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#3:
#1 No creo que la ONT decida si te mueres o no pero lo que ha hecho este hombre es muy peligroso. Es peligroso para el sistema porque el sistema español (uno de los mejores del mundo, recordemos) no permite la compra/venta de órganos, sólo la donación y es peligroso para él paciente, porque no puedes saber a ciencia cierta de dónde procede ese órgano, si está sano o incluso si no es robado de alguien.
#21:
Diagnóstico: Hepatocarcinoma multicéntrico, tratamiento con quimioembolización arterial selectiva (dos veces) sin respuesta, progresión tumoral, cirrosis hepática VHC"
Vamos, que tenia cancer de higado resistente a la quimio y creciendo... como el tejido canceroso no estuviera exclusivamente circunscrito al higado, tampoco le queda mucho más de lo que haya conseguido y lo que le queda va a vivirlo a dieta de medicacion antirechazo y las enfermedades oportunistas que se le irán presentando por el debilitamiento de su sistema inmunologico.
La ONT lo tiene claro, y son criterios puramente médicos perfectamente aquilatados, hay pocos organos y mejor que vayan para alguien que pueda ganar una esperanza de vida que justifique el uso de uno de los escasos organos.
En resumen: el problema de fondo es la falta de organos. Si hay una gran masa de donantes, el mercado negro no tiene lugar y los requisitos podrian relajarse más ( suponiendo que el PP no los restrinja para ahorrar, claro ). Para hacerse donante, facil y sencillo, sacarse la tarjeta de donante. El resto lo hacen los medicos cuando palmas y no te enteras de gran cosa.
http://www.eresperfectoparaotros.com/quiero-ser-donante.php
Vamos, que tenia cancer de higado resistente a la quimio y creciendo... como el tejido canceroso no estuviera exclusivamente circunscrito al higado, tampoco le queda mucho más de lo que haya conseguido y lo que le queda va a vivirlo a dieta de medicacion antirechazo y las enfermedades oportunistas que se le irán presentando por el debilitamiento de su sistema inmunologico.
La ONT lo tiene claro, y son criterios puramente médicos perfectamente aquilatados, hay pocos organos y mejor que vayan para alguien que pueda ganar una esperanza de vida que justifique el uso de uno de los escasos organos.
En resumen: el problema de fondo es la falta de organos. Si hay una gran masa de donantes, el mercado negro no tiene lugar y los requisitos podrian relajarse más ( suponiendo que el PP no los restrinja para ahorrar, claro ). Para hacerse donante, facil y sencillo, sacarse la tarjeta de donante. El resto lo hacen los medicos cuando palmas y no te enteras de gran cosa.
http://www.eresperfectoparaotros.com/quiero-ser-donante.php
#13:
#11 De http://www.carloshaya.net/biblioteca/contenidos/docs/protocolohepatico.pdf.PDF Páginas 36 y 37.
Por lo tanto los pacientes deben cumplir tres condiciones:
· Tener enfermedad incurable y mortal a corto plazo.
· No tener contraindicación
· Ser capaz de comprender y aceptar lo que representa el trasplante así como la servidumbre que
conlleva.
Se entiende por enfermedad incurable y mortal a corto plazo aquella que es progresiva e irreversible,
con escasa ó nula respuesta al tratamiento, con una mala calidad de vida y que presenta un bajo porcentaje de
supervivencia en al año.
El paciente debe aceptar las recomendaciones que se le indiquen así como tener un apoyo familiar y
social suficiente para el buen control de su enfermedad tanto en el periodo de espera como en el postrasplante.
[...]
CONTRAINDICACIONES ABSOLUTAS
· SIDA
· Enfermedad maligna extrahepática
· Enfermedad cardiopulmonar avanzada
· Edad superior a 70 años
· Abstinencia alcohólica inferior a 6 meses.
· Enfermedad psiquiátrica grave
CONTRAINDICACIONES RELATIVAS
· HIV positivo
· Sepsis de origen distinto al árbol biliar
· DNA-VHB positivo
· Trombosis del Sistema Porta
· Hipertensión pulmonar
· Tumores hepáticos
· Colangiocarcinoma
A mi me parece que los motivos para denegarte el transplante son bastante lógicos, tristes, pero lógicos. Un órgano no se puede descambiar si no te sirve, queda inservible y se tiene que desechar. Por eso hay que ser muy cuidadosos con a quién le das un órgano. Si la ONT se lo denegó por algo muy grave sería... A ver si los avances en medicina permiten que estas situaciones no pasen.
Por lo tanto los pacientes deben cumplir tres condiciones:
· Tener enfermedad incurable y mortal a corto plazo.
· No tener contraindicación
· Ser capaz de comprender y aceptar lo que representa el trasplante así como la servidumbre que
conlleva.
Se entiende por enfermedad incurable y mortal a corto plazo aquella que es progresiva e irreversible,
con escasa ó nula respuesta al tratamiento, con una mala calidad de vida y que presenta un bajo porcentaje de
supervivencia en al año.
El paciente debe aceptar las recomendaciones que se le indiquen así como tener un apoyo familiar y
social suficiente para el buen control de su enfermedad tanto en el periodo de espera como en el postrasplante.
[...]
CONTRAINDICACIONES ABSOLUTAS
· SIDA
· Enfermedad maligna extrahepática
· Enfermedad cardiopulmonar avanzada
· Edad superior a 70 años
· Abstinencia alcohólica inferior a 6 meses.
· Enfermedad psiquiátrica grave
CONTRAINDICACIONES RELATIVAS
· HIV positivo
· Sepsis de origen distinto al árbol biliar
· DNA-VHB positivo
· Trombosis del Sistema Porta
· Hipertensión pulmonar
· Tumores hepáticos
· Colangiocarcinoma
A mi me parece que los motivos para denegarte el transplante son bastante lógicos, tristes, pero lógicos. Un órgano no se puede descambiar si no te sirve, queda inservible y se tiene que desechar. Por eso hay que ser muy cuidadosos con a quién le das un órgano. Si la ONT se lo denegó por algo muy grave sería... A ver si los avances en medicina permiten que estas situaciones no pasen.
Comentarios
#11 De http://www.carloshaya.net/biblioteca/contenidos/docs/protocolohepatico.pdf.PDF Páginas 36 y 37.
Por lo tanto los pacientes deben cumplir tres condiciones:
· Tener enfermedad incurable y mortal a corto plazo.
· No tener contraindicación
· Ser capaz de comprender y aceptar lo que representa el trasplante así como la servidumbre que
conlleva.
Se entiende por enfermedad incurable y mortal a corto plazo aquella que es progresiva e irreversible,
con escasa ó nula respuesta al tratamiento, con una mala calidad de vida y que presenta un bajo porcentaje de
supervivencia en al año.
El paciente debe aceptar las recomendaciones que se le indiquen así como tener un apoyo familiar y
social suficiente para el buen control de su enfermedad tanto en el periodo de espera como en el postrasplante.
[...]
CONTRAINDICACIONES ABSOLUTAS
· SIDA
· Enfermedad maligna extrahepática
· Enfermedad cardiopulmonar avanzada
· Edad superior a 70 años
· Abstinencia alcohólica inferior a 6 meses.
· Enfermedad psiquiátrica grave
CONTRAINDICACIONES RELATIVAS
· HIV positivo
· Sepsis de origen distinto al árbol biliar
· DNA-VHB positivo
· Trombosis del Sistema Porta
· Hipertensión pulmonar
· Tumores hepáticos
· Colangiocarcinoma
A mi me parece que los motivos para denegarte el transplante son bastante lógicos, tristes, pero lógicos. Un órgano no se puede descambiar si no te sirve, queda inservible y se tiene que desechar. Por eso hay que ser muy cuidadosos con a quién le das un órgano. Si la ONT se lo denegó por algo muy grave sería... A ver si los avances en medicina permiten que estas situaciones no pasen.
Este hombre tiene 77 años, y según pone en la lista de #13, si tienes más de 70 no te hacen un trasplante. Para mí tiene sentido que se priorice a gente más joven, que aún no ha vivido todo lo que podría.
#15 Tu posición te honra, pero yo solo tengo una vida y la valoro por encima de cualquier cosa.
#13 Por el link que da #10 (y por las pintas que tiene el tipo), intuyo que es mayor de 70 años y que le da al "agua bendita". Entiendo que la ONT le deniegue el transplante bajo esas hipotéticas condiciones, pero también entiendo que él se busque la vida como pueda.
#11 Es un razonamiento comprensible, pero peligroso. ¿Dónde pondrías el límite?
-De presos ejecutados (sólo si se lo merecían, claro!)
-De alguien desesperado (en el fondo es libre de vender o no!)
-De alguien al que no haré preguntas (lo que haga para conseguir el órgano es su responsabilidad!)
Da para debatazo, la verdad.
#12 El problema es que el mercado negro de organos es una realidad en los paises en vias de desarrollo. No es una cosa de peliculas. Se paga muchisimo por un organo y eso mueve mafias que se encargan del "blanquear" el origen del organo, y obtenerlos en circunstancias que van desde a un agricultor que le sacan un riñon a cambio de un dinero con el que aqui no viviriamos ni una semana ( jodiendose la salud para lo que le queda ) a directamente asesinatos a la carta.
Las clínicas están en los paises "emergentes" como pakistan, thailandia, camboya, etc, que cuentan con una minima infraestructura hospitalaria privada ( que ha crecido en gran medida por las operaciones plasticas "low cost" y una gran masa de poblacion empobrecida de la que obtener los organos.
#11 Pues mi posicion es opuesta a la tuya. Si me toca la china, tenga la pasta que tenga, y los medicos me dicen que el transplante no me va a servir de nada, que para eso son las contraindicaciones que expone la ONT, me muero cuando me toque y me ahorro los sufrimientos de la operación ( que los posoperatorios te pueden joder bastante ) y de rebote, dejo un organo disponible para alguien que le pueda aprovechar de verdad. Al fin y al cabo, palmar es lo unico seguro que hay en la vida y lo hace mucha gente. Eso si, si me deshaucian, que tiemble roma porque la pasta que me quede me la pulo en orgías.
#12 Yo no veo el debate por ninguna parte: por mucho que estés condenado a morir, matar por activa o pasiva a otra persona no es una opción, si éste no te está amenazando. Quien quiera y pueda, que vaya donde le dejen y haga lo que quiera, pueda, o le deje su conciencia, pero a sabiendas que es cómplice de asesinato, y de todo lo que ello implica.
#20 Yo a todo lo que aparece de los comentarios 1 a 21 (y siguientes) lo llamo debate.
Diagnóstico: Hepatocarcinoma multicéntrico, tratamiento con quimioembolización arterial selectiva (dos veces) sin respuesta, progresión tumoral, cirrosis hepática VHC"
Vamos, que tenia cancer de higado resistente a la quimio y creciendo... como el tejido canceroso no estuviera exclusivamente circunscrito al higado, tampoco le queda mucho más de lo que haya conseguido y lo que le queda va a vivirlo a dieta de medicacion antirechazo y las enfermedades oportunistas que se le irán presentando por el debilitamiento de su sistema inmunologico.
La ONT lo tiene claro, y son criterios puramente médicos perfectamente aquilatados, hay pocos organos y mejor que vayan para alguien que pueda ganar una esperanza de vida que justifique el uso de uno de los escasos organos.
En resumen: el problema de fondo es la falta de organos. Si hay una gran masa de donantes, el mercado negro no tiene lugar y los requisitos podrian relajarse más ( suponiendo que el PP no los restrinja para ahorrar, claro ). Para hacerse donante, facil y sencillo, sacarse la tarjeta de donante. El resto lo hacen los medicos cuando palmas y no te enteras de gran cosa.
http://www.eresperfectoparaotros.com/quiero-ser-donante.php
#21 Sólo por curiosidad... ¿Se sabe quién debe hacerse cargo de los medicamentos antirrechazo?
#24 Pues nosotros los contribuyentes. De todas formas, no estaria de acuerdo que a este señor no le dieran el cuidado que necesita despues de la burrada que ha hecho... si empezamos asi, tampoco habria que sufragar los tratamientos de gota de los que le dan a los chuletones, los tratamientos de asma de los que han fumado, o los antipsicoticos de los que ven demasiados programas de TV del corazón. etc, etc.
En ese sentido no hay que perder el norte: uno esta enfermo, se le cura. Punto pelota ( Hipocrates ).
#25 No era una pregunta maliciosa, no tenía ni idea y quería hacerme una foto más clara.
#21 Yo llevo siempre mi tarjeta de donante en la cartera.
Quiero que mis órganos se destinen a las personas que más los necesiten y mejor provecho saquen de ellos, no a quien más pagase en su subasta (la evolución lógica del modelo chino cuando consideramos que un órgano humano es un bien de consumo más).
A saber porque la ONT le descarto. No lo hacen a la ligera. La ONT es de las organizaciones más serias e internacionalmente más reconocidas y ejemplares.
un trasplante a cambio de una fuerte suma de dinero.
Esto choca con mi etica... así de simple
Hola, soy el hígado de Yang...
China legaliza que en su sistema de transplantes los órganos provengan de las ejecuciones http://www.libertaddigital.com/mundo/china-legaliza-su-sistema-de-trasplantes-los-organos-procederan-de-presos-ejecutado-1276368705/
#6 Habría que saber por qué no cumplía los requisitos, igual su muerte no era mucho más inminente que la del resto de la población. Insisto: no lo sé.
#6 Retiro lo dicho en #9. Aquí la historia larga: http://elpais.com/diario/2010/03/14/domingo/1268542353_850215.html
No se qué deciros. Tiene el mismo diagnóstico ue mi tío. Y todavía no sabemos si puede haber transplanté o no. Pero creo que lo que ha puesto #10 me lo aclara... Vaya puta mierda
#9 #10 Ya no hablaba de este caso particular; hablaba del dilema moral que se nos puede presentar a cualquiera el día de mañana...
Y gracias a esta denuncia y al efecto streisand obtiene mayor difusión de la que hubiese obtenido, sin la denuncia y la correspondiente difusión de esta por parte de los medios de comunicación.
¡Bah! Porque no estaba bien asesorado, en India por la mitad hasta puedes escoger donante.
No apostaria a que el higado de oscar es de un reo chino, alli se dice que nada mas entrar en prision te hacen analisis de sangre y compatibilidad.
#14 ¿Y por qué ir a China? Seguro que con suficiente dinero alguien te busca un "donante" aquí mismo. Alucino con vuestra ética.
Por otro lado, si estáis preocupados por un trasplante en el futuro, mejor os empezabais a movilizar contra los meapilas que quieren prohibir la investigación de células madre. Muchos de ellos desde el gobierno de España.
Flipa. Si la ONT decide que te tienes que morir, te mueres y punto.
#1 Reconozco que no sé cómo funciona la cosa pero, por lo que se lee por ahí, si la China decide que hay que ejecutar a un reo para donar su hígado a alguien que lo pague bien, se le ejecuta y punto.
#1 No creo que la ONT decida si te mueres o no pero lo que ha hecho este hombre es muy peligroso. Es peligroso para el sistema porque el sistema español (uno de los mejores del mundo, recordemos) no permite la compra/venta de órganos, sólo la donación y es peligroso para él paciente, porque no puedes saber a ciencia cierta de dónde procede ese órgano, si está sano o incluso si no es robado de alguien.
#3 Totalmente de acuerdo, ¿pero cómo encajarías que vas a morir por un fallo orgánico a sabiendas de que tienes dinero y posibilidad de averiguarte uno?
A mí me asaltaría la duda
#6
Te lo plantearás tú, por mi parte está más que claro voy a China cagando leches. Y sí es ya un familiar cercano lo mando antes.
#3 Si, todo muy bonito, pero resulta que a este tío la ONT le ha dicho que lo que tenía que hacer era morirse, así que decidió irse a comprar el organo fuera y, ahora, quiere ayudar a otra gente (con pasta) a la que la ONT le ha dicho que se tiene que morir.
Yo no me lo planteaba ni un minuto, si tengo pasta y me dicen que por la via normal nanai, esa misma tarde estoy buscando quien me vende un organo. Gracias a internet es posible ponerse en contacto con otros paises de forma fácil.
Por supuesto, lo óptimo sería que ningún país permitiese la compraventa de organos, pero yo por mi vida haría lo que fuese y sin importarme las consecuencias.