Portada
mis comunidades
otras secciones
#5:
Os lo creáis o no, a los americanos no les tiembla el pulso a la hora de despedir a un directivo o cargo medio. Priman la productividad, si ven que un cargo medio sobra, es irrelevante o no cumple con lo estimado, a la puta calle. Los directivos están para hacer pasta, no para calentar sillones, por lo tanto, tampoco les cuesta mucho tirarlos a la calle.
Sinceramente, en Prisa, como en mucha empresa española, la cantidad de mandos intermedios y directivos es abrumadora y tremendamente ineficiente, por lo que no me extrañaría que muchos se fueran despedidos, puesto que directamente, sobran.
Sinceramente, en Prisa, como en mucha empresa española, la cantidad de mandos intermedios y directivos es abrumadora y tremendamente ineficiente, por lo que no me extrañaría que muchos se fueran despedidos, puesto que directamente, sobran.
#3:
Pues nada, a despedir directivos que sobren, que son los que más cobran.
#60:
#33
Por lo visto, cualquier sueldo que pase de 20.000 al año es para morirse de vergüenza, por lo que llevo leyendo estos meses. Además, la solución no es que suban los sueldos de los mileuristas...Por lo visto los mileuristas lo que quieren es que todos los demás lo sean, y si no, que los reemplacen por soldados.
Lo dicho, qué voluntad, qué arrojo, qué principios tenemos en la gente que debería reclamar por sus derechos. Ahora entiendo por qué las manifestaciones para evitar los recortes no funcionan ni prosperan mucho. Es que a la 'masa' no le interesa luchar por lo suyo...sólo le importa lo que le jode que otros tengan más.
Os han metido tanto por los ojos que el empresario y el rico es malo, que habéis perdido el norte completamente en muchos casos. Confundís tener un buen empleo o un buen sueldo con lo 'malo' de la perversión del poder y le aplicáis los mismos desprecios. Y sólo os veis como víctimas, pero confundís al enemigo. De verdad que no tengo palabras para describir lo que siento cuando veo tantísimos comentarios en la misma linea. "PUes ya cobra más que yo...", "pues que les recorten, que yo cobro menos", "pues sí que cobran para ser XXXXXXX, no? Yo en 10 años no he ganado eso...". De verdad, me resulta trágico y triste porque, sea como sea, lo han conseguido. Los trabajadores no van a estar unidos de esa manera nunca.
Bueno, sí, imagino que el único momento en que lo estarán es cuando realmente todo todo el mundo cobre una verdadera mierda. Entonces tal vez se vea algo de empatía. Pero desde luego, está claro que la gente aquí no aspiraba con tener un buen sueldo, sólo aspiraban a tener uno que no fuera peor que el del vecino.
Por lo visto, cualquier sueldo que pase de 20.000 al año es para morirse de vergüenza, por lo que llevo leyendo estos meses. Además, la solución no es que suban los sueldos de los mileuristas...Por lo visto los mileuristas lo que quieren es que todos los demás lo sean, y si no, que los reemplacen por soldados.
Lo dicho, qué voluntad, qué arrojo, qué principios tenemos en la gente que debería reclamar por sus derechos. Ahora entiendo por qué las manifestaciones para evitar los recortes no funcionan ni prosperan mucho. Es que a la 'masa' no le interesa luchar por lo suyo...sólo le importa lo que le jode que otros tengan más.
Os han metido tanto por los ojos que el empresario y el rico es malo, que habéis perdido el norte completamente en muchos casos. Confundís tener un buen empleo o un buen sueldo con lo 'malo' de la perversión del poder y le aplicáis los mismos desprecios. Y sólo os veis como víctimas, pero confundís al enemigo. De verdad que no tengo palabras para describir lo que siento cuando veo tantísimos comentarios en la misma linea. "PUes ya cobra más que yo...", "pues que les recorten, que yo cobro menos", "pues sí que cobran para ser XXXXXXX, no? Yo en 10 años no he ganado eso...". De verdad, me resulta trágico y triste porque, sea como sea, lo han conseguido. Los trabajadores no van a estar unidos de esa manera nunca.
Bueno, sí, imagino que el único momento en que lo estarán es cuando realmente todo todo el mundo cobre una verdadera mierda. Entonces tal vez se vea algo de empatía. Pero desde luego, está claro que la gente aquí no aspiraba con tener un buen sueldo, sólo aspiraban a tener uno que no fuera peor que el del vecino.
#20:
#15 Supongo que sabes lo que es una media, eso de dos pollos, dos personas, etc. Si hay una media de 50 mil brutos anuales, tendrás una horda de desgraciados que cobran netos unos 800€ mensuales y tendrás un grupo relevante que cobre los 70 mil netos. Luego están los ""colaboradores"", falsos autónomos que están fuera del convenio y cobran por crónica o página una miseria currando todo el día para ellos igual, las hordas de becarios y similares que o no cobran o reciben 400-500€ mensuales si tienen suerte, etc.
5. Redactores A . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3.392,26 - 51.290,97
6. Redactores B . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.914,48 - 44.066,94
7. Redactores C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.528,58 - 38.232,13
8. Redactores en Prácticas 2.º año . . . . . . . . . . . . . 2.185,85 - 33.050,05
9. Redactores en Prácticas 1.er año. . . . . . . . . . . . . 1.894,40 - 28.643,33
editado:
Según el convenio que encuentro por ahí... Salario fijo bruto mes // año5. Redactores A . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3.392,26 - 51.290,97
6. Redactores B . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.914,48 - 44.066,94
7. Redactores C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.528,58 - 38.232,13
8. Redactores en Prácticas 2.º año . . . . . . . . . . . . . 2.185,85 - 33.050,05
9. Redactores en Prácticas 1.er año. . . . . . . . . . . . . 1.894,40 - 28.643,33
#21:
Primero, ¿qué fiabilidad tiene esto? ¿Hay fuentes alternativas?
Segundo, de ser cierto, ¿cómo puede alguien aceptar e incluso celebrar algo así porque "ganan más que yo"? Los mileuristas piden que se baje el sueldo a los que cobran 1500, los que cobran 800 piden que se recorte a los mileuristas, los que cobran 600 quieren recortar a los que cobran 800... en vez de unirse todo el mundo para pedir cobrar todos sueldos dignos
Tercero, ¿como puede haber alguien que desee que miles de personas se vayan a la calle porque son "de los otros"? ¿Cómo hay gente con tan poca empatía?
Segundo, de ser cierto, ¿cómo puede alguien aceptar e incluso celebrar algo así porque "ganan más que yo"? Los mileuristas piden que se baje el sueldo a los que cobran 1500, los que cobran 800 piden que se recorte a los mileuristas, los que cobran 600 quieren recortar a los que cobran 800... en vez de unirse todo el mundo para pedir cobrar todos sueldos dignos
Tercero, ¿como puede haber alguien que desee que miles de personas se vayan a la calle porque son "de los otros"? ¿Cómo hay gente con tan poca empatía?
#13:
#6 Sí. Están subcontratados, costando más del doble de lo que costaría tenerlos en plantilla con el mismo sueldo.
#10 Ahora descuenta de esos 35.000 la parte que paga la empresa y que tú no ves y la parte que te descuenta a ti y que sí ves. No sale un sueldo disparatado. Fíjate que habla de costes salariales y no de sueldos (ni netos ni brutos).
#10 Ahora descuenta de esos 35.000 la parte que paga la empresa y que tú no ves y la parte que te descuenta a ti y que sí ves. No sale un sueldo disparatado. Fíjate que habla de costes salariales y no de sueldos (ni netos ni brutos).
#106:
#4 En la empresa en la que trabajo (que está en UK) con un cambio de CEO que hemos tenido han hecho una auditoría de aseguramiento de la calidad general durante un mes. La conclusión ha sido despedir a 7 directivos que cobraban más de 120.000 libras al año y subirnos al resto (becarios incluidos) un 21% el sueldo base.
Y aun así han ahorrado 300.000 libras y yo por lo menos voy a trabajar más contento (y supongo que el resto también).
Y aun así han ahorrado 300.000 libras y yo por lo menos voy a trabajar más contento (y supongo que el resto también).
#9:
#6 sacado del artículo: El coste medio por trabajador de El País en 2009, sin incluir a los directivos, fue de 79.472 euros anuales. En el caso de los periodistas, la cifra se sitúa en los 94.592 euros anuales; para los trabajadores del área de producción era de 69.775 euros, y para los de otras áreas, como publicidad y administración, de 70.159.
No está nada mal.
No está nada mal.
#12:
A militarizar y tal para defender el derecho de los españoles a estar bien informados...que los periodistas ganan casi como un controlador.
#51:
#25
En serio, dais pena con estos comentarios. Pues nada, que les bajen el sueldo a la mitad, que como ganaban un buen sueldo, todavía les queda para vivir, no?
El problema es que normalmente la gente que cobra 10, usa 7 para vivir, y el que cobra 25 suele usar 18-20 para vivir. Si de 25 te dejan en 12, pues es un problema gordo. Pero claro, todo el que no es mileurista o peor como algunos de por aquí no merece su sueldo.
Qué bien, así es como se reclaman las cosas en este país. Nadie pide que mejoren los que están mal. Es más fácil que jodan los que estén bien para que nadie me mire por encima del hombro.
Me da vergüenza ser de este país. Tanto por la gente que tenemos arriba como por la que tenemos abajo.
En serio, dais pena con estos comentarios. Pues nada, que les bajen el sueldo a la mitad, que como ganaban un buen sueldo, todavía les queda para vivir, no?
El problema es que normalmente la gente que cobra 10, usa 7 para vivir, y el que cobra 25 suele usar 18-20 para vivir. Si de 25 te dejan en 12, pues es un problema gordo. Pero claro, todo el que no es mileurista o peor como algunos de por aquí no merece su sueldo.
Qué bien, así es como se reclaman las cosas en este país. Nadie pide que mejoren los que están mal. Es más fácil que jodan los que estén bien para que nadie me mire por encima del hombro.
Me da vergüenza ser de este país. Tanto por la gente que tenemos arriba como por la que tenemos abajo.
#33:
¿ Por qué a estos los vemos mal y a los controladores bien ? ¿ Porque los segundos ganan más ? ¿ A partir de que sueldo pierdes los derechos ?
Comentarios
Os lo creáis o no, a los americanos no les tiembla el pulso a la hora de despedir a un directivo o cargo medio. Priman la productividad, si ven que un cargo medio sobra, es irrelevante o no cumple con lo estimado, a la puta calle. Los directivos están para hacer pasta, no para calentar sillones, por lo tanto, tampoco les cuesta mucho tirarlos a la calle.
Sinceramente, en Prisa, como en mucha empresa española, la cantidad de mandos intermedios y directivos es abrumadora y tremendamente ineficiente, por lo que no me extrañaría que muchos se fueran despedidos, puesto que directamente, sobran.
#5 Pues en España tendría curro los americanos. Si se ponen a despedir a cargos altos y medios aquí, se quedan solos.
#5 Pues en las empresas americanas que conozco hay tanto cargo intermedio que clasificariamos como unútil como en cualquier otra empresa.
Y leyendo Slashdot (sitio americano principalmente) en los comentarios es habitual las criticas a management y todos esos puestos. Y juraría que el PHB de Dilbert igual es americano.
#5 Aprende algo del escritor del artículo: para hacer referencia a un estadounidense es mejor usar "norteamericano" (con el inconveniente de medio incluir a los canadienses) que usar "americano" (incluye a toda latino américa, centro américa y por supuesto norte américa)
#53 Dentro del contexto de la noticia, al referirse a Liberty (empresa norteamericana) como "los americanos" creo que queda perfectamente claro.
De todas formas, gracias por la puntualización.
#5 por mí perfecto que echen a primos de, amigos de y demás chusma enchufada que sólo sabe calentar el asiento e interrumpir (si no estropear) el trabajo de los demás.
#5 Se te nota un terrible asco al jefe.
#89 y a ti se te nota un poco bocas. Soy autónomo, no tengo jefe. A lo que de verdad tengo asco es a la ineptitud, enchufismo y nepotismo, sea por arriba o por abajo.
Pues nada, a despedir directivos que sobren, que son los que más cobran.
#15 Supongo que sabes lo que es una media, eso de dos pollos, dos personas, etc. Si hay una media de 50 mil brutos anuales, tendrás una horda de desgraciados que cobran netos unos 800€ mensuales y tendrás un grupo relevante que cobre los 70 mil netos. Luego están los ""colaboradores"", falsos autónomos que están fuera del convenio y cobran por crónica o página una miseria currando todo el día para ellos igual, las hordas de becarios y similares que o no cobran o reciben 400-500€ mensuales si tienen suerte, etc.
5. Redactores A . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 3.392,26 - 51.290,97
6. Redactores B . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.914,48 - 44.066,94
7. Redactores C . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2.528,58 - 38.232,13
8. Redactores en Prácticas 2.º año . . . . . . . . . . . . . 2.185,85 - 33.050,05
9. Redactores en Prácticas 1.er año. . . . . . . . . . . . . 1.894,40 - 28.643,33
#20
Joder, un redactor en prácticas cobra más que yo como ingeniero con varios años de experiencia e idiomas.
Tocate los webs.
#31
que te parece Ing superior, 4 anyos de experiencia, 5 idiomas, y cobro menos que los Redactores en Prácticas 2.º año... oh yeah!
#36
Ya cobras más que yo
Pero cierto es que yo tengo 2 y poco más
#31 #36 Para ser fantásticos ingenieros con varios años de experiencia habéis olvidado que gasto de nómina != salario neto != coste medio por trabajador. A ver si pulimos más esos números.
#44 Si, es una putada, sumar lo llevamos fatal.
Y leer ya nos cuesta horrores.
Pero es que en #20 se refieren a salario bruto, no a gastos salariales. Y nosotros comparabamos nuestro salario bruto con el salario bruto que comentan en #20
#68 Pero la noticia habla de gasto en nómina (que es más que el salario bruto, porque incluye complementos), #9 habla de coste medio por trabajador y #20 del salario bruto. Cada vez se toman conceptos distintos a medir.
¿Habéis pensado, por ejemplo, en la gasolina que gasta diariamente un reportero de calle?
Y, en cualquier caso, como dice #60 el problema son vuestros bajos salarios, no el salario de los demás.
#20 Un becario ganando 2000 euros?
Vamos, en todas se paga.
28k bruto??? por favor, eso sera de cara a la galeria, imagino que les aplicaran otro convenio.
Si es asi ahora mismo me meto a becario.
#58 Estas haciendo demagogia barata y lo sabes. Yo tambien pense en motnar algo por internet pero mirando un poco vi que el dinero que tenia que poner (a base de montar empresa, permisos...)a sabiendas de que no iba a sacar mucho me hacia imposible competir.
Por lo tantó pase. Yo no soy de los que montan una fruteria donde antes han estado 3 tiendas diferentes y se quejan de que tienen que cerrar. Estudia primero si tu negocio tiene posibilidades, sino no lo abras.
Aqui es lo de siempre.
Capitalizar beneficios, sociabilizar perdidas.
#73 "¿Habéis pensado, por ejemplo, en la gasolina que gasta diariamente un reportero de calle?" Tu no sabes que la empresa te paga el kilometraje?
#72 ¡Pues por eso lo digo, melón! Ese tipo de gastos van en nómina (y la engordan), pero en un concepto aparte, no formando parte del sueldo.
#72 No estoy seguro, pero creo que un redactor en prácticas es algo más que becario. Creo que se refiere a una persona ya formada que entra a formar parte del equipo de redacción como trabajador formal, pero que tiene que demostrar su valía. Repito, no estoy seguro.
#31 #36 #41 #49 #72 A ver chicos, evidentemente eso es un C&P de un convenio, que por lo que acabo de ver ni siquiera es el último, pero sí el último disponible libremente. Y no he dicho que se aplique, no conozco un sólo redactor base del País que cobre más de 800-900 netos. Simplemente os poneis a decir que la gente cobra 50 mil euros, me da la risa y aporto algo, que ya es exagerado de cojones, para el debate.
Con suerte te darán un bonobús
¿Qué cobra un redactor en el mundo real?
- se sabe que El País está contratando gente aplicando el convenio sectorial de prensa escrita, que es una basura vergonzosa.
- se contratan "ayudantes de redacción" en lugar de redactores, una categoría inferior
- se tiene a colaboradores (falsos autónomos) cobrando miserias por crónica y sin SS.
- se contrata por ETT y de forma temporal fuera de convenio
- se montan masters con 1 año de prácticas que se remuneran como becas, etc.
- se pactan prácticas/becas con la fundación Universidad Empresa
Y así hasta que toda la plantilla treinta-añera no tenga derechos de antigüedad, convenio, etc.
#73 ¿gasolina? Hay que me
#88 Pues algo me falla si todo dios cobra una miseria pero los gastos (descontando los directivos, que esos tienen que dar miedo) son tan altos.
Una amiga mía trabajaba en ese periódico y las condiciones eran de echarse a llorar varias veces, pero ella estaba en turno de noche y temporal, por lo que he imaginado que eran salarios referidos a trabajadores fijos de turno de día.
Que la empresa española funciona presionando al trabajador hasta medio milímetro antes de que se levante de la silla y le patee los cojones es algo más que conocido.
#93 Eso es en el mundo de las empresas serias, el periodismo es otra cosa. Si vas a una rueda de prensa/entrevista/etc en la otra punta de la ciudad, hay gente que tiene bonos de metro o autobús pagados por la empresa y se busca la vida, hay ciudades en que tienen un acuerdo con la compañía de taxis si tienes suerte y lo otro no existe, y hay sitios en que vas andando o te buscas la vida y la gente acaba cogiendo el coche propio sin cobrar un céntimo por ello. A mi en cierto periódico me pagaron un bus para ir a 8 kms de la redacción... y luego se quejaron porque llegaba tarde.
#92 En realidad debería cobrar más en esa situación, no menos, tienen un plus de nocturnidad (creo que ya dejé claro que esto no se aplica, ¿verdad?). ¿De dónde viene toda esa pasta? por cada dos manzanillos hay uno con gorra, la prensa escrita (los medios en general) son un negocio intensivo en mano de obra si se hacen las cosas regular o bien, y el único gasto ordinario grande que tienen es ese, el de personal, así que ahí van los recortes siempre...
#97 Conozco a un falso autónomo reportero de El Mundo que usa su propio coche para trabajar. Cobra, dependiendo del mes, unos 1000-1200 euros brutos al mes. De ahí saca unos 300 para coche, gasolina, etc y otros 200 para la cuota de autónomo. Al mes no le quedan más de 800 para vivir y pagar el alquiler, con suerte. Eso sí, está orgullosísimo de su trabajo, ha conseguido empleo en un periódico serio. El periodismo tiene todavía un halo romántico que hace que mucha gente acepte condiciones que ni se plantearía aguantar en otro trabajo.
#88 Se paga el kilometro si tienes que ir a cliente eso es en todos los sitios. No estoy diciendo que te paguen lo que te cuesta ir a trabajar por las mañanas, solo si tienes que salir a cliente.
#73 Por eso comparo en referencia a #20 que es salario bruto.
Y si, se que los gastos de un trabajador no es solo la nómina que le pagan, hay un cerro de gastos asociados.
Y no me quejo de mi bajo salario (no niego que me gustaría más) digo que me parece mal uno tan alto para ese trabajo.
#31 #36 me parece que os lo habéis montado muy mal, tenéis que aprender a sacarle el dinero a las carniceras, dinero, cheques de comida, seguro médico, todo lo que podáis. Las consultoras no son ONG, hay que presionarlas para que suelten la pasta. Parte del problema de los salarios es la complacencia con la que algunas personas aceptan lo primero que les ofrecen (no digo que sea vuestro caso). Con esta gente hay que regatear como con los chinos. Ellos saben la cifra máxima que te pueden pagar para que les salgas rentable y nuestra obligación es presionar hasta llegar lo más cerca posible de esa cifra.
#69 Cuando cambie de empresa buscando un nuevo trabajo, incluso puede elegir. Y si, es tremendamente triste que, dentro de todas las ofertas, la mejor fuera la que tengo (debo reconocer que estoy más que contento, tengo jefes comprensivos y buenos,y eso no se paga en dinero).
Hay sitios donde me pedían ser responsable de toda la infraestructura de IT de varias oficinas repartidas por España (yo solo, creo que entendían que era capaz de teletransportarme, querían seguridad, servidores, VPNs, soporte a todos los usuarios y no se cuantas cosas más), y, encima, tenia que dedicar un % de la semana a trabajo de administrativo. Y que si les gustaba, en un par de años lo mismo llegaba a los 20.000 brutos. Me levante de la mesa y pedí que no volviesen a llamarme nunca.
#60 Si, me repatea que un tío en prácticas cobre más que yo cuando luego, a la hora de la verdad, no hacen su trabajo, no contrastan fuentes ni nada, sueltan bulos como catedrales y cagadas que dan miedo.
#10 #15 #31 #36 #49 Pues haber estudiado o los que lo hicisteis haber trabajado mas y jugado mejor vuestras cartas, al fin y al cabo vuestro presente es el que os habéis labrado vosotros ¿Que culpa tienen los demás de vuestro propio fracaso?
#82 No me considero fracasado, considero que la relación trabajo realizado/sueldo no es apropiada que no es lo mismo.
¿Tanto cuesta contrastar noticias o documentarse debidamente? Al fin y al cabo, les pagan para eso.
#82 , te veo quemadillo, mi comentario no era crítico ni nada por el estilo, ni pedía una explicación de porqué no gano más de lo que gano, sólo decía que me gustaría ganar eso.
#82 Sí, exacto, es lo que tiene vivir en un pais en el que la dignidad laboral siempre viene dada por el mérito personal... Por otro lado, por aquí siempre tan sueltos con el darwinismo social, y los "tontos" al acantilado o a vivir con 200 euros al mes. Total, es gente que no vale nada, qué más da.
#76 uhm...
1-ok
2-ok
3-se inventan las hipotecas para poder poder consumir?
para poder consumirnos??? bueno, ok
4-ok
5-stop! wtf? que las empresas se van donde hay mayores sueldos??
omg! el día que enseñaban la deslocalización no estabas en clase
las empresas van a tratar siempre de producir más barato e ir a vender el producto donde más se pueda valorar para maximizar los beneficios porque no hay más principio en los consejos de administracón que el de la rentabilidad. cabría tal vez la excepción de la banca ética y me temo que pocas más.
6-ok
PD: es que si uno lo lee rápido se lo puede acabar hasta creyendo
#82 el sermoncito está muy bien pero hasta que la igualdad de oportunidades sea una realidad te lo podrías meter por el ____* y sentirte afortunado
* un triunfador perspicaz como tú seguro que no requiere más pistas
#20 Donde te has dejado a los redactores en prácticas de 3er, 4o y 5o año?
#20 Aún asi, un redactor de primer año cobra más que yo, con 8 años de experiencia trabajando de informático para la administracion estatal.
#49
Pues haberte hecho periodista o haber montado tu propia empresa en lugar de dejarte explotar, ¿no?
#55 Claro, todos sabemos que en España es muy fácil y barato montar una empresa
Lo dice una que está en proceso, sufriendo la burocracia, tasas, retraso de ayudas, etc...
#58
Sí, yo también he pasado por eso...Pues nada, como en este país es complicado montarte una S.L., pues nada, a dejarse explotar y a alegrarnos de que jodan a todos los que tienen un buen sueldo, que así seguro que irá todo mejor. Cuando todos tengamos unos sueldos de mierda, seremos todos más felices. Se acabó la envidia.
#63 Okis, entonces serás consciente de que para una SL el capital inicial es de unos 3000€. Más gastos: local, equipos, etc. Más gastos: sobrevivir mientras la empresa no da beneficios, mientras las ayudas llegan con meses de retraso, etc... Sumamos a eso que a muchas de las instituciones gubernamentales encargadas de dar ayudas parece que les pagan por desanimar a los empresarios.
Una factura muy alta, y con el riesgo de que te salga mal.
Ya que has pasado por ello deberías ser consciente de las dificultades y de que no todo el mundo puede afrontarlas, sobre todo a nivel económico. ¿Cómo esperas que un mileurista acumule el capital necesario para invertir?
Primero, ¿qué fiabilidad tiene esto? ¿Hay fuentes alternativas?
Segundo, de ser cierto, ¿cómo puede alguien aceptar e incluso celebrar algo así porque "ganan más que yo"? Los mileuristas piden que se baje el sueldo a los que cobran 1500, los que cobran 800 piden que se recorte a los mileuristas, los que cobran 600 quieren recortar a los que cobran 800... en vez de unirse todo el mundo para pedir cobrar todos sueldos dignos
Tercero, ¿como puede haber alguien que desee que miles de personas se vayan a la calle porque son "de los otros"? ¿Cómo hay gente con tan poca empatía?
La verdad es que ahora me vienen a la cabeza unos cuantos editorial en El País que abogaban por nosequé medidas económicas y sociales... pues tomen sus recetas.
#21 y #46 Supongo y me consta que habeis estado en este país este tiempo, ¿os acordais de los funcionarios, los del Metro, los controladores...? Pues todos envían cordiales saludos a los trabajadores de El País. Este país ha demostrado que merece una bajada salarial como ésta de forma generalizada.
A militarizar y tal para defender el derecho de los españoles a estar bien informados...que los periodistas ganan casi como un controlador.
¿ Por qué a estos los vemos mal y a los controladores bien ? ¿ Porque los segundos ganan más ? ¿ A partir de que sueldo pierdes los derechos ?
#33 Los hinjenieros sí lo ben vien, la jente de letras no merece bibir.
#47
#59 Te has tragado el viral lanzado por Random House Mondadori para lanzar un libro de Daniel Pennac, Mal de escuela. http://heducacion.es/
#33
Por lo visto, cualquier sueldo que pase de 20.000 al año es para morirse de vergüenza, por lo que llevo leyendo estos meses. Además, la solución no es que suban los sueldos de los mileuristas...Por lo visto los mileuristas lo que quieren es que todos los demás lo sean, y si no, que los reemplacen por soldados.
Lo dicho, qué voluntad, qué arrojo, qué principios tenemos en la gente que debería reclamar por sus derechos. Ahora entiendo por qué las manifestaciones para evitar los recortes no funcionan ni prosperan mucho. Es que a la 'masa' no le interesa luchar por lo suyo...sólo le importa lo que le jode que otros tengan más.
Os han metido tanto por los ojos que el empresario y el rico es malo, que habéis perdido el norte completamente en muchos casos. Confundís tener un buen empleo o un buen sueldo con lo 'malo' de la perversión del poder y le aplicáis los mismos desprecios. Y sólo os veis como víctimas, pero confundís al enemigo. De verdad que no tengo palabras para describir lo que siento cuando veo tantísimos comentarios en la misma linea. "PUes ya cobra más que yo...", "pues que les recorten, que yo cobro menos", "pues sí que cobran para ser XXXXXXX, no? Yo en 10 años no he ganado eso...". De verdad, me resulta trágico y triste porque, sea como sea, lo han conseguido. Los trabajadores no van a estar unidos de esa manera nunca.
Bueno, sí, imagino que el único momento en que lo estarán es cuando realmente todo todo el mundo cobre una verdadera mierda. Entonces tal vez se vea algo de empatía. Pero desde luego, está claro que la gente aquí no aspiraba con tener un buen sueldo, sólo aspiraban a tener uno que no fuera peor que el del vecino.
#60
Subscribo todas tus palabras.
Los controladores pueden llevar o no razón, pero la excusa de que ganan mucho es ridícula.
Con la excusa de la crisis llevo con el sueldo congelado 4 años y quizá deba declararme afortunado porque habrá otros que lleven más tiempo.
#60 Es que te respondiste a ti mismo, al poder (PP y PSOE) no le interesa que haya una masa uniforme de trabajadores mal pagados pues se unirían en contra de ellos. Ahora lo que hay son algunos que les va bien por que van de la mano del poder. Y el resto a joderse, no es envidia. Los periodistas llevan tiempo quejandose de precariedad laboral y esto no se ve reflejado en los medios que están con el poder. Lo mismo para sindicatos, asociaciones como SGAE.......
#66 ¿No es una excusa para qué? Para envidiarles no, para hacer una campaña contra ellos no, para ajustar el sueldo a su productividad sí.
#60
. Para generar producción y trabajo se necesita consumir.
. Se consume cuando los sueldos son equitativos con los precios de los productos.
. Actualmente se aumenta sin proporción los beneficios industriales y un gran aumento de los precios hacia al consumidor, por otra parte los sueldos se hacen mínimos y se inventan las hipotecas, para poder consumir.
. Cuando el consumo es imposible por los sueldos y precios, estamos en crisis.
. Las empresas emigran en donde los sueldos son mayores, pero se consume más.
. La inversión de las grandes empresas y de los bancos, suelen ser hacia el mercado del capital y los paraísos fiscales, empobreciendo a la población.
#60 Sí, estoy de acuerdo, pero es que son los medios como El País, precisamente, los principales valedores de las medidas de austeridad. Son ellos los que llevan tiempo ignorando alternativas y siempre han defendido medidas del tipo "tenemos que apretarnos el cinturón".
Lo siento mucho por sus trabajadores pero, la verdad, me cuesta mucho más solidarizarme con ellos que con los empleados del metro o los reponedores de supermercado...
#60 Bueno, sí, imagino que el único momento en que lo estarán es cuando realmente todo todo el mundo cobre una verdadera mierda. Entonces tal vez se vea algo de empatía.
Esto como todo en la vida lo aprenderemos por las buenas o por las malas.
Por las malas:
Seguimos aplaudiendo recortes mientras que no nos toque a nosotros... Y como bien dices, cuando todos estemos en la miseria, al fin abramos los ojos después de sufrir por mirar en la dirección equivocada. Aprenderemos y tocara reclamar con un mayor sufrimiento aún pues habrá mucho mas que reclamar.
Por las buenas:
Nos damos cuenta de una puñetera vez, que todos estamos unidos y que lo que le pasa al vecino ya sea arquitecto, empresario, albañil, o funcionario, te afecta de igual manera que si te pasara a ti mismo(cuestión de tiempo).
Plantamos cara para decir NO, a los recortes, a las políticas que vienen de fuera dadas, a las injusticias(Couso), a la manipulación de los medios, etc...
Aprenderemos a ser responsables con el resto y con nosotros mismos, a procurar el bien del vecino, etc... No sin sufrimiento, pero si al menos unidos, apoyándonos mutuamente, etc...
Que cada cual elija lo que quiere.
Un saludo.
#capitalismofacts: Sobra el 50 por ciento de la masa salarial del periódico
Que haga esto Prisa, que tiene empleados por consultora a un montón de informáticos me da bastante risa... a ver si alguien me explica la ganancia de pagar 50.000€/año por un tío que cobra 20.000€/año brutos.
¡Con dos cojones!
#2 Con uno solamente, a partir de ahora.
#2
Ayer, en el programa de Angels Barceló, escuché a Griselda Pastor (corresponsal en Bruselas de la SER) comentar cómo un colega danés se quejaba de que en su antiguo trabajo le habían bajado el sueldo un 10%, y se había cambiado. Ella dice "cuando le dije que a mí me lo habían bajado un 8%, me miró asombrado".
#15
¿Y qué quieres decir con eso? Que se jodan y que les bajen el sueldo porque tú cobras menos? El problema es que tu sueldo sea tan bajo, no que el de ellos sea alto. Son buenos sueldos y punto, que parece que aquí nadie merece cobrar más que el que menos cobre de vosotros.
Y no me quejo de mi bajo salario (no niego que me gustaría más) digo que me parece mal uno tan alto para ese trabajo.
Pues si no ves el tremendo problema social que subyace detrás de tu frase, mejor que no sigamos discutiendo. Que alguien cobre un buen sueldo por hacer su trabajo no debería ser motivo de preocupación para ti.
porqué cuando vinieron a por los gitanos, no pasaba nada
porqué cuando vinieron a por los judios no pasaba nada.
porqué vinieron a por los controladores y eran unos privilegiados
pues ahora vinieron por vosotros y a joderse.
A mi me parece que hay medios de comunicación que se suicidaron hace tiempo. Solo es una lenta cuenta atrás hacia su desaparición.
#54 Pues sí
Sin saber mucho del tema...¿en el diario El País no hay mileuristas? ¿a ellos también les van a bajar los sueldos?
#6 bajar? yo creo que se refiere más a echar
#6 sacado del artículo: El coste medio por trabajador de El País en 2009, sin incluir a los directivos, fue de 79.472 euros anuales. En el caso de los periodistas, la cifra se sitúa en los 94.592 euros anuales; para los trabajadores del área de producción era de 69.775 euros, y para los de otras áreas, como publicidad y administración, de 70.159.
No está nada mal.
#9 eso es el gsato, que de media uno de administración cueste 70mil al año no quiere decir que el trabajador cobre 70mil brutos.
#9 Como bien te comenta #11, una cosa es el coste por un empleado, y otra muy distinta lo que ese empleado cobra. Por tener a un tipo contratado, una empresa tiene que pagar, tanto al empleado, como a la seguridad social.
A parte de lo pagado al empleado, la empresa tiene que pagar entre un 30% y un 40% más, por lo que, si un empleado cuesta 70.000 euros a una empresa, él recibirá en torno a unos 50.000 brutos, de ahí descontar IRPF, seguridad social, formación y tal... y se quedará en unos 35.000 netos (lo digo a ojo).
Esto, sigue estando bastante por encima de la media nacional... pero los números no son lo que parecen.
#14 aun así no está nada mal, un sueldo de 50.000 brutos al año es mas del doble de lo que cobro yo, y no soy de los peor pagados en mi entorno.
#9 #10 en esa cantidad no es todo el sueldo, se incluyen otras cosas: seguridad social, seguro médico, costes por mejoras de convenio, etc etc...
Por poneros un ejemplo: para un sueldo de unos 1200€ creo que la cuota patronal de la SS son unos 200-300€.
#9 El coste medio anual imagino que incluye cosas la seguridad social. Un trabajador suele costarle a su empresa en torno al doble de lo que cobra. No me parecen salarios descabellados para ser el periódico más prestigioso de España. ¿Esperabas que periodistas de renombre fueran mileuristas?
#6 Sí. Están subcontratados, costando más del doble de lo que costaría tenerlos en plantilla con el mismo sueldo.
#10 Ahora descuenta de esos 35.000 la parte que paga la empresa y que tú no ves y la parte que te descuenta a ti y que sí ves. No sale un sueldo disparatado. Fíjate que habla de costes salariales y no de sueldos (ni netos ni brutos).
#13 #6 Sí. Están subcontratados, costando más del doble de lo que costaría tenerlos en plantilla con el mismo sueldo.
exacto, yo tengo un colega ahi haciendo un trabajo técnico y cobra sobre 20.000 brutos / año.
#50 A ver por qué te crees que lo afirmo así tan alegremente
#6 ¿Es una broma? Jajajaja...
Me parto de risa. Ahora va a resultar que no quieren buenos periodistas sino becarios que le salgan barato, total si la información ya viene editada de arriba.
Poderoso caballero es don dinero.
Si la mitad del trabajo se lo hace Wikileaks y esa sale gratis, las cuentas son claras, no precisan que tener ese 50% de gasto
yo lo veo bien, a ver si a algun periodista le da por sacar trapos sucios de la empresa y del sistema de desinformacion de masas tan bueno que tenemos cuando le den por culo a el tambien
Y mientras tanto Cebrian se llevara 9 millones de euros si cumple objetivos... jojo
http://www.elconfidencial.com/comunicacion/cebrian-ganara-nueve-millones-cumple-objetivos-20101119-71742.html
Vamos a echar a todo el mundo y a meter becarios por 2 duros... ironia.
Aparte de los gastos de salario, tened en cuenta que la empresa también paga por cada trabajador un puesto físico, seguramente un pc, teléfono fijo de empresa (a veces también móvil), silla, espacio en armarios, etc, etc, etc...
Y de eso aún tienen que salir ganando pasta, por lo que si un trabajador cuesta 70k, no es de extrañar que su sueldo bruto sean 35k o incluso menos.
Se ha abierto la veda los trabajadores que cobran menos que otros se pueden meter con ellos y con toda la razon del mundo, al menos conmigo no se metera nadie o poca gente dudo mucho que ganeis menos que yo
Los norteamericanos han echado cuentas y
O sea, que si gracias a Wikileaks sabiamos que se dictaban ordenes secretamente desde Estados Unidos a España, han decidido que mejor hacerlo directamente: comprando el periodico mas vendido de España y el unico que todavia tiene algo de centro-izquierda.
Ademas, llamandose la empresa Liberty, esto suena a una linea editorial ultraliberal, no les bastaba con el mundo, la gaceta, intereconomia...
Ojo, con quien decide realmente las decisiones en nuestro país.
Jejejeje....pues yo trabajaría ahí aún con el 50% menos, 35.000 euros al año es algo de lo que estoy bastante lejos.
y continua el ataque sistematico a los currantes, como si fuera culpa nuestra el desaguisado empresarial y bancario, tocate los cojones.
Tengo entendido que el salario bruto no pueden bajarlo. Yo he sufrido una absorción por parte de una multinacional y no han podido meter mano en ese concepto.
Otra cosa es que se quiten las dietas, incetivos y demás.
Si Polanco levantara la cabeza ...
Becarios haciendo todo el trabajo en 3,2,1...
Igual ahora se hacen socialistas de verdad
A ver si nos enteramos, que ya no volveremos a estar como estábamos, no es una crisis más, es LA crisis del sistema. Ya no tenemos todos los recursos del planeta para el mundo occidental, ahora somos más a repartir.
Entonces, ahora estarán cobrando de puta madre ¿no?.
#25
En serio, dais pena con estos comentarios. Pues nada, que les bajen el sueldo a la mitad, que como ganaban un buen sueldo, todavía les queda para vivir, no?
El problema es que normalmente la gente que cobra 10, usa 7 para vivir, y el que cobra 25 suele usar 18-20 para vivir. Si de 25 te dejan en 12, pues es un problema gordo. Pero claro, todo el que no es mileurista o peor como algunos de por aquí no merece su sueldo.
Qué bien, así es como se reclaman las cosas en este país. Nadie pide que mejoren los que están mal. Es más fácil que jodan los que estén bien para que nadie me mire por encima del hombro.
Me da vergüenza ser de este país. Tanto por la gente que tenemos arriba como por la que tenemos abajo.
#51 Tu chip detector de IRONÍA está roto. Sustitúyelo por uno nuevo. Gracias.
Evidentemente, me parece una putada lo que intentan hacer (no se yo si es legal). Por cierto, uno de los afectados podría ser mi propio padre...
#51 Es que los de arriba no son más que un reflejo de los de abajo.
Despedir directivos .... incautos.
#4 En la empresa en la que trabajo (que está en UK) con un cambio de CEO que hemos tenido han hecho una auditoría de aseguramiento de la calidad general durante un mes. La conclusión ha sido despedir a 7 directivos que cobraban más de 120.000 libras al año y subirnos al resto (becarios incluidos) un 21% el sueldo base.
Y aun así han ahorrado 300.000 libras y yo por lo menos voy a trabajar más contento (y supongo que el resto también).
Que reduzcan algo simbólico y que trabajen la mitad.
Sí, no obstante ellos no meten a directivos en el cómputo pero seguro que están dentro los subdirectivos
Estos datos son parte de una medía, y además seguro que están envenenados porque incluyen la parte que se lleva el señor de la empresa de servicios que pone a los trabajadores.
OTIAAAAAAAAAAAA
El grupo Prisa terminó el siglo pasado siendo un gran imperio que parecía que podría durar eternamente, o por lo menos muchísimos años.
Sin embargo, en una década las cosas han cambiado de una manera impresionante. En este siglo estamos presenciando el derrumbe de Prisa.
Forma de echarlos disimuladamente.
¿Los antiguos que no son del grupo prisa, tienen los mismos salarios.?
Igual soy raro, pero no me fio mucho de una noticia de estas caracteristicas en "El Confidencial Digital"...
...ande coño se han ido mis botoncitos para votar comentarios?
Eso se llama avanzar a sangre y fuego
(eso sí, la sangre de los otros)
Welcome to the american dream!!!!
Yo no veo que la gente se este alegrando de que le bajen el sueldo a los demas, mas bien dicen que "yo cobro menos..." en relacion a lo que se cobra por el mundo, probablemente los redactores de periodicos y demas cobren aproximadamente eso en mas sitios, mientras que los ingenieros aqui ni se le acercan, lo de los controladores esta comprobado como son los que mas cobran de europa y todo el chanchulleo que llevan encima (os pongais como os pongais). Si bajan todos los sueldos pues que bajen tambien todos los precios, lo mismo se llegaba a la misma relacion que habia antes en el precio de las cosas con las pesetas la gasolina la volvemos a echar a precios de hace 15 años (xDD) o la luz (xDD otra vez). El problema de la gente aqui es que no se mueve si no le tocan su bolsillo primero, y con esto quiero decir que al primer bolsillo que se tendria que tocar es al de los politicos y los que estan en cargos publicos. Por cierto que todo el mundo quiere ganar dinero y cuanto mas mejor, otra cosa es que haya 1 que trabaja por 3 y 3 tocandosela mientras ese 1 les da de comer.
Saludos a todos.
Siempre he pensado que para qué pagar a los empleados pudiendo explotarlos....en periodismo es lo q se lleva...explotar al trabajador.
Me alegro...y espero que sean más...incluso que los americanos se arrepientan de la inversión cierren y liquiden....
Por el daño que prisa ha hecho a la conciencia de este país, a la formación de sus ciudadanos y a la verdad.
#16 , hombre, ahí trabajará mucha gente que no se merece estar en el paro.
#16 Menos mal que tenemos a Intereconomía y a La Razón para que nos saque de las tinieblas ¿eh?
#96 Pues yo personalmente prefiero mil luces que alumbren a todos lados que un foco grande que solo ilumine en una dirección.
Eres menos fácil de manipular cuantos más puntos de vista conozcas y más sentido común tengas.
Y lo mismo le digo a quien desprecie El País. No me considero borrego simpatizante de ninguno...así que todos por igual
Me autocito.
Ejemplo de lo que comentaba en #100
El siguiente meneo:
Sindegate: traducción de los cables relacionados con la ley de Sinde
Sindegate: traducción de los cables relacionados c...
wiki.hacktivistas.netA la mayoria de editoriales (dueños de los periódicos) no les conviene mover mucho el tema de las filtraciones de los cables donde el embajador de EEUU afirma haber presionado al gobierno para que saque una ley de de propiedad intelectual.
Pues habrá que leer otros medios, no solo El País no?