Hace 11 años | Por Vlemix a blogs.lainformacion.com
Publicado hace 11 años por Vlemix a blogs.lainformacion.com

Se lo diré claramente para que se quede tranquila usted y todos los miembros de la Comunidad Judía Española que se sientan ofendidos por los pensamientos de Licinio Marco: yo no pienso igual que mi personaje. Es más, los autores no tienen por qué pensar exactamente igual que sus personajes literarios. Me parece asombroso verme obligado a explicar una cosa tan obvia. Ahora entiendo a Santiago Segura cuando se queja de tener que explicarle a la gente que él no es Torrente.

Comentarios

D

#5 Me parece francamente bueno. Felicidades.

ElCascarrabias

#5 Putos meteorólogos...

Vlemix

#8 Me ha hecho gracia lo del cuesco floreado del primer enlace. Un cuesco añejo, de 1979.

#11 Me pirran los arcaísmos, qué le vamos a hacer.

#15 Ha quedado clara tu postura. Si quieres aportar algo más constructivo sobre el tema, como #8 por ejemplo, no dudes en hacerlo.

sabbut

#8 Por aquella época la Liga Antidifamación difundió a todo el planeta un informe en el que se decía que España era el país más antisemita de Europa, junto con Polonia. Bastó con que la derecha ganase las elecciones y el antisemitismo desapareció mágicamente:

Pero por aquel entonces en Polonia gobernaba la derecha, ¿no?

D

#52 Según he leído, lo de Polonia es tan brutal que es imposible ignorarlo.

Ann

#8 "; afirma que la matanza de seis millones de judíos por los nazis fue decidida por los rabinos"

O te equivocas en al cita o lo que escribio Drago es falso, pues los rabinos, los tradicionalistas, son ANTI-ESTADO de Israel, existen muchos, sobre todo los que ya vivian en Palestina y que forman incluso parte del parlamente palestino, o los azkenazis, por ejemplo, que no aceptan al estado de Israel ya que segun sus profecias el Mesia o Mossiach no aparecera mientras que tal estado exista, solo mientras los judios esten "herrantes".

Hay rabinos proIsrael sin duda, pero los que hicieron tal cosa: sacrificar a muchos de los suyos o usar a sus muertos, fueron los SIONISTAS, judios laicos, ateos y socialistas o colectivistas al estilo "asamblea judia tradicional" -inspiradosdel comunismo colectivista, segun los usos medievales judios. Son estos los que se dice negociaron con Hitler algun aspecto de esto y asi deshacerse de los molestos rabinos religiosos tradicionalistas, un estorbo en sus planes, ya que estos no aceptaban tal creacion de un estado judio, algo que iba contra sus creencias religiosas, y asi dejar descabezada y sin guia religiosa a los judios del mundo, y asi favorecer la creacion de su estado alli donde se fundara.

Segun parece la cifra de 6 millones ya aparecia bastante antes de la guerra y de conocerse el Holocausto, e incluso publicada en medios judios americanos antes de saberse en Europa, y es parte de la tradicion esoterica judia. Hoy en dia se acepta como cifra cabal del Holocausto entre 1.5 y 2.5 millones de judios exterminados por los nazis. La cifra de seis millones se mantienen por el efecto de la publicidad.

Aunque no se hable de eso mucho, existe una fuerte polarizacon entre los judios segun sean pro y anti Estado de Israel.

Por cierto, en la URSS existio un estado judio en Siberia. Aun existe, claro.

D

#65 La respuesta es aún peor. En un debate con el autor de las críticas dijo que sus acusaciones eran "bromas".
http://elpais.com/diario/1980/06/24/cultura/330645609_850215.html

Ann

#65 fe de ratas y ratones: es "errantes", desde luego, no "herrantes"... vaya desliz! je je je estaria pensando de hierros??

D

#19 Díselo a María Royo, Directora de Comunicación de la Federación de Comunidades Judía Españolas me ha enviado para protestar por mi último artículo Puede que les echen algo en el agua a ellos.

clinteastwood

A propósito de la muerte de Stéphane Hessel vi un reportaje en el que se hablaba sobre su persona, en esté se decía que se le llegó a acusar de antisemita por haber criticado ciertas actuaciones de Israel en el conflicto con Palestina.

No digo más, que cada uno saque sus propias conclusiones.

D

Yo soy antisemita desde que ví Intereconomía. Desde ese mismo instante estoy radicalmente en contra de que semita.

Tenía que hacer la broma fácil, lo siento

D

#35 Joder, macho, que estamos hablando de dos casos extremos. Y no tiene nada que ver con que sea pelicula, cuento o un videojuego. Torrente es un personaje construido de puta madre, de hecho, tan de puta madre que se ha convertido en un referente de la cultura popular. Mientras que lo que ha hecho este tipo es un 'Hola me llamo Pepe y a partir de ahi suelto lo que me sale de la punta del cipayo porque Pepe es, estoooo, pues un personaje y tal'.

Esas sutilezas estarian muy bien si hablaramos de casos intermedios. Pero ponerse a hablar de sutilezas y autoridades aqui es como pretender meterse en tecnicismos de ingenieria para dilucidar cual obra arquitectonica es mas meritoria, si una catedral leonesa,
http://www.leon.es/extfrontleon/img/cm/48/33/8/48/33/9/48/34/0/82_catedral_interior.jpg
o una capilla gitana,
http://3.bp.blogspot.com/-ECbOYw5R1lA/T-rVxGO0HKI/AAAAAAAABJ4/9D5nizT65-Q/s1600/Chabola-1-.jpg

D

#44 Torrente está muy bien, pero no explicas por qué razón un personaje complejo o bien construido es "más autónomo" de las opiniones de su autor que uno más sencillo o más breve. Podría ser muy bien al revés. Porque con un personaje complejo, más extenso (que interviene en una obra más grande) el autor nos da más información, o sea tiene más oportunidades de hablar sobre lo que piensa del mundo a través de su personaje. Tampoco explicas como te las apañas para, a partir de la información de una pequeña historia, obtener la certeza de que las opiniones del personaje son las mismas que las del autor. Yo no digo que no se pueda sospechar que el bloguero pone sus pensamientos en boca de Licinio Marco si relacionamos otros elementos del blog ajenos al texto, como las svásticas que adornan su columna lateral, o sus frecuentes llamamientos al exterminio del pueblo judío, pero ya son informaciones independientes del texto. Desde la pequeña historia, aislada de las imágenes y vínculos del blog y del reconocido historial filonazi del bloguero, no se me ocurre que alguien, sin visión omnisciente o algún medio sobrenatural para leer las mentes, pueda tener la certeza de que las opiniones del personaje son las del autor.

D

#48 Joder ¿Que pasa contigo? ¿Que te aburres mucho esta mañana?

#49 Si fuera un racista anti-gitano habria puesto alguna foto de una chabola con todo el cobre rapiñao al lado

D

#50 mñ tengo la costumbre de razonar, a mi no me cuela sólo el "no cuela" (¡ni aunque esté en negrita!) como argumento para cualquier ocurrencia. Esto no es una tontería, porque si doy por supuesta mi omnisciencia en cuanto a lo que puedo saber sobre lo que realmente piensa la gente por sus obras de ficción sin dar algún tipo de pruebas o como mínimo alguna buena razón, pasa que o bien estoy estropeando un poquito más la libertad de expresión si ocurre que demasiados idiotas me dan crédito, o bien hago el ridículo con mi comunidad de judíos.

D

#51 Esta bien que tengas la costumbre de razonar. Pero razonar no quiere decir empezar a darle vueltas a todo lo que se te cruza por el camino. Lo que este tipo ha hecho, cicho en plata, es empezar con un "Me llamo Pijus Magnificus" y seguir con la tipica parrafada antisemita y procristiana. Y escudarse en que ha "creado un personaje". Ya. Claro. Y yo he creado a Pepe, no te jode. Si tu a eso le quieres empezar a dar vueltas y a buscarle lecturas soterradas, pues tu mismo.

D

#54 Rayos, el que le da vueltas a esto y le busca lecturas soterradas eres tu. Yo no doy por hecho que el autor comparte las opiniones de su personaje!

m

#44 eso de capilla gitana demuestra que eres un racista anti-gitano

antoniae

Si le parece a la señora judía, montamos una censura otra vez, como en tiempos de Su Excelencia.

D

#38
Cualquiera que haya tratado con judíos sabe que ven a los españoles como parte de su gente: nos confunden con israelitas el 100% de las veces (hasta que hablamos, claro).
El cariño que tienen a Sefarad (Iberia) y la profusión de judíos que han habitado esta península desde tiempos inmemoriales hacen pensar a muchos que la colonización del mediterráneo fue de oeste a este, y no al revés, como nos han hecho creer.
El historiador Ribero Meneses ha escrito mucho acerca de este tema.
http://www.iberiacunadelahumanidad.net/

D

Despues de leer el relato, creo que tambien me debe una excusa a mi, no por ser antisemita, si no por escribir y publicar semejante trullo apologista del catolicismo más rancio.

Conatus

#10 Si no pensaras binariamente, o blanco o negro, te darías cuenta de que el relato es algo más complejo que una simple apología o crítica, de que es una muestra de cómo un hecho tan poco trascendente para la vida de un soldado romano acaba influyendo en todo el devenir de la historia -lo cual no juzga si es bueno o malo-, hasta niveles tan colosales que es normal preguntarse si no será obra de un dios. Que es que hay que explicar todo, joder. Lo que a mucha gente le hace falta, a judíos, cristianos o ateos, es saber leer.

m

“De todos los bárbaros que me tocó someter, no conocí pueblo más fanático que el judío” - Joder, es que seguro que eso exactamente fue lo que pensaron muchos de los soldados romanos que tardaron casi un año en tomar Masada para encontrarse con que los que ocupaban la fortaleza se habían suicidado en masa. Además tampoco entiendo por qué se lo toman a malas, depende con qué tono se diga puede incluso ser un halago. Mucha Hasbará y poco sentido común es lo que hay.

D

Este tío desconoce la diferencia entre judío y semita. Se lo recordaré.
-Semita es una "raza" extrapolada a partir de la diferenciación de lenguas "semíticas" por un filólogo alemán en el siglo XIX. Esas lenguas son el árabe, el hebreo y el etíope, entre otras, descendientes del profeta Sem, hijo de Noé, si mal no recuerdo. Por extensión, se llama "semitas" a los pueblos de etnia "mediterránea".
-Judío es una comunidad religiosa-cultural que se siente elegida por su Dios Jahvev, quien le otorgó (EN EXCLUSIVA) el derecho a prestar con interés, lo que derivó en que, de hecho, controlaran la economía de todos los países a los que fueron, a lo largo de la historia.
Para entendernos, el 90% de los españoles somos de raza íbera (semita) por lo que es absurdo calificar a alguno de nosotros de "antisemita" cuando se mete con la mafia judía, que es como debería llamarse.

D

#31 ¿Entonces los camitas como el pueblo amazigh? los iberos no eran semitas.

D

#33
Ahí me pillas, hermano. El asunto es que los judíos son conocidos como (h)ebreos porque su tierra original es el Ebro-Ibero, y las similitudes raciales entre los verdaderos judíos (sefarditas-semitas) y los iberos hacen que seamos la misma etnia. A todos los pueblos mediterráneos se les puede considerar étnicamente semitas: morenos, nariz grande, ojos oscuros son sus rasgos.

C

#24 Échale una leidita a este artículo: 19-falacias-usadas-menudo-arte-argumentacion#c-96 No és el mejor artículo sobre el tema pero queda bastante claro.

#33 #36 Sería estupendo que escribierais un post sobre este tema para aclararlo un poquito, me parece muy interesante vuestra discusión. Entonces, el origen del pueblo hebreo está en el pueblo Íbero?

#37 WTF? Creo que te has equivocado de hilo al comentar lol

D

#36 Confundes lengua-cultura con etnia. Por ejemplo los iraníes son mediterraneos y de cultura indoeuropea no semita. Lo que estas diciendo es como decir que los chechenos son anglo-sajones por que son caucásicos como los británicos.

Dab

#33#36#38#39 las hipótesis estrecho de Gibraltar y estrecho de Messina - de momento - son sólo eso: hipótesis. Por tanto, no afirmables, pero tampoco descartables. Los estudios de genoma no lo han dejado nada claro y, parece ser, que puede que hayan enfangado aún más la cuestión. La teoría más aceptada es una única línea evolutiva de una rama homo surgida en el valle del Rift que se desplaza ¿siguiendo presas de caza? y acaba poblando todo el planeta y, por otro lado, la extinción de erectus sin descendencia evolutiva...aunque se plantean muchos interrogantes en la genética, la paleontología, la paleoantropología, etc

Delapluma

En cierta ocasión, para un ejercicio-juego literario, tuve que crear a un personaje machista maltratador de mujeres que había asesinado a la suya. El protagonista hablaba desde la cárcel y contaba, dando extensas razones, por qué su mujer había tenido la culpa de todo y cómo él era el bueno, el incomprendido, y cómo la sociedad estaba tan podrida que le acusaban a él de asesinato, cuando lo único que había hecho, había sido intentar educar a una criatura tan torpe que era incapaz de hacer nada bien, que no servía para nada y ni debería haber nacido, pero como él era tan bueno y tan caballeroso, se había juntado con ella para impedir que muriera sola y abandonada y había intentado enseñarla... En el mismo relato, el protagonista cargaba también contra homosexuales y lesbianas, contra inmigrantes... el típico Trogloditus Celtibéricus, vamos.

¿Creéis que yo estoy a favor del maltrato, ya sea a una mujer, a un hombre, o a cualquiera? ¿Pensáis que yo estoy convencida que la sociedad está degradada desde que se permitió a la mujer votar o leer? ¿Que los inmigrantes son todos ladrones, violadores y asesinos que vienen aquí a quitarnos nuestros puestos de trabajo y a seducir a nuestras mujeres para mezclar la raza y acabar con nosotros como pueblo? ¿Que los homosexuales son depravaciones y habría que sacrificarlos, y que a las lesbianas se les curaban las tonterías con dos pollazos? Claro que no, cualquiera que haya leído un par de intervenciones mías SABE que no. Pero lo escribí en cierta ocasión, por que tuve que meterme en el personaje que escribía, tuve que darle un pensamiento "lógico" (si a eso se le podía llamar pensar, pero esa es otra historia), y aunque lo despreciara, tuve que construírlo, ese era el juego.

Escribir, o narrar acerca de una cosa, no implica que uno, esté a favor de esa cosa. ¿Está George R. R. Martin a favor del incesto, de la violación, de la guerra, de tirar niños por las ventanas o del parricidio...? Vamos a ver si pensamos con una pizquita de lógica...

Despero

Idiotas que no saben distinguir entre un autor y los personajes de su obra.
Se les debería mantener alejados de todo tipo de literatura, o mejor, obligarles a leer libros y después conocer a los autores.


Pocas cosas hay que me saquen de quicio tan fácilmente como este tipo de gente.

a

Lo obvio no necesita discusión.

D

Los judios tienen paranoia persecutoria... y por algo será, mirad este documental... es muy ilustrador:
http://bibliaytradicion.wordpress.com/2011/11/27/defamation-documental-sobre-antisemitismo-del-israeli-yoav-shamir/

D

#30 No es paranoia, de todo eso sacan tajada. El holocausto les proporcionará eternamente discriminación positiva y ventajas sobre todos los demás, mientras sigan removiéndolo (y cerrando la boca a los que hablen de lo que ellos hacen a otros pueblos). Y ahora que gilipollas como el del artículo los venere.

gulfstream

Estoy hasta las narices de que los judíos utilicen cualquier escusa para hacerse las víctimas de un antisemitismo que solo ellos ven, pero al que tanto rédito sacan.

Si a un judío le ponen una multa por aparcar mal el coche.....Se acusa al policía de antisemita y solucionado, el policía a la cárcel y la multa anulada.

D

¡Qué les den por el culo a todos los judíos que alguna vez hayan matado u ordenado matar a alguien (ya sea con plomo, con acero, o con fósforo blanco)!

D

"Los judíos...", "El pueblo judío..." Todo el mundo generalizando, como si solo hubiese un pueblo judío.

Ann

leed el Talmud!!!

D

Pues a juzgar por el comportamiento actual y del pasado reciente del pueblo judío a través de sus gobiernos... si parecen un pueblo irascible, fanático y sumamente violento.

En fin... suerte ( lastima ) que fueron los romanos y no Atila.... Seguramente hoy no habría ni judíos ni cristianos ni musulmanes, y el mundo seria mucho mas agradable.

D

¿Cómo era la frase esa con cierto verbo y el papel de fumar?

KarmaSutra

Si por algo me gusta Torrente es porque es una parodia del fascismo tan casposo que desgraciadamente, todavía puebla este país. Creo que es evidente que Segura no tiene porqué pensar igual que su personaje, igual que los asesinos de las pelis no lo son en la vida real.

m

los judíos son un lobby en sí

D

No he leído el artículo pero tengo el presentimiento de que sí eres antisemita. Lo siento, pero es solo un presentimiento.

xyria

¿expresión expresada? ¿Qué ocurrencias...!

D

Imagino que los que dicen que no son antisistema, estarán entonces de acuerdo con que una buena parte del planeta se muera de hambre o con que el 80% de los recursos los disfrutemos el 20% de la población.

D

#37 ¿Tu también has leído "antisistema"?

D

#41 Pues no lo he leido. Lo que digo es de sentido común.

armengol.tarrio

Yo si que veo motivada la protesta de la señora representante de la comunidad judia. ¿porque crear ese texto sobre el "pueblo" judio y no sobre el "pueblo" coreano o el "pueblo" francés? El poner en boca de un personaje ficticio lo que uno quiere decir se ha hecho hasta la saciedad. Cuando uno piensa mucho en una cosa, acaba creyendosela. ¿Como puedo votar negativamente?

D

#56 "¿porque crear ese texto sobre el "pueblo" judio y no sobre el "pueblo" coreano o el "pueblo" francés?"

Porque no vendría a cuento relatar los problemas del legionario con los bárbaros de la Galia si está contando una historia sobre la ejecución de Jesucristo. Si uno quiere hacer una historia verosímil en la Palestina del siglo I lo último que pones es a una tribu de galos, pones judíos, y si además quieres dar un toque realista pones a judíos levantiscos.

D

Jehova! Ha dicho Jehova!
Y que los judios no somos simpáticos!
El Mesías les estorbaba hace dos mil años y parece estorbarles ahora. Por suerte para el autor, no hay cruces a mano y de no vivir en Palestina ( piedras aún tienen muchas).

neike

En principio el autor me cayo simpatico, aunque viendo su historial no pondría la mano en el fuego por él: ha trabajado en La Gaceta, Intereconomía y actualmente en la Cope...

D

Otro que se caga ante el chantaje judío estándar. Se juega ser despedido y vetado de los medios como Vigalondo.

D

#3 Yo no creo ni que haya que justificarse ante el acoso de esta gente.

Vlemix

#4 Nunca hay que dejar pasar la oportunidad de dejar en evidencia a quien se te queja sin motivo. Eso sí, con una sonrisa en la boca y educadamente. Jode más.

D

#7 Les jode más que los ignoren.

N

#3 ¿Ha respondido con su caja de "respuestos"?

D

#3 Lo he releído, y le ha hecho una comida de polla, -o lo que tenga la fanática sionista esa entre las piernas-, en toda regla.

"¿Amigos de nuevo?" y una mierda!!!

D

#2 #3 "No voy a enumerar ahora las muchas razones que tengo personalmente para estimar y venerar al pueblo judío. Pero sí le confesaré que me parece increíble que la Comunidad Judía Española se exponga públicamente en una cuestión tan sumamente nimia. "

Muy triste.

D

#22 Pues si, me inquietan sus razones, sobre todo para venerarlo.