el debate sobre "el Ser de España", que para mí tiene tanto sentido como preguntarse sobre la esencia de Bulgaria o de las Seychelles.
#11:
Daba un gustico que te obligaran a leer El Lazarillo de Tormes. Te hacía odiar la lectura para siempre con 12 años.
#124:
#116 con 14 o 15 años no estás en Bachillerato, estás en la secundaria OBLIGATORIA. Y sí, es "normal" que se obligue a leer los clásicos, otra cosa es que sea buena idea. Se pueden leer fragmentos, poemas, dar un resumen general del argumento, para que los chicos no vayan como acémilas por el mundo, pero someter a los chicos a según que lecturas antes de que estén intelectualmente preparados para ellas sólo generan un odio atroz por la lectura.
Yo tengo un doctorado en literatura y aun así recuerdo con pavor el año que nos plantificaron Misericordia, posiblemente el libro más coñazo jamás escrito por un escritor en lengua castellana. Y me divertí mucho más leyendo el Quijote con 27 años que con 16. Y no te digo nada de los libritos adaptados de inglés a los que he sido sometida y a los que tengo que someter a mis pobres alumnos por imperativo "legal/departamental". No me los leo ni yo.
Además ahora se ha aumentado el número de lecturas por nuestros magníficos resultados en PISA, con lo que la carga lectora de libros horrendos es bastante más que cuando yo iba al insti en los 90. Consecuencia: lo poquito que se leen, lo leen corriendo y mal, y lo demás es un resumen copiado del compañero o del rincón del vago. No es ni mínimamente lógico que tenga que examinar a mis alumnos de un libro de lectura para ver si se lo han leído, que es lo que se hace (a ver si se acuerdan del argumento (!)).
Y eso, los mismos chicos (sobre todo chicas) que a poco que les dejes se beben Harry Potter, El Señor de los Anillos y Crepúsculo. Por no hablar de Laura Gallego. Hay una literatura juvenil muy robusta que estamos ignorando desde las instituciones y al final no leemos ni lo uno, ni lo otro.
Eso sí, si la idea es fomentar el analfabetismo funcional de la población, lo están haciendo estupendamente.
Yo tengo un doctorado en literatura y aun así recuerdo con pavor el año que nos plantificaron Misericordia, posiblemente el libro más coñazo jamás escrito por un escritor en lengua castellana. Y me divertí mucho más leyendo el Quijote con 27 años que con 16. Y no te digo nada de los libritos adaptados de inglés a los que he sido sometida y a los que tengo que someter a mis pobres alumnos por imperativo "legal/departamental". No me los leo ni yo.
Además ahora se ha aumentado el número de lecturas por nuestros magníficos resultados en PISA, con lo que la carga lectora de libros horrendos es bastante más que cuando yo iba al insti en los 90. Consecuencia: lo poquito que se leen, lo leen corriendo y mal, y lo demás es un resumen copiado del compañero o del rincón del vago. No es ni mínimamente lógico que tenga que examinar a mis alumnos de un libro de lectura para ver si se lo han leído, que es lo que se hace (a ver si se acuerdan del argumento (!)).
Y eso, los mismos chicos (sobre todo chicas) que a poco que les dejes se beben Harry Potter, El Señor de los Anillos y Crepúsculo. Por no hablar de Laura Gallego. Hay una literatura juvenil muy robusta que estamos ignorando desde las instituciones y al final no leemos ni lo uno, ni lo otro.
Eso sí, si la idea es fomentar el analfabetismo funcional de la población, lo están haciendo estupendamente.
#97:
Y digámoslo claro: si hay que leer literatura española en el cole, aparte de lo que otros han comentado, resulta que los temas que toca la tal literatura son bastante coñazo, sobre todo para alguien de 15 años...
Si algo caracteriza a nuestra literatura es la falta de fantasía y el realismo descarnado: La Regenta, La Celestina, Pascual Duarte, la obra de Delibes, etc.
Aquí no hay tradición ni de fantasía ni de aventuras. No hay un Ciclo Artúrico, ni escritores como Verne, Poe, Salgari, Melville o Mark Twain. Todos los que he citado siempre han sido despreciados en España como "literatura juvenil". Es decir: aquí se parte de la base de que la literatura, ante todo, debe ser coñazo, o no vale...
Parece que hemos tenido que esperar hasta Borges para que algo de fantasía tuviese cabida en nuestra literatura (Borges, tan despreciado por Cela y otros de nuestros ilustres coñazoescritores).
Si algo caracteriza a nuestra literatura es la falta de fantasía y el realismo descarnado: La Regenta, La Celestina, Pascual Duarte, la obra de Delibes, etc.
Aquí no hay tradición ni de fantasía ni de aventuras. No hay un Ciclo Artúrico, ni escritores como Verne, Poe, Salgari, Melville o Mark Twain. Todos los que he citado siempre han sido despreciados en España como "literatura juvenil". Es decir: aquí se parte de la base de que la literatura, ante todo, debe ser coñazo, o no vale...
Parece que hemos tenido que esperar hasta Borges para que algo de fantasía tuviese cabida en nuestra literatura (Borges, tan despreciado por Cela y otros de nuestros ilustres coñazoescritores).
#101:
Pues en mi caso, a los doce años, un maestro de lengua nos dijo que si leíamos diez libros voluntariamente y eligiéndolos nosotros nos aprobaba y si llegábamos a veinte nos ponía un mínimo de notable. Menudo hartón de leer. Reconozco que algunos no me gustaron y otros sí, pero se me desarrollo una capacidad lectora que todavía me ayuda hoy.
Lo malo fue en el instituto. Me obligaron a leer cosas como La regenta y pasaba más tiempo intentando saltarme párrafos que leyendo. Menudo tostón.
Lo malo fue en el instituto. Me obligaron a leer cosas como La regenta y pasaba más tiempo intentando saltarme párrafos que leyendo. Menudo tostón.
Comentarios
Menos mal que nos obligan a leer, a estudiar, a dar matemáticas, a dar lengua, a dar literatura, biología, geología, latín, educación física, comer verduras, y mil cosas más de pequeños.
Porque como se educase al niño según lo que le gusta de pequeño, menuda panda de burros íbamos a generar.
#7 Se ve que tuve mucha suerte en el colegio y en instituto. Nunca, salvo en las lecturas obligatorias para selectividad, nos hicieron leer un libro con carácter "obligatorio". Era obligatorio leer, era obligatorio presentar comentarios sobre los libros leídos, pero podían ser sobre los libros que te diese la gana, aunque se solían recomendar algunos.
En mi época de instituto leí libros de Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio". Quizá por eso adoro leer, porque nunca me obligaron a ello y porque siempre me dejaron leer lo que me apetecía en ese momento.
Exactamente de la misma forma que en "clase de matemáticas", una de mis evaluaciones consistió en diseñar un programa que permitiese calcular aproximaciones del número pi ...
#8 Eso es libertad, eso es lo que hace que alguien tenga pensamiento crítico, que sea participativo y que tenga ganas de estudiar, ¿en que colegio estudiaste? Porque eso no se ve, casí nunca.
#13 En Salesianos, pero eran otros tiempos y durante una época muy concreta. Nosotros tuvimos la gran suerte de ser un proyecto piloto de implantación de educación secundaria obligatoria (ESO), con todo lo que ello implicó. Recuerdo tener 13 años y no llevar libros a clase, todo funcionaba mediante la recogida de apuntes, intercambio de fotocopias, trabajos grupales, debates, etc.
Con un nivel de exigencia bastante elevado (entiendo pq el ministerio miraba con lupa), y sobre todo con la posibilidad de desarrollar tus capacidades. Porque me gustaba y porque me lo permitieron en mi época de instituto aprendí, con no más de 15 años, la suficiente informática, automática, programación, lógica booleana, resolución de mapas de karnaugh e incluso administración de sistemas operativos, que no tuve ningún problema para cursar "computadores", "fundamentos de programación", "matemática discreta" y otras cuantas asignaturas de la ingeniería.
Es evidente que esto era una prueba experimental en la que se invirtieron muchos recursos, tanto en la formación escolar, como en la formación extraescolar: finalizada la jornada escolar de 6 horas, tenías extraescolarmente "grupo de informática", "grupo de radio", "grupo de teatro", "grupo de scouts", "grupo de revista", donde seguir desarrollando conocimientos y competencias.
#28 Yo también fui a un instituto experimental. El mío era público y todo lo que dices lo reconozco: la libertad de los alumnos por un lado, el ambiente intelectualmente exigente por otro. Incluso colaboré en la redacción del libro de texto de Filosofía (al ser pioneros, no teníamos libros de texto disponibles para nosotros). El ambiente de libertad, de estímulo intelectual que se respiraba era maravilloso. Luego me fui a la universidad y todas las expectativas que tenía (pensaba que sería aún más estimulante que el instituto) se fueron por el garete. A veces pienso que la LOGSE fue un fracaso por institutos como el tuyo y el mío, donde se esforzaron mucho por sacar el nuevo sistema adelante. Los resultados fueron tan espectaculares que desde el Ministerio pensaron que no tenían por qué dotar a los institutos con tantos recursos como dieron al nuestro.
Imagino que tienes en torno a treinta años. Aquellos fueron grandes tiempos.
#69 Efectivamente, tengo 29
Y sí, coincido contigo, la universidad que luego me tocó vivir, en comparanción con el instituto ... muy triste.
En toda la ingeniería técnica, sólo recuerdo 1 profesor que transmitiese ese mismo espíritu: el profesor de "estructura de los lenguajes de programación", donde el objetivo era desarrollar 3 proyectos ( en este caso juegos: ajedrez, master-mind y generador de crucigramas ) y existían 3 grupos: núcleo, interfaz y soporte. Pudiéndose elegir participar en tantos como gustases y comprometiéndote a alcanzar unos objetivos en cada uno de ellos, de tal forma podias diseñar la interfaz del mastermind, mientras en el grupo de soporte hacías la web del crucigrama.
Es en la única asignatura en la que tengo matrícula de honor de toda la carrera, y sin duda en la única que he hecho un trabajo para merecerlo. En el resto de asignaturas habré obtenido sobresalientes, notables, o simples aprobados, pero desde luego ni los he merecido ( por esfuerzo ), ni veo que esas notas supusiesen un desarrollo de habilidades significativo.
#28 LOL, que envidia, lástima que no se hubiera seguido con ese modelo porque eso si que hubiera creado una generación de gente con pensamiento crítico y con conocimeintos casí seguro.
Es que lo importante de la educación es que el alumno tenga libertad y el profesor basicamente debe ser un guía que te ayude en progresar en las cosas que te has interesado.
#8 ¿Leiste a Tom Sharpe en el instituto? Curioso, nunca pensé que "Wilt", o "Becas flacas" entre otros fuesen libros recomendados a chicos de quince o dieciséis años. Y te lo dice alguien que tiene todos los libros de Tom Sharpe.
Edito:
Me ha dado por buscar su bibliografía y me falta "Los Grope". Gracias a tu comentario me he enterado de su existencia.
#14 Leí a Tom Sharpe en el instituto: Wilt, exhibición impúdica, becas flacas, vicios ancestrales ... y los libros me los prestaba mi profesora
#14 Para qué edad recomiendas Tom Sharpe? Yo empecé con Wilt hacia los 14, y todos los que había publicados en ese momento en catalán (bastantes) me los había leído a los 15. Pero desde entonces, sí, puede que haya leído algún otro, pero ya no con las mismas ganas.
#8 Tom Sharpe, Easton Ellis, Nabokov, Stoker, Shelley y otros muchos autores "no típicos de colegio".
Amén. Soy hispanista y adoro la literatura española, pero sinceramente... nuestros clásicos están muy alejados de la juventud. No sé el porqué de la exaltación de la literatura patria, cuando abrir nuestras fronteras literarias traería a Stevensones y a otros como los que has mencionado.
Y cuidado que no digo que en la literatura española no haya joyas que lleguen a los jóvenes (ahí estarán siempre Bécquer y demás); lo que digo es que se podría incluir mucha más literetura extranjera.
Tienen que darse cuenta de que la literatura intenta recoger valores universales y cualidades naturales del hombre que no están ligadas a un país y que por ello aunque no sean españoles los autores, las obras han de ir encaminadas hacia la conexión con el lector, lo cual aumentará el placer y por supuesto el futuro gusto por la lectura.
Yo, como deborador de libros siempre me pregunto: ¿Por qué un libro es el símbolo de la cultura? ¿Por qué se critica tanto a una persona si dice que no lee? Si a lo mejor esa persona se papa documentales y películas independientes.
#8 En mi colegio (hasta 4º de la ESO) era igual. Luego llegué al instituto y choque con la realidad: "Para el mes que viene me leéis el Lazarillo", y al mes siguiente: "los capítulos tal, tal y tal del Quijote". A mi no me importó, por aquel entonces me los estaba leyendo enteros, pero eso es una aberración.
#39 Pues para "deborar" libros no se te ha pegado mucho
Hay muchos símbolos de la cultura, no sólo los libros, pero a mí me parece que si no lees literatura tu formación cultural está, al menos, coja de una pata.
#39 Creo que es porque leer libros es un esfuerzo intelectual activo mientras que las películas o documentales son pasivos y los puedes ver en piloto automático sin casi prestar atención
También con los libros aprendes sintaxis, palabras y expresiones nuevas que en películas y demás es más difícil de captar porque normalmente no te pones a rebobinar cuando oyes expresiones o palabras que no conoces. En un libro al estar escrito y tener que pensar activamente te paras más si hay algo que no entiendes bien.
Luego también es cuestión de qué leas y qué veas. Si solo lees novelas rosas hechas con plantilla estás leyendo literatura de baja calidad que a parir de cierto número de novelas no aporta nada excepto entretenimiento, igual que las películas de entretenimiento.
#79 Yo no soy muy aficionado al cine y por eso no puedo decirte muchos títulos, pero, por ejemplo, Donny Darko no puedes verla en punto muerto porque no te enteras de nada. O si ves la naranja mecánica así, te enteras de la trama, pero te pierdes muchos matices.
Lo de la sintaxis sí que tiene más lógica, en un libro se puede releer con más facilidad que rebobinar.
#89 http://nestordanilootero.blogspot.com/2009/04/la-importancia-de-la-lectura.html Aquí tienes unas cuantas razones del porqué de la supremacía de la literatura como vehículo formativo, que quizá debiesen estar más estructuradas y documentadas, pero que son bastante válidas.
#92 En el artículo ese habla de la aportación que tiene para los niños, y eso es indiscutible: estructura de las frases, vocabulario, ortografía, comprensión lectora (evidentemente, pero muy importante para problemas de clase).
Y a partir de la mitad, eso podría aplicarse también a películas buenas, y no hace falta irse a cine serbo-croata en versión original subtitulado. Las películas de Miyazaki también tienen: mensaje (bagaje cultural), formación estética, deja huella, fantasía, capacidad de observación, de análisis y juicio, la curiosidad intelectual, amplía horizontes, etc.
#7, #8, #9, #10
Yo lo veo como si se forzase a resolver ecuaciones diferenciales a niños por el mero hecho de conocer los símbolos matemáticos.
No por saber leer tienes que comprender lo leído. Y sin comprensión viene de forma inmediata el desinterés. He ahí la importancia del docente, dar con lecturas adecuadas para la comprensión del alumno, y no con una obra literaria reconocida por la crítica.
Por cierto, lo suyo es leerse los libros por su contenido, no por su autor.
#7 No hay que forzar a aprender, por que además no funciona con todos, sino enseñar a amar aprender, después viene solo.
#7 El problema no es que te obliguen a leer ¡Claro que tienen que enseñarte!. No, el problema es que te obliguen a leer 'Platero y Yo', 'La Hoja Roja', 'El Quijote' o 'La Familia de Alvareda' a los 14 o 15 años, mucho antes de estar preparado para ello.
Eso para lo que sirve es para implantar el odio a los clásicos y con un poco de mala suerte, el odio a la literatura entera (ojo, literatura que no lectura).
#10 ¿Platero y Yo inadecuado para tíos con pelos en los huevos de 15 años?
#7 Ya, pero hay un límite medio entre enseñar a los niños sólo lo que ellos quieran a enseñarles sólo cosas que aborrezcan. También pueden leer libros acordes a su edad.
#7 Existe una cosa que se llama literatura infantil y juvenil.
¿Qué es más adecuado para un niño de 14 años? ¿Leerse el Quijote o Los Tres Mosqueteros? Pues eso. A esas edades que les hagan leer a Dumas, a Verne, Saint-Exupéry y a demás clásicos de la literatura juvenil.
La pega es que ahora no caigo en literatura juvenil española clásica (Me vienen a la cabeza Juan Muñoz, la primera etapa de Ruiz Rafón o incluso el Alatriste de Reverte, pero es todo moderno)
#16 no entiendo la manía que tienen muhcos con el quijote.
Se leen más cosas en los institutos colega, mi hermano le mandaron Rebelión en la granja.
Pero vamos, si en literatura vas a dar la española, qué menos que leas los clásicos.
No sé, no lo veo ni tan problemático ni tan traumático que conozcas los clásicos españoles.
Pero si quieres, haremos como sugiere el post, leeremos en clase de literatura española del siglo de oro a Crepúsculo.
El colegio da unas lecturas básicas de acuerdo a unos temarios.
Leer crepúsculo o harry petas es algo personal de casa, o de tiempo libre, o de alguna clase de lectura.
De verdad, el día que en litetarura española haya que leer a harry petas, menudo sistema educativo vamos a tener.
Infantil y juvenil, como bibliotecario, sé que es un cajón desastre en la que se mete cualquier cosa.
No hay consenso en esa literatura.
Algunos meten a tolkien en juvenil, por ser de hadas y gnomos
#18 El problema es que leer el Quijote por obligación a esa edad es como si te dieran ecuaciones diferenciales en la clase de matemáticas.
El principal objetivo de la asignatura de Literatura debería ser la de crear aficionados a la lectura.
Yo leía mucho hasta que en el Instituto estuve un par de años obligado a leer el Cantar del Mio Cid y otras obras similares, después de eso no tenía ganas de ver un libro ni en pintura. De esto hace muchos años, lo mismo ha cambiado la cosa.
#18 Puede que un chaval de 13 o 14 años empiece leyendo Crepúsculo y acabe leyendo obras más complejas a medida que va creciendo y su cerebro necesita más estímulo. Siempre es mejor engancharlos a una lectura aunque sea simple y crearles un hábito que a un videojuego o a la telebasura.
#18 Si nadie te dice que no, pero todo tiene su momento.
No le puedes pedir que le guste a un crío los libros del Siglo de Oro, entre otras cosas porque casi siempre los niños son menospreciados, tomados por tontos o algo peor.
No veo coherente que con 12 años, te fuercen a leer algo que te insulta y menosprecia...
Que sí, que te lees el lazarillo a los 30 y te meas de risa, pero a la edad del protagonista es cuanto menos insultante.
#18 Te lo explico de manera mas sencilla.
Si El Quijote o Hamlet o similares son la cumbre de la literatura, poner a un chaval de 15 o 16 años a leerlos sería como ponerlos a estudiar la teoría de cuerdas o cosas que no verán mas que en la universidad. Es mejor ponerlos a leer cosas mas suaves para que se enganchen y que ellos mismos, si quieren, acaben leyendo el quijote.
Para #47. Pues nada, es mejor ponerles el quijote (o similares sin importar la edad) y que no lean nunca mas quitando el marca?
Francamente, me dejáis asombrado, que no te guste Bram Stoker o Reverte no es razón para desprestigiar que consigas hacer que los chavales lleguen a engancharse y a leer esos libros. Mas tarde ya leerán, SI QUIEREN, otros libros. Pero considero mucho mas importante que lean, aunque sean libros de segunda (ninguno de los que nombras lo son, pero es cuestión de gustos), a que se pasen la vida sin coger un libro.
En cuanto a tu comentario de la V y la L....que pasa que tu solo lees a Shakespeare y lo demás son bodrios?
#56 aparte de poca capacidad de compresión lectora, gatillo fácil para votar negativo, no? De dónde en #47 sacas nada para las conclusiones que apuntas? Dónde digo yo que es mejor ponerles el Marca?
Yo me metía con Pérez Reverte, bueno, por considerarle, parece, mejor que Bram Stoker o Mary Shelley.
El autor del artículo habla de pasar de A a B, a C y a D, pareciendo querer decir que, comenzando con Crepúsculo, pasa a buena literatura, cada vez mejor.
Yo creo que Stoker o Shelley sí lo son, pero Perez Reverte?????
Por eso la V invertida , si crees que Shelley es mejor que Stoker, o la L invertida si los encuentras igual de interesantes.
Supongo que tú debes ser de los que les obligaron a leer el Quijote y ahora, cualquier cosa más allá del Marca te cuesta de entenderla, no?
#64 Me temo que la poca comprensión lectora debe ser cosa tuya, por que no has entendido mi comentario y el por qué del mismo. Lo que yo te critico es precisamente que critiques CUALQUIER lectura que podamos inculcar a los chavales. Que mas me da que lean a Reverte o a Gongora, lo importante, en mi humilde opinión, ES QUE LEAN!!!
A ver si vas a ser tu el del Marca....por que yo lo nombro como ejemplo de lo que leen los chavales y me (nos?) pregunto si es eso lo que queremos, no como si lo hubieras dicho tu. Pero no te preocupes, que aumentaré el nivel de explicación de los comentarios para tu mejor entendimiento.
Por otro lado, y ya entrando en el peligroso mundo de los gustos de cada uno, no me parece nada descabellado que haya gente a quien guste mucho más Perez-Reverte que otros autores aunque tengan más renombre. Como digo, es cuestión de gustos, que como bien deberías saber, cada cual tiene el suyo, como el culo. Que no, que no digo que sea mejor que los que se nombran para mi, pero seguro que si para muchos otros, y es tan válida su opción como la tuya de que te gusten más otros.
#83 "Me temo que la poca comprensión lectora debe ser cosa tuya, por que no has entendido mi comentario y el por qué del mismo. Lo que yo te critico es precisamente que critiques CUALQUIER lectura que podamos inculcar a los chavales. Que mas me da que lean a Reverte o a Gongora, lo importante, en mi humilde opinión, ES QUE LEAN!!!"
De nuevo. En #47 dónde critico yo las lecturas de los chavales? No digo que sea málo que lean Crepúsculo, no digo que sea malo que lean Pérez Reverte. De hecho, no hablo PARA NADA de chavales! Hablo de lo que parece una gradación, de peor a mejor literatura, hecha por el autor del artículo, pasando de Crepúsculo, a Drácula, Frankenstein y el Club Dumas. Y simplemente expreso mi sorpresa / diferencia de opinión, con esa gradación. No creo que el lugar de Pérez reverte sea más alto que el de Shelley o Stoker.
#64 Perz-Reverte, le da así como 20 vueltas a Stocker o a Mary Selly. Drácula parece una novela de Corín Tellado en muchos pasajes. Y Frankesteinin fue escrito con 18 años, con un talento indudable, pero con obvias carencias.
#18 Te he votado negativo porque considero una falta de respeto, tanto hacia el autor como hacia sus lectores, despreciar una obra literaria como haces en tu comentario. No es "harry petas" sino Harry Potter. ¿Que no te gusta? De acuerdo. Cada uno tiene sus gustos. ¿Que es literatura comercial? Sí. ¿Y Qué? ¿Que es para niños? Vale. ¿Cual es el problema? No puedes despreciar de esa forma una obra sólo porque a ti no te guste... o no la consideres digna... o lo que sea...
#16 No recuerdo haberlo pasado peor con ningún libro más que con Viaje al Centro de la Tierra... Teníamos que cambiar cada 15 días y yo me atasqué con él durante meses. ¡Y era lectora empedernida! ¿Cuántas cosas más o menos interesantes dejé de leer en ese tiempo?
Es imposible encontrar una selección de libros adecuada para todos, los gustos personales también existen. Sin embargo, también sé que si hubieran permitido que cada uno leyera lo que quisiera, más de uno no habría pasado de la colección Blanca de El Barco de Vapor.
Aunque, pensándolo bien, quizá nunca pasaron, de todos modos.
#16
Acabas de mencionar el segundo problema, el chovinismo de los profesores y en general de la asignatura.
No solo el niño tiene que leer un clásico por cojones, sino que encima tiene que ser español, para limitar las opciones más todavía.
#21 sí, estudiar el siglo de oro y leer obras de ese siglo en España ahora es chovinismo.
El problema no es ese, el problema es que no se da tiempo a las asignaturas importantes, y qué menos que se estudie la literatura de España primero.
#26 Chovinismo es cuando no se da nada de literatura internacional, salvo mencionar la hispana de pasada, y por supuesto los libros de obligatoria lectura tienen que ser clásicos españoles, aunque a esa edad no les saques provecho y te amarguen la vida.
Es como intentar aficionar a alguien al cine poniéndole una de Bergman.
#16 Me viene a la mente "Zalacaín el aventurero", de Pío Baroja, por ejemplo. Considero que es un buen libro para jóvenes.
#7 Porque como se educase al niño según lo que le gusta de pequeño, menuda panda de burros íbamos a generar.
De momento les estamos educando según lo que NO les gusta de pequeños, y la panda de burros la generamos igualmente...
Cuando iba a tercero de primaria, teníamos un armario/biblioteca en clase, y no había niño que cada dos semanas no cogiera un libro nuevo (recuerdo que los libros de "El pequeño vampiro" tenían lista de espera y todo). Luego llegaron las lecturas obligatorias dictadas por un "ente superior", y con ello lo único que consiguieron es que todos los niños odiáramos a muerte todo libro en cuya colección apareciera las palabras "clásicos de la literatura".
#7 El gran ASIMOV no opina como tú:
[vía Isaac Asimov sobre el aprendizaje voluntario
Isaac Asimov sobre el aprendizaje voluntario
youtube.comA mí de pequeño no me gustaba leer por culpa de lo que obligaban a leer en el colegio, ahora que he terminado bachillerato no solo me encanta leer sino que he desarrollado un gusto enorme por la lectura, creo que sería el único pasatiempo al que no estaría dispuesto a renunciar nunca
#3 perdón te vote negativo por error.
Qué sentido tiene leer el Quijote con 15 años? Es que joder, solo hay que tener dos dedos de frente...
#1 Es como ver Los Simpson a los 10 años, entendés menos del 10% de los chistes jaja, solo te reis por las boludeces que hace homero y bart
#1 Pues a mí me hicieron leerme el Quijote con 15-16 años y bien que me gustó. Posiblemente habría cosas que entendería mejor leyéndolo más adelante, pero agradezco totalmente que me hicieran descubrir esa genial obra.
Que hubieran otros que a los 15 años tuvieran un poco de retraso mental, y se dedicaran a fumar porros con los amigos y a inyectarse alcohol en vena los fines de semana, no es mi problema. Por eso ahora estáis tantos pobres quejándoos de la crisis y de que no valéis para nada
Daba un gustico que te obligaran a leer El Lazarillo de Tormes. Te hacía odiar la lectura para siempre con 12 años.
#11 Pues a mi el Lazarillo de Tormes me parecío bastante entretenida cuando la leí en la ESO. Eso si, el summun fue cuando me mandaron leer "La tabla de Flandes" de Perez-Reverte. Me encantó ese libro, lo fulmine en 1 día y fui con unas ojeras que no veas al día siguiente
.
#11 A lo mejor fué mala suerte. Yo lo leí con 15 años y me gusto. Animado me leí Zalacaín el aventurero y lo mismo. Supongo que era adaptarse a los gustos y edades pero eso no es facil.
Más o menos los libros que yo recuerdo haber leido en el instituo fueron asi:
- 1º ESO: Bujero y Cucho.
- 2º ESO: No has muerto en Stalingrado
- 3º ESO: El Lazarillo de Tormes, Zalacain el aventurero y Almogávar sin querer ( Recuerdo este si que no me gustó)
- 4º ESO: El extraño caso del Dr. Jekyll y Mr. Hyde, Un viejo que leía novelas de amor, Fuente Ovejuna
- 1º Y 2º Bach.: Si mal no recuerdo fueron El Quijote ( creo que era el 5º Centenario) Antologia de Luis Cernuda,Don Álvaro y la fuerza del sino, Crónica de una muerte anunciada, Luces de Bohemia y volvimos a leer el Lazarillo de Tormes en 2º por algún motivo que no recuerdo.
De los primeros años me dejo algunos que no recuerdo pero creo que más o menos a mi parecer fueron adecuados.
#59 También me lo pregunto. En general, en mi clase, quién leía fuera del entorno escolar disfrutaba con la lectura de la mayoría de libros. Los demás, aunque lo veían más como una obligación, tampoco lo pasaban tan mal... eso sí, luego no repetían fuera de clase. Recuerdo que en 1º de carrera nos mandaron leer Misericordia, de Galdós, y hacer un trabajo. A casi todo el mundo le pareció un coñazo, a mí, no, aunque tampoco me encandiló excesivamente. Me sentía un poco marciana.
. Leo de todo.
Y lo dice alguien que se ha leído con fruición toda la saga de Harry Potter
Compadezco a los que nunca dormirán la paz eterna con todos los piratas, junto a la tumba donde se pudran ellos y sus sueños.
http://www.perezreverte.com/articulo/perez-reverte/291/el-doblon-del-capitan-ahab/
"No me gusta el cine", "No me gusta la música" son otras tantas afirmaciones tristes e imposibles. Lo importante es el contenido, no el soporte, y no por estar escrito tiene más valor.
Platero y Yo, esa oda a la zoofilia.
A mí me gustaba que hubiera lecturas obligatorias. De hecho, tuve alguna profesora de lengua y literatura que nos sugería libros, y podíamos cambiarlos si nos aburrían (que me pasó con La tesis de Nancy). Leer Bibiana y su mundo a los 10 años puede ser depresivo
Ciertamente convendría adaptar más las lecturas a la edad de cada alumno, ampliar horizontes, pero... no sé. Nos lo pásabamos muy bien leyendo tanto a Espronceda y sus piratas como a Galdós. Y leer El árbol de la ciencia cuando tenía 17 años me marcó.
La lectura empieza por la casa. Si desde pequeño al niño se le inculca a leer, leerá con mucho gusto en la escuela. Era una gozada leer los cuentos del libro de Carabás.
Me siento un poco carca al decir esto, pero los niños de hoy no leen. Ver la tele o jugar a la DS requiere mucho menos esfuerzo. Mis sobrinas de 12 y 10 años no quieren ver ni un libro en pintura, para ellas es un castigo, una obligación, no un placer. Y sus padres son unos lectores empedernidos (fue mi hermana la que me inculcó el amor por la lectura). Y no puedo transmitirles la emoción que sentía cuando leía las aventuras de los Cinco, los Hollister, Puck, todos los de El Barco de Vapor, Gran Angular y otros libros infantiles-juveniles. Ni un "Cuentos para jugar" les atrae...
Me entristece.
#17 El otro día, estaba mi hermana pequeña (10 años) aburrida, y me dice:
"Juegas a la wii?"
"No, estoy leyendo"
"Me aburro"
"Lee un libro"
"Eso es de viejos!"
En fin >.
#20
lee un libro con ella poniendo voces estilo cuentacuentos y quizás así le entre el gusanillo y se ponga a leer
#17
Qué manía con que los niños ahora no leen. No recuerdo a Enyd Blyton ganando los millones que J.K. Rowling. Yo creo que los de ahora leen mucho más que los de antes. Yo era la única de mi clase que pedía libros para reyes. Dependerá de lo que cada uno ve en su entorno.
Frase de un joven en la sección de librería de un centro comercial: "aqui no hay más que mierda... sólo libros".
Cuando de la boca de nuestros jóvenes salen esas frases, creo que hay motivo para la preocupación.
Seguramente series de novelas tan criticadas como Crepúsculo o Harry Potter hayan hecho más por iniciar en la lectura a jóvenes ...
Más razon que un santo, de hecho gracias yo creo al fenómeno best seller está repuntando el nivel de lectura.
A ver, los que están con la cantinela de "es el colegio y si se les tiene que obligar a leer, se les obliga"
Nadie esté hablando de que no haya que obligar a leer. Se está hablando de seleccionar mejor lo que se les obliga a leer.
Y digámoslo claro: si hay que leer literatura española en el cole, aparte de lo que otros han comentado, resulta que los temas que toca la tal literatura son bastante coñazo, sobre todo para alguien de 15 años...
Si algo caracteriza a nuestra literatura es la falta de fantasía y el realismo descarnado: La Regenta, La Celestina, Pascual Duarte, la obra de Delibes, etc.
Aquí no hay tradición ni de fantasía ni de aventuras. No hay un Ciclo Artúrico, ni escritores como Verne, Poe, Salgari, Melville o Mark Twain. Todos los que he citado siempre han sido despreciados en España como "literatura juvenil". Es decir: aquí se parte de la base de que la literatura, ante todo, debe ser coñazo, o no vale...
Parece que hemos tenido que esperar hasta Borges para que algo de fantasía tuviese cabida en nuestra literatura (Borges, tan despreciado por Cela y otros de nuestros ilustres coñazoescritores).
#97 No todo en España es realismo, hay escritores muy interesantes fuera de la corriente realista ( que tú llamas coñazo ) como pueden ser Eduardo Mendoza, Manuel Vázquez Montalbán, Ana María Matute, Pérez Reverte o Juan Bonilla, que permiten la lectura de una literatura bastante más recreativa.
Por ponerte ejemplos: el misterio de la cripta embrujada, el laberinto de las aceitunas, la aventura del tocador de señoras, sin noticias de gurb, los pájaros de bangok, olvidado rey gudú, la tabla de flandes, el maestro de esgrima, el club dumas, nadie conoce a nadie ...
Quiero decir, una cosa no quita la otra, se puede leer los crímenes de la calle morgue, la galera del baja o moby dick, al tiempo que se disfruta de Obabakoak, que además para rizar más el rizo es literatura vasca
#97 Claro, como Béquer, Baroja, Galdós o Larra no escribían de aventuras o literatura fantástica...
#105 Yo también estoy de acuerdo con #97. La mayoría de los libros que citas son relativamente recientes, y por tanto no son de los que se estudien en el colegio. En la cultura española da la impresión de que siempre se ha menospreciado lo fantástico, poniéndole el sambenito de infantil, cuando lo triste es pensar que un adulto ya no puede dejar volar la imaginación y tiene que limitarse a temáticas convencionales. Añado, de nuevo a lo mejor pasándome con la generalización, que ese es un problema que también ha tenido el cine español hasta hace muy poco.
Te puedo poner el ejemplo de Borges, el autor fantástico en castellano por excelencia, que siempre tuvo en más alta estima y se vio más influido por la literatura inglesa que la española. Y también te puedo citar la diferencia de tono entre el poema de Beowulf y cantar del Mío Cid. Leyendo uno y otro, da la impresión que se veía venir el rumbo que iban a tomar las literaturas inglesa y castellana. El primero, con argumento totalmente fantástico y heroico, el segundo, aunque también heroico, casi totalmente realista y con detalles de picaresca, como una estafa que hicieron a unos prestamistas judíos. Vamos, un retrato de la mentalidad de cada cultura.
#97 #121 Lean las Leyendas de Bécquer, el primer ciclo de Episodios Nacionales de Galdós, el Juan Tenorio de Zorrilla... y piensen lo que están diciendo. Los neoclásicos del XVIII como Moratín surgieron en España como contrapunto a las exageradas cotas de fantasía que se estilaban en la literatura post-calderoniana.
Es el problema eterno de la Educación en España: ¿exigir contenidos o exigir habilidades?
Históricamente a los alumnos se les (nos) ha exigido contenidos, de ahí leer y aprendernos tostones inconmensurables que luego se olvidan porque simplemente no se pueden aplicar (o no sabemos). Sin embargo, hoy en día el marco educativo europeo exige enseñar habilidades, que es justo lo que sigue sin hacerse en España. Por eso luego el informe Pisa deja a los escolares españoles en bragas, simplemente porque les evalúan habilidades en vez de contenidos. Es como ir a hacer el examen teórico del coche y que de repente te monten en uno y te examinen del práctico. Las cosas no salen.
Tuve una profesora de literatura que consumía una clase a la semana de la siguiente forma: Podíamos coger un libro de la biblioteca, el que quisiéramos, y si no sabíamos que coger, le preguntábamos diciéndole lo que nos interesaba y nos recomendaba alguno del género. Gracias a eso, mis compañeros de esa época con los que aún conservo contacto y yo solemos leer habitualmente.
Personalmente estoy convencido, creo que al igual que muchos de los que han comentado el meneo, de que algunos libros tiene un momento para ser leídos, ya sea por edad o por momento de la vida en que uno se encuentra, y por eso a la gente más joven le resultan aburridos, pesados e muchas veces provocan ese rechazo inicial a la lectura.
Como lectora empedernida que soy, he de decir que mi experiencia de lecturas recomendadas del colegio siempre fue frustrante. Los comentarios que he visto por aquí, coinciden bastante con lo que me pasó a mi. Otros fueron mucho más afortunados, y no sabéis lo que os envidio.
Yo siempre pedí para leer libros que me entretengan, que me hagan pasar un rato divertido y parece que eso no se entiende. Creo que parte de esa obsesión por leer un determinado tipo de libros que se supone son "los adecuados", está en que se ha perdido el objetivo de obligar a leer. No se sabe muy bien si lo que se pretende es que el niño/a lea o que aprenda a distinguir figuras literarias en el texto. Hay que definir objetivos muy claros cuando se manda hacer un determinado trabajo para luego poder evaluarlo en propoción.
Una aportación que quiero hacer: todos hemos estado hablando de nuestras experiencias desde el colegio, pero yo creo que gran parte del fracaso de las campañas de promoción de la lectura es que no hay un apoyo a los padres. Muchos no saben qué libros son mejores para sus hijos o a donde recurrir y dejan esa responsabilidad a la escuela y algunos (pocos) en un librero que no sabe cómo es el niño (y esto visto en mi librería favorita). Y también es cierto es que como "pasatiempo", la lectura no es precisamente barata. Si se quiere incrementar la lectura desde tempranas edades, al niño tiene que llegarle esa pasión no sólo desde la escuela sino también desde casa.
#95 No sé en tu comunidad autónoma, en la mía, Murcia, hay una red de bibliotecas lo suficientemente extensa ( con servicio de bibliobus para zonas más alejadas ) que en mi opinión permite leer a un coste muy asequible, concretamente gratis, y además, si los padres así lo quieren, trasladan al niño a ambientes muy interesantes para su crecimiento, puesto que las bibliotecas no sólo prestan libros, sino también realizan actividades: talleres de cuentacuentos, clubs de lectura, talleres de escritura, etc.
"Gracias" a Don Gil de las calzas verdes no me acerqué a un libro en años. Menos mal que después recuperé la fe en la lectura.
Yo me leí con 32 años "Platero y yo", y solo llegue a la mitad. El primer capítulo es bonito, el parrafo que te ponen siempre en los libro de texto. El resto me parece un tostón descomunal. Gran libro en mi opinión para hacer odiar la lectura a los chavales, aquí en España que no estamos precisamente sobrados de lectores...
Me encanta leer, y dentro de mi definición de literatura no entra Dan Brown ni Harry Potter, pero algunos clásicos que se empeñar en hacerte leer son auténticos coñazos. Tengo mis dudas de los que eligen esos libros sea realmente lectores asiduos.
Pero vamos a ver... Yo leí El Quijote (más o menos, porque vale que era algo truño), El Lazarillo de Tormes y otros clásicos españoles en el colegio. Y NO ME HE MUERTO. También me hicieron leer Rebeldes, Un Mundo Feliz... Qué problema hay?? A mucha gente le gusta leer, independientemente de que en el colegio les mandasen leer El Quijote. Eso de que se le coge asco a la lectura porque te obliguen a leer clásicos españoles es una soberana gilipollez. Mi hermano y yo tuvimos la suerte de que en casa nos inculcaron el gusto por la lectura. Nos leían cuentos cuando éramos muy pequeños, y con el paso de los años fuimos leyendo distintos tipos de libros. No es que leyera a filósofos griegos con 15 años. Leía de todo un poco. Si no me gustaba, lo dejaba. Pero leía mucho. Otra gente no leía nada, y no por culpa del Quijote. No leían porque se entretenían más con la consola, por ejemplo. Sus padres no hicieron más que enseñarles que la diversión estaba en ver la tele o jugar a la Sega/Nintendo.
Vamos, que creo que el problema es de educación, no de que te saturen a lecturas en el cole o te manden leer cosas inadecuadas. Y además, creo que está muy bien que a la gente joven le hagan leer cosas españolas. Es nuestra cultura! Y no seamos tan exagerados, que no nos daban a leer El Quijote con 8 años!
#45 Correcto, no pasa nada...a ti. A muchos otros, como se va viendo en la progresión lectora del país, SI QUE LES PASA. Les pasa que no cogen un libro el resto de su vida. Pero es que ya no lo cogen aunque les pongas delante cosas amenas y divertidas. Le cogen ODIO, piensan que es ABURRIDO y pasan de PERDER EL TIEMPO con estas cosas. Para eso "veo la peli".
Te lo digo por que yo lo veo con mi hermano, que tiene esa actitud. Que si, que no tiene por qué pasar, yo y mi hermana salimos por el lado contrario. Nos encanta leer y, al menos a mi, me metieron el Quijote y demás clásicos. La verdad es que lo veo como un error garrafal, hay muchos mejores libros para iniciar a los chavales, y una vez enganchados, que ellos decidan si quieren leer clásicos o no.
Yo por mucho tiempo los tuve totalmente apartados de mi lista de lecturas precisamente por los recuerdos amargos de esas lecturas tempranas.
Pero vamos, que si pensáis que la lectura va bien en España, pues seguimos como hasta ahora y listo.
Ponemos una subvención para los editores y autores en unos añitos para compensar las pérdidas de lectores y listo, que es como se hacen las cosas en España, no?
#61 Creo que si relees mi comentario... Digo que hay un problema de EDUCACIÓN. Nuestro sistema educativo ha ido A PEOR, y la forma de educar a los hijos, creo que en muchos aspectos, también. No sé tampoco qué pintan los editores en esto. Y tampoco he dicho que la lectura vaya bien en España.
#67 Pero de qué estamos debatiendo? Tu comentario desprende que, que a los chavales de 14 años les hagan leer cosas que no les divierten y que seguramente no podrán entender, no afecta para nada al gusto futuro por la lectura. Y yo opino que si que afecta y mucho.
Que tu opinas que antes había mejor educación y por eso se entendía o gustaba mas el Quijote. Pues sigo diciendo que mi opinión es contraria. Yo leí el Quijote, estudié cuando el sistema educativo no era el caos que es ahora y me pareció un rollo infumable del que no entendí ni la mitad. Y como yo todos los compañeros que tuvimos que leerlo.
En cuanto a lo de los editores y tal....esto....si no pillas el tono sarcástico del comentario y que es un ejemplo de lo que yo creo que pasará....pues igual deberías pensar que tu comprensión lectora es insuficiente...tal vez menos Quijotes y mas otras cosas te vendrían bien (es broma y no tengo ni idea de tus capacidades literarias ni de comprensión, pero es que estaba a huevo y no he podido resistirme )
#45 pero, ¿has pensado que quizás seguiste leyendo por ese estímulo familiar que tenías y no por lo que te hicieron leer en el colegio? Yo también leo, pero leo porque en mi casa se lee y porque desde niño me orientaron a la lectura. Pero si sólo hubiese tenido el contacto con la lectura que te dan en el cole... seguramente no leería. Y lo he visto en mis amigos y conocidos, hay dos casos:
- En su casa se lee: ellos leen.
- En su casa no se lee: sólo han leído las cosas que les mandaron y NI DE COÑA cogerían un libro.
#75 Ehem... volvemos a la misma historia de siempre... Que en casa también tienen que educarte En el colegio tienes que adquirir conocimientos, no siempre va a ser divertidísimo, pero hay muchas cosas que pueden gustarte.
Vamos, que la culpa no es de El Quijote.
#70 Enhorabuena.
#131 De #45 "A mucha gente le gusta leer, independientemente de que en el colegio les mandasen leer El Quijote. Eso de que se le coge asco a la lectura porque te obliguen a leer clásicos españoles es una soberana gilipollez"
Pues será que no lo pillo, por que ahí pones claramente que es una gilipollez que opinemos que el hacerte leer el quijote pueda afectar al gusto por la lectura, que es lo que yo critico de tu comentario, sino lo pillas pues ya es otro tema.
Yo ni en el colegio, ni en el instituto tuve que leerme ningún sapo: Quijote, Regenta, Ulises... en cambio las colecciones infantiles y juveniles de la época eran nuestras.
Cada libro tienen su momento, leer tiene que ser un placer, y me parece absurdo con la cantidad de obras maestras de literatura tener que leer siempre a los mismos, que para un adolescente casualmente son un peñazo.
Aún recuerdo que en 1º de Bachillerato teníamos Niebla, El Jarama, Tiempo de de Silencio, La Colmena... unos libros que en su momento no me gustaron mucho y que ahora, años después, los retomo y me parecen obras magníficas.
Yo me acuerdo de aquel libro : "Fray Perico y su borrico" que leía en el colegio. Que recuerdos.
Había uno que me gustaba leer que era "Carlos Baza Calabaza" incluso me lo firmó el autor.
Yo lo que no entiendo es por qué cojones, para que te guste leer, hay que leer "El Quijote", a Pérez-Reverte o a Bradbury. ¿Si yo leo el periódico no es leer o qué?
#48 A ver, yo también he tenido consola eh? Pero que me enseñaron que también se pueden hacer otras cosas. Y no me dejaban estar 5 horas delante de la consola, mientras a otra gente sí. Jugaban a la consola y era lo que hacían siempre para pasar el rato. Sus padres los aparcaban ahí y mientras no dieran la vara, o les vieran contentos con su vicio de la maquinita, pues ya estaba.
#51 Tienes razón Veo igual de bueno leer periódicos que libros. Y te da cultura también, claro! Pero creo que hoy por hoy hay gente que ni periódicos lee.
#51 de acuerdo con lo de que no hace falta leer el Quijote por narices, pero el periódico no cuenta...... a ver si va a resultar que el Marca nos esta culturizando a todos.
#55 Un periódico de verdad, claro. No la mierda del marca.
#57 era chiste y oye yo tomando una cañita le echo un vistazo al Marca o casi a lo que sea.... total casi todos los diarios cuentan mentiras o medias verdades, que como decía mi abuela, es lo mismo que mentir.
#60 No veo comparable saber venturas y desventuras de unos tíos dándoles patadas a un balón, por ejemplo, que saber que en tal o cual país ganó no sé quién las elecciones, por ponerte un ejemplo.
Es curioso pero a las personas más inteligentes que conozco no les gusta leer.
Por cierto que manía por ahí arriba con decir que si la tele que si las consolas. Pues mi nivel de inglés creció exponencialmente tragándome las series americanas en VO ya que estuve enganchado a muchas de ellas , de hecho las series online me han quitado el gustillo de la lectura, hoy día veo las pelis sin subtitular.
Es importante que los niños tengan también un ambiente de lectura en casa, si los padres sólo leen el Marca y la Pronto que el niño te salga lector es para darle un premio.
En el cole me obligaban a leer libros entretenidos y rollos, recuerdo con mucho cariño los fantásticos libros de Literatura Senda de Santillana. Lo que más me aficionó a continuar leyendo fué descubrir, gracias a mi abuelo, todo lo que podía volar mi imaginación leyendo a Julio Verne, aún no hay efectos especiales ni película que supere lo que se creaba en mi cabeza cuando leía La isla misteriosa, por ejemplo.
Yo empecé a leer con Los Cinco...me encantaban sus aventuras...pasé a las novelas varias y desde 2004 lo único que leo son ensayos sociológicos,libros de historia del pensamiento moderno y todo lo que me recomeiendan mis profesores de la universidad.
Leer expande mi concepción del mundo y me hace captar los matices y paradojas de la existencia humana...me hace crecer com persona/ser humano...
Curiosamente,intento leer novelas de ficción y me aburro..prefiero ver un buen capítulo de alguna buena serie o una buena película...curioso ¿verdad?
La mayor etapa de mi vida que he estado sin querer, fue tras la crueldad a la que me sometieron tras obligarme a leer 'Cinco horas con Mario'... ¡¡¡intragable!!!
La biblioteca pública que tenía al lado de casa, cutre pero bien surtida, fue importantísima para aficionarme a la lectura de pequeña. En mi casa no se leía mucho, pero tenía libertad para irme a la biblioteca cuando quisiera. Para un niño de ahora supongo que será más estresante leer vigilado bajo la atenta mirada de su padre o su madre, porque ya no pueden ir solos a ninguna parte para hacer lo que les apetezca.
Leí muchas mierdas cuando era niña, pero también muchos libros valiosos. No me sentía presionada para leer sólo clásicos o "libros edificantes". La literatura debería ser un espacio de libertad, no un pretexto para controlar a los niños.
Si que es jodido leerse ciertos libros cuando eres joven, yo vomité (literalmente) mientras leía Tirant Lo Blanc, me hizo odiar la lectura como algo personal. Ahora parece que me he recuperado del shock.
#82 Pues a mi, justamente, Tirant lo blanc, fue de los libros que más me gustaron (pese al lenguaje arcaico), junto con el Lazarillo de Tormes, o el Mecanoscrito del Segundo Origen. Libros en que pasen cosas, no como el tostonazo de La Regenta
Yo leo de todo desde muy niña y mi hija adolescente (15 años) es una avida lectora. Dicho esto, estoy con los que dicen que obligar a los crios a leer los clasicos de la literatura les aleja de la lectura, mi hija ha crecido leyendo lo que le gusta, funadmentalmente novela gotica (incluyendo los mencionados Dracula de Bram Stocker y Frankenstein) y manga, jamás la hemos obligado a leer un libro porque sea "adecuado" o formativo o esté "de moda" para los crios de su edad,( de hecho empezo Harry Potter y Crepusculo y abandodó los dos por "rollo". Hoy lee un poco de todo incluso lo que le obligan en el instituto, pero eso no quita que te diga que si hubiese empezado a leer por las lecturas obligatorias no leeria nada, y que son un toston. Si para leer un libro que le guste mi hija tarda dos dias para leer uno de esos "clasicos" tan valorados puede tardar una semana.
@ruisan
@mdman
Francamente no entendía que me votaseis negativo. Después de mirar vuestros perfiles, me he dado cuenta de que MDman es simplemente un pobre amargado que vota negativo de forma aleatoria, o que vota negativo aquellos comentarios que no entiende, y en cuanto a ruisan, todavía estoy preguntándome el motivo.
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
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Que bueno que a mi hermano no le han hecho leer estos libros, a sus 13 le han hecho leer El Delfin, Terror de Sexto B, Mi Planta de Naranja Lima, etc.
Buf, bastante demagogia... nadie obliga a leer el siglo de oro con 10 ni con 12 años, se lee a edades más avanzaditas.
A mi la Celestina me resultó muy duro, pero no nos obligaron a leérnosla, de hecho sólo leímos capítulos. Con el Lazarillo y el Buscón me lo pasé fenomenal, el Quijote me aburrió (¡Oh, qué terrible, un libro del colegio que me aburriera!) pero ni eso me mató ni me hundió la afición a la lectura (no habré visto partidos de futbol aburridos ni nada...)
Vamos a ver, es una clase, no es un pasatiempo. No es fomento de la lectura, es literatura. Una cosa es que pueda estar mal o bien explicada, pero es literatura y es lo que hay que explicar.
Además, al menos en mis tiempos estaba razonablemente adecuada a las edades y a las opciones que iba escogiendo cada uno. En primero recuerdo que leíamos el Misterio de la Cripta Embrujada o Cronica de una Muerte anunciada, libros magníficos, amenos y (la Cripta) muy divertidos, y para nada fuera del alcance de un crío de 15 años.
(Por otra parte, respecto al artículo de Reverte, si ha habido un libro en los últimos tiempos que me haya parecido un peñazo insufrible es Moby Dick, el que habla así de él es que no se lo ha leído, porque que tostón, madre mía)
Yo solo leo libros cuando me obligan... y aun así lo hago sin ganas, pero me he dado cuenta de que leo una barbaridad vagueando por la red de redes
No quiero que se pierda este hilo sin nombrar otra de las grandes agoniosas lecturas de mi adolescencia como fue Bearn.
yo lo flipé en colores con 13 tacos con Viaje al centro de la tierra, sin embargo odiaba obras como el duende a rayas et etc que nos hacían leer en el cole
#84 Con esa edad yo era un fanático de Julio Verne. Debería ser lectura obligatoria.
#84 Joder, yo con el duende a Rayas flipé... me encantaba. Claro, que empecé a leer de renacuajo y a esa edad la imaginación volaba que daba gusto.
En cambio, la isla del tesoro no quería tocarla, no me iba el tema y como era tan cacareada no me llamaba.
Años después y tras darle la opotunidad, afirmo que es uno de los mejores libros que he leído.
Todo es cuestión de edades.
#93 en eso te doy la razón es cuestión de edades y de épocas.
A mí me pareció uno de los peores libros, pero leo muchísimo.
"Quién sabe, empiezas leyendo Crepúsculo, después descubres Drácula de Bram Stoker, pasas a leer Frankenstein de Mary Shelley y después te recomiendan El Club Dumas de Pérez-Reverte. Y para entonces, amigo mío, ya estás enganchado."
Eso quiere ser una progresión? De verdad? No es más bien una V o un L invertidas?
#47 Se que aquí está de moda criticar a don Arturo Pérez-Reverte, pero simplemente recordar que es un miembro de la Academia de la Lengua.
Es decir, que los mejores escritores en lengua castellana le han reconocido como uno de los mejores escritores actuales en lengua castellana. Y además vende a punta pala. Éxito de crítica y público, como se suele decir. Tiene la aprobación de los élites y el común de los mortales
Así que un respeto. Que sea un trollaco en su columna semanal, no quita que sea un gran escritor. Y de hecho, ya quisieran muchos documentarse como hace él para escribir sus novelas.
Lecturas obligatorias de libros que a una cierta edad aún no se disfrutan no tienen sentido. El Quijote en 3º de ESO no lo disfrutas, en cambio si a esa edad te dejan elegir lo que puedes leer seguramente cuando tengas más edad si lo harás.
Pongo un ejemplo. Tuve una profesora que en vez de obligarnos a leer los mismos libros que el resto de clases nos dió una amplia lista y que nosotros mismos decidiésemos. Y consiguió que nos empezase a gustar la lectura, mientras que si hubiese tenido que empezar a engancharme a la lectura con libros como La Celestina, El Quijote o Don Juan a esa edad probablemente la habría acabado aborreciendo.
#71 Ves, por ejemplo a mi Momo me encantó, y eso que lo leí cuando se lo mandaron a mi hermano mayor. sin embargo, nos obligaron a leer el Principito y lo aborrecí, y luego ya de mayor me di cuenta de que es un libro maravilloso, pero quizá no para niños, o no para niños con la edad que yo tenía, o simplemente no para mi en ese momento.
#73 Y dale. no se lee el Quijote en tercero de la ESO ni nadie te empieza a enganchar a la lectura con la Celestina o El Quijote.
Supongo que, como todo, algo se mamará en casa. Como soy un adicto a la lectura y tenemos el piso atiborrado de libros, nuestros peques leen como la cosa más natural del mundo, así que el día en que lleguen a leer esos libros en clase, no creo que les cueste excesivamente, al menos no más que las integrales matemáticas
De todos modos, mis pequeñajos, desde 1º de infantil traen libros a casa para leer y tienen que hacer un "trabajo" sobre lo que han leído, eso sí, son libros propios de la edad. No sé si eso es normal en todos los colegios, pero debería serlo.
Me encanta leer, es algo que hago constantemente, ya sean los comic con los que empece de pequeño o las novelas que me llamen la atención y ha sido así desde pequeño pero....recuerdo con 16 en valenciano, cierto libro que hizo que se me pasara las ganas de leer en casi un año...poco más i me traumatiza de por vida
Yo aprendi mi aficion a la lectura leyendo el Penhouse y el PlayBoy... vaya documentales!!!!
Fui el unico al que le obligaron a leer "Momo" ?
Menuda turra de libro y eso que siempre he sido un devorador de libros. Pero ese me costo horrores leerlo.
Bueno, lecturas no recomendables a ciertas edades y que cuando los críos llegan a casa se enfrentan al dificilisimo problema de escoger entre leer un libro adecuado a su edad o ponerse frente a la altamente gilipollizadora consola de video juegos hasta que les sangren los ojos.
#15 me he metido solo para contestarte, que p... manía con las consolas que parecen las culpables de todo lo malo que ocurre en este mundo.
Tengo 33 años y estoy casi seguro que he leído bastante más libros que tú y tendre una colección de 500 en casa (creo que me he leído todos menos uno al que aún no he podido meterlo mano) y juego a la consola mucho (todo lo que mis obligaciones laborales y familiares me permiten), me encantan los videojuegos (aunque no los cambio por un libro), pero una cosa no quita la otra, creo que las personas tenemos la suficiente capacidad para ser aficionados a varias cosas.
Tengo una hija de 2 años y estoy deseando que crezca para regalarle y leer con ella los libros que me fueron marcando a lo largo de mi infancia y mi juventud, pero tambien tengo unas ganas enorme de echarme un partidillo con ella al Fifa o jugar al LBP (cuando tenga edad para todas estas cosas), y que aprenda a montar en bici ella sola (de momento la llevo en la mía y le encanta) o de que pueda ir al cine (que pena no haberla podido llevar a ver TS3).
Se puede hacer de todo, sólo hay que saber compatibilizarlo y ajustar los temas a las edades (exactamente lo que propone la mayoría para los libros).
#48 Pues mira, me identifico al 90% con el post que has escrito. Las prisas al responder un artículo son malas consejeras y a veces intentas condensar en dos lineas explicaciones que merecen unas cuantas más.
). Y los de futbol, los de carreras y hasta los de tiros y destrucción sin ton ni son tienen su gracia. El caso es que tienen demasiada gracia.
A mí también me gustan las consolas. Calificarlas como altamente gilipollizadoras no ha sido una buena idea. El caso es que mi intención no era juzgar los video juegos globalmente. Doy por supuesto que las personas son capaces de escoger y repartir bien sus tiempos. Doy por supuesto que no todos los video juegos son idiotizadores ( hay aventuras gráficas mejores que algunas enciclopedias, siempre que nos leamos los textos, claro
El artículo habla de niños, no de adultos. Cuando yo era niño no existían los video juegos ( empezaban las máquinas de marcianos en los bares, qué tiempos!!) por lo que no existía la posibilidad de dedicar el tiempo que pasaba solo a jugar a la consola. La competencia a los libros, tebeos y comics era la Tv ( no la llamo idiotizadora para no herir sensibilidades ). La aparición de las consolas y los juegos de Pc en general me pillo ya crecidito y fue el primer motivo que tuve para desear haber nacido 15 años más tarde. Todo a lo que jugaba me resultaba de adictivo a altamente adictivo. Si hubiese tenido una consola entre los 8 y los 13 años y mis padres no se hubiesen encargado de gestionar un poco mis tiempos de dedicación a la bicha, no se si hubiese leido la mitad de libros de los que llevo. Si a esa edad me dan a escoger entre un libro, la tv o la consola...ya te digo yo que acabo siendo el master del universo en el FIFA, viendo la tele cuando la consola le toque a mi hermano y leyendo algún libro porque...bueno, porque también está divertido.
En otras palabras, que el gilipollas hubiese sido yo. Y como dice mi abuela, todo por culpa de mi mala cabeza. Como tendemos a proyectar nuestros problemas en el resto de la gente, imagino que a la mayoría de chavales les pasaría como a mí. En fin, que pienso que la consola es una buena herramienta, pero adictiva. Si el usuario tiene acceso a ella desde temprana edad es recomendable que pase por control paterno, tanto de horarios como de contenidos. Tengamos en cuenta que si a un niño le hacen leer El Lazarillo de Tormes con 12 años para fomentar su hábito de lectura y al llegar a casa tiene siempre la libertad de escoger entre libro y consola...
Por cierto, no me identifico al 100% con tu post porque esta tarde acabo de terminar mi libro 501
Saludos
#15 Pues aquí tienes a un "gilipollas" según tú. COn 4 años releía las cartillas que los demás niños empezaban a leer. Y he pasado mi infancia jugando a la Play y no por ello he dejado de ser un lector asíduo. He leído la gran mayoría de las novelas de piratas de Salgari, muchas de Julio Verne, de H.G. Wells, de muchos otros escritores menos conocidos. Reconozco que me hice el longui cuando me mandaron leer La Celestina y El Lazarillo, pero 14 años leí La Odisea de Homero por gusto propio y lo intenté con La Illiada (reconozco que no pude con ella). Y no dudo que son obras fundamentales para la literatura, pero siento decir que con 12 años prefería las novelas de Sandokán o de Allan Quatermain. En mi casa los libros copan las estanterías tanto como los videojuegos copan mi ordenador. Siempre he tenido tiempo para jugar (porque soy un jugador asíduo) tanto como para leer.
Así que antes de abrir la boca e insultar, piensa un poco, que si esto es ser gilipollas, soy el mayor gilipollas del mundo. Y a mucha honra.
#100 Celebro que con 4 años releyeses no se qué cartillas que otros niños empezaban a leer. Me congratula hasta no sabes dónde que con 14 años te zampases La Odisea con todo el gusto del mundo. Y no me extrañaría que también compaginases a los 15 la consola con el estudio de la teoria de cuerdas pero lo calles por pudor.
Dicho esto, deducir de lo que he escrito que te estoy llamando gilipollas es absurdo.
#15 creo que #100 tiene razón. Me encanta leer, aprendí muy pronto y tengo la suerte de que mi casa está llena de libros porque en mi familia, la lectura nos encanta a todos. He leído muchísimos libros de diferentes géneros a lo largo de mi vida, y sí, también he jugado a muchísimos videojuegos durante ella. Todo tiene su momento, a veces te apetece leer, otras veces te apetece jugar a un videojuego o ver la TV.
Desde mi punto de vista un libro es una ventana a otro mundo, ese mundo que el autor ha imaginado y que narra para que tú lo disfrutes. Es algo tanto o más divertido que un videojuego, así que no veo por qué un niño no iba a escogerlo frente a este último.
#15 Dime en cuanto tiempo te acabaste Portal (el videojuego), y despues podremos hablar de gilipollismo.
Ahora en la escuela vamos a hacer sólo lo que nos guste....
Vaya pandilla de infantiles perpetuos estamos criando....
No hay ningún problema en que un niño de 10 años lea Platero y Yo, y si no lo quiere leer, se le obliga, que para eso va a la escuela.