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#14:
Si alguna vez me toca jurar algo, pediré que retiren el crucifijo si es que lo hay y lo sustituyan por un plato de espaguetis.
Tengo exactamente el mismo derecho que los cristianos.
Tengo exactamente el mismo derecho que los cristianos.
#1:
Somos un estado aconfesional (aunque mantengamos a la iglesia)
#2:
Espero que Rouco condene estos hechos. Los Cristofascistas en conjunción con Franco limpiaron 150.000 almas en 40 años de dictadura. Y aun estar por condenarlo.
#3:
Con roscachapa llevan la boina en este país unos cuantos todavía.
#25:
Yo renovaria y sustituiria el crucifijo por una silla eléctrica, total, se adora un simbolo que era el sistema de ejecución de aquellos tiempos. Si Jesus viviese hoy en día no sería crucificado. Y los catolicos rezarían ante una silla eléctrica.
#28:
Lo más irónico de todo es que si su "hijo de dios" existiera y bajara a la tierra, les iba a dar una de hóstias a los que defienden tanto su crucifijo por hipócritas que iban a flipar.
Comentarios
Si alguna vez me toca jurar algo, pediré que retiren el crucifijo si es que lo hay y lo sustituyan por un plato de espaguetis.
Tengo exactamente el mismo derecho que los cristianos.
#14 Con 2 albóndigas, no te olvides.
#14 Ramen
#14 Ramén, hermano
Somos un estado aconfesional (aunque mantengamos a la iglesia)
Perdon #1, quería votarte positivo y se fue el dedo al lado equivocado
#51 te apuntare en la lista negra. . . jejeje
Espero que Rouco condene estos hechos. Los Cristofascistas en conjunción con Franco limpiaron 150.000 almas en 40 años de dictadura. Y aun estar por condenarlo.
Con roscachapa llevan la boina en este país unos cuantos todavía.
Yo creo que el enemigo final de Menéame es creyente y del Real Madrid.
Ánimo, María Jesús, no estás sola.
Yo renovaria y sustituiria el crucifijo por una silla eléctrica, total, se adora un simbolo que era el sistema de ejecución de aquellos tiempos. Si Jesus viviese hoy en día no sería crucificado. Y los catolicos rezarían ante una silla eléctrica.
#25 Eduardo Galeano
#25 Unas balas sobre una calavera de un africano muerto de SIDA queda más realista.
Lo más irónico de todo es que si su "hijo de dios" existiera y bajara a la tierra, les iba a dar una de hóstias a los que defienden tanto su crucifijo por hipócritas que iban a flipar.
Interrumpir un acto de investidura está penado con entre 6 a 12 meses de cárcel. Si eso lo llegamos a hacer los mal llamados 'indignados' en los plenos de nuestros respectivos vamos a dar con los huesos a la carcel una temporada.
La nueva edil solicitó al secretario municipal que se retirara el crucifijo antes que ella ratificara el cargo, a lo que el numeroso público asistente se dividió entre gritos, aplausos y abucheos
Se ve qeu no sólo la abuchearon
La España Negra de siempre, si fuera por esta gentuza las mujeres todavía no podrían hacer nada sin el permiso de su padre o de su marido, sólo leeriamos vidas de santos y casi todo lo que nos gusta sería pecado (o sea, delito)
Me parece lamentable esta actitud, y por lo tanto, meneo.
Esta otra actitud (simpatizantes-bildu-abuchean-carlos-garcia-citar-miguel-angel) también me parece lamentable y, por lo tanto, también meneo.
Pero parece ser que hay amplias diferencias entre las 2 noticias, porque una de ellas tiene 37 negativos.
#17 Ya. Quizá es porque la de Elorrio ha sido portada en todos los medios y ha salido en todas las televisiones, y esta en cambio ya ves: una pequeña reseña en un diario regional. Y que no se entere la caverna nacionalcatólica que lo más suave que la llaman a la pobre mujer es "zorra"
#19 Claro, por que ya se sabe que en menéame se votan negativo las noticias que salen en los grandes medios...
#17 Para ser exactos, sería igual que la de Elorrio si medio pueblo se pusiera a cantar el cara al sol con el brazo en alto y posteriormente persiguiesen a la edil insultandola por todo el pueblo.
#17 Qué desesperaditos estáis por llevarla a portada... pobrecitos...
Por cierto, este comentario ( Simpatizantes de Bildu abuchean a Carlos García por citar a Miguel Ángel Blanco/c94#c-94
#41 Ya la he votado, yo soy coherente con lo que digo, si no lo había hecho era por que no lo había visto.
Y tu no se de que vas, sinceramente. Me dices que estoy desesperado por llevarla a portada, ¿pero quien te crees que eres para juzgarme?
Yo he tenido discusiones fuertes con muchos de mis amigos por defender a Bildu. Pero intento ser justo con todo el mundo, y ¿qué es lo que haces tú? Cuando no te conviene una noticia la tiras y punto.
Eres un hipócrita. A mí me daría verguenza, sinceramente, comportarme como lo haces tú.
Foto: http://www.diarioinformacion.com/servicios/lupa/lupa.jsp?pIdFoto=4756904&pRef=2011061200_19_1137610__Vega-Baja-Parte-publico-abuchea-edil-negarse-prometer-ante-crucifijo
#4 El que se esta tapando la boca esta diciendo por lo bajo: bruja, harpía, súcubo, atea.
#10 Fijo. Y felatriz lesbianorra travestí adoradora de satán. Que a los ultracatólicos en pensamientos calenturientos no los gana ni su dios.
Por toda la galaxia, un dia de estos refundan la inquisición
Mostró más respeto el que quitó el crucifijo, por no estar de acuerdo con la creencia y no ponerle por testigo que los que lo abuchearon. Pero ahí tenéis, lo de siempre. Respeto: 0
Que hartá de catetos hay en el mundo. Que no me pongan un crucifijo delante si no quieren que me cage en él. Un respeto a los que no creemos en figuritas, cojones.
La algarabía que se formó en el salón fue aprovechada por el regidor, que repite, Antonio Ángel Hurtado (Partido Popular) para reclamar que el crucifijo no se moviera del lugar y permaneciera en todas las tomas de poder siguientes.
¿La gente le sigue pareciendo bien que Estado e Iglesia estén entrelazados?
Es lamentable que en un acto de toma de posesión se abuchee a nadie. Una falta de respto incomprensible.
Pero aún es más lamentable que "sea necesario prometer que se va a cumplir la Ley". Es decir, que se va a desempeñar el cargo al que se accede en ese momento, de acuerdo con las Leyes Fundamentales del Estado y la Constitución" debería de estar implícito; clarísimo, debería ser la opción por defecto. Y desde luego, ya que la Ley dice que es necesario prometer el cargo (lo de jurar no es obligatorio); el único símbolo ante el que debería hacerse, en todo cado, sería el público que asiste como testigo de tal promesa.
Hasta el el tomo con la Constitución Española está demás. Como el retrato del Jefe del Estado (obligatoriamente) en todos los salones de plenos de todos los municipios del Reino. Ah¡ coño que seguimos siendo un reino. Entonces habrá que cambiar antes la Constitución par no tener que prometer con la mano puesta sobre un libro que contiene tantos artículos sobre derechos y libertades que no se cumplen, ni se otorgan, ni se respetan, ni son verdad*.
Los crucifijos no están bien ni en los templos católicos (judeo-cristianos). El dios al que dicen adorar en ellos prohibió explicitamente (y castigó con buenas dosis de barbarie a lo que desobedecieron este principio) que se hicieran imagenes para adorarlas. Se nota que en realidad creen más en lo que les cuentan los administradores del negocio divino que en esa entidad subrenatural a la que rezan.
Señores, esto es la Edad Contemporánea, sí sí, lo que viene después de la Edad Moderna. Qué tiempos aquellos verdad
Vega baja, territorio inóspito , aunque cazurros, haberlos haylos en todas partes
Si yo tuviera que hacer eso, llevo una estatua de resina de Rob Halford y juro ante él, acaso no es el "Metal God"? Porque ya puestos a símbolos de deidades y otros inventos humanos, yo también puedo jurar ante "el dios" que me de la gana no?
Patada al crucifijo y a tomar por culo. Que no son mas que dos palos cruzaos, a veces con un geiperman clavado.
Welcome to Vega Baja. Sólo los que lo han sufrido en sus carnes saben que esto es el día a día, sin sorpresas.
Me parece muy triste.
Con todo mi respeto para los fetichistas. Ya va siendo hora de que se den cuenta de que no pueden pretender que los demás veamos con normalidad que se ande por ahí con cruces, reliquias de la Vera Cruz y pedacitos de huesos de santos y papas.
De aquí a unos años veo el brazo "incorrupto" de Santa Teresa presidiendo el parlamento.
Vayamos los domingos a las puertas de las iglesias, a abuchearles, a ver si les hace gracia a ellos...
Y yo que creia que los vampiros no existian...pues va a ser que si!.
Lo normal debería ser no prometer el cargo ante ningún símbolo religioso sino solamente ante las leyes del Estado, máxime cuando se trata de un Estado aconfesional.
Pero incluso aunque lo más habitual sea efectivamente jurar o prometer el cargo ante un símbolo religioso, lo mínimo exigible es respetar la opción de quienes sencillamente prefieren hacerlo sin símbolos religiosos de por medio. La libertad de credo ampara también a los que no tienen credo (y a quienes no quieren mostrar su credo), y este vergonzante episodio dice mucho del respeto a la libertad que tienen no solo los asistentes que abuchearon a la concejal de IU sino sobre todo el alcalde.
Pues como esta la peña... ante el fundamentalismo religioso solo existe un arma: la educacion.
#20 Hay personas que no admiten cualquier educacion, es lo que mas se esfuerzan en controlar, precisamente por eso, por que una educacion aconfesional, libre y sin constricciones elimina ese virus de raiz.
Es parte de la condición humana el valorar más lo que no tenemos. Excepto si somos orgullosos, que no valoramos nada; por eso, no aprende el soberbio.
El ciego desea ver
desea oir el que es sordo
el flaco desea ser gordo
y el que es gordo enflaquecer.
Sólo el necio veo ser
en quien remedio no cabe,
porque pensando que sabe
nunca cura de aprender. (de Boscán)
PD:. los hay que nunca aprenden...
Deberiamos quemar a todos esos herejes en una gran hoguera y enviarlos al infierno.
#64 Jungla la tuya, tus preceptos y creencias me parecen tan creíbles y científicas como creer en los Pokémon o creer en Zeus y Afrodita .
¿ Crees tu en Hércules, por ejemplo ? ¿ Que un dios de la lluvia hace llover o los fenómenos eléctricos en las nubes hacen que el vapor se condense y caiga agua ?
Pues yo creo que es sacar las cosas de quicio.
Si no quiere prometer (que no jurar) en frente de una mesa por que hay un trozo de madera que simboliza una cruz, es como si hubiera un lápiz o una goma, pues me parece una soberana estupidez. Es un objeto. No interfiere en nada. Igual que si hubiera una media luna o una estrella de david. No hay que darle más importancia de la que realmente tiene, que, para algunos, es ninguna.
#34 Será una soberana estupidez, pero no me compares el significado de una cruz con el de un lápiz o una goma. Bajo la sombra de una cruz se han hecho muchas barbaridades.
Me reitero en mi comentario en #34 y aprovecho para contestar a #37.
Cada símbolo tiene el significado que cada uno quiera darle.
No está jurando un cargo. El crucifijo puede ser algo decorativo o estar ahí por si otra persona decide jurar su cargo o por lo que sea.
Yo voy a prometer mi cargo (acto simbólico, porque por mucho que prometa eso no impedirá que haga lo que quiera) y prometo mi cargo y punto. En un templo budista, en un altar o donde fuera. Para mi un crucifijo no significa nada y es como si fuera un florero o un lápiz. Prometo mi cargo y punto.
Se están sacando las cosas de quicio. Si quieres que ese crucifijo deje de tener el significado que otra gente dice que tiene, lo mejor es ignorarlo si para ti no tiene significado alguno.
#37 Bajo la sombra de una cruz se han hecho muchas barbaridades.
Pues sí. Y bajo la sombra de la libertad se han desatado muchas guerras y promovido la esclavitud.
Eso me recuerda a algo en plan : es que hace 500 años la gente mataba por la cruz... y hace 2000 a la gente se la mataba en la cruz. No tiene sentido. Lo mejor que se puede hacer es obviar esos adornos hasta que pierdan su significado.
Estado aconfesional. Pero si hay que prometer, que cada uno lo haga de acuerdo a sus creencias. Aunque total, lo mismo da jurar basado en algo que no crees... lo mismo hasta te cae un rayo del cielo por jurar en falso...
el problema es que aunque sobre el papel ( constitucion) seamos un pais aconfesional, mientras las leyes no se aplique estrictamente y se sea pulcro en respectar dichas leyes, habrá una parte de la sociedad con derecho de pernada sobre el resto, imponiendo su religion al resto.
p.d.me gusto la frase derecho de pernada, aplicada en este caso. se la tomé prestada a un compañero de por aqui, pero no lo encuentro para nombrarlo, disculpas.
Yo hubiera lamido lascivamente el crucifijo.
Pues si el pueblo es así y me tocara jurar un cargo, lo juraría, siendo ateo como soy... así no tendría que cumplir nada de lo jurado porque ¿qué valor puede tener para mí el jurar por un amigo imaginario? Más o menos el mismo que por las bragas de Mafalda o por la espada de Conan.
¿Que luego me querrían meter a juicio si me salto el juramento? Les diría que primero me hubieran preguntado mis creencias.
Éste concejal ya ha tenido su minuto de gloria.Cualquier día lo llamará telecinco o la sexta.
No sé si os habéis fijado en la foto del público, pero el más joven no creo que baje de los 60 años. Si la tendencia de España es a envejecer... ya sabemos lo que nos espera.
#50 Si tomase en serio a los creacionistas,tendría que tomarme también en serio a Paco Porras, Raphel... No estoy por la labor... Como ya he dicho, en su intimidad que recen a quien quieran, yo no les voy a pegar fuego por eso, pero mientras representen a los ciudadanos, que se ciñan a la realidad...
Jurar un cargo político es un ritual alejado de la razón en si mismo. Para mí tiene la misma credibilidad el juramento de un político de este sistema (sea del color que sea) que un cura de la iglesia católica, musulmana o un fan de Billy Wilder.
Lo del crucifijo es solo una anécdota más de toda esta pantomima.
Lo peor es que al final no pudo jurar como él quería, y lo hizo ante el crucifijo. Yo no hubiese jurado jamás, hasta que lo hubiesen quitado, sólo faltaría!
Los católicos, tan tolerantes como de costumbre.
A dios rogando y con el mazo dando, muy propio de la tolerancia cristiana.
Unos se toman como ofensa que se quite el crucifijo, otros se toman como ofensa que se ponga, y asi se nos pasa la vida. Yo tambien prefiero que no se ponga, pero tampoco me cago en las creencias de nadie para defender esa opinion, más que nada por respeto a los que comparten la fe pero no las maneras de los que abuchean.
ya puestos a poner que pongan tambien el coran, y un buda, y etc....
#69 Tienes razón en tu postura, pero el Budismo no se basa en la creencia en seres mágicos, al igual que tampoco lo hace el cristianismo. De hecho, si el cristianismo se basara en la creencia en seres mágicos, posiblemente esta edil mostraría mayor indiferencia ante el crucifijo y seguramente los cristianos no serían perseguidos por los romanos en los primeros tiempos del cristianismo.
Creo que esta edil hizo lo que tenía que hacer, y no merecía ni un solo abucheo por haberlo hecho.
Un crucimóvil diría yo...
Habría que ahorcar a todos los enculaniños, Rouco el primero. Así se soluciona rápido el problema.
Hay quien lo abuchearía por prometer ante el crucifijo. En estas cosas nunca se puede contentar a todos.
#5 En un estado aconfesional, es normal que se abuchee prometer un cargo público ante chamanes y cosas extrañas, lo que no debería ser normal es lo que ha pasado aquí
#6
En un estado libre no se debe abuchear a nadie por una opción personal, sobre todo porque jurar o no ante un crucifijo no te va a repercutir en nada.
Es fácil ver el radical ajeno e ignorar que a veces uno se comporta igual
#36 Las opciones personales las dejas en casa o en lugares apropiados para ello, no en un pleno.
#36 Yo soy un radical y un intolerante, no lo he negado nunca, pero no creo que en un estado de derecho ACONFESIONAL se deba "jurar" por un ser "todo poderoso" que unos cuantos se han inventado para vivir del cuento... En su vida privada que hagan lo que les de la gana, como cargo públicos les exijo seriedad.
#44
Un estado aconfesional es aquel en el que el Estado no se identifica con ninguna religión pero no las niega ni las prohíbe.
Por lo tanto, en el juramento de las personas es libre de hacerlo como deseen.
Fijaté si eres cerril que no te das cuenta de que apoyo el gesto de esta persona.
Lo que no entiendo es aquellos que insultan a aquellos que libremente quieren jurar ante Dios, Alá o quien sea
#5 Vuelve a la edad media con estos . http://es.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n
#50 El delito contra la ofensa de las religiones no debería ni existir . ¿ Y si yo creo en Frodo y alguien se ríe de El Señor de Los Anillos ? ¿ Lo denuncio por ofensa religiosa ?
#50 Lo que no entiendo es aquellos que insultan a aquellos que libremente quieren jurar ante Dios, Alá o quien sea
Es que para mí, las promesas hechas en nombre de seres mágicos no tienen ningún valor.
En cualquier momento "su dios" les puede "ordenar" cualquier barbaridad. No me merecen confianza.
En cambio, quién simplemente promete algo, sin libros ni reliquias por el medio, por lo menos está comprometiendo su palabra.
#6 ¿Chamanes? ¿De que jungla vienes? ¿O vienes de la acampada de Madrid que también andan con sus chamanes y chorradas varias?
#5 Por lo visto a los otros concejales que prometieron con el crucifijo delante no los abucheó nadie. Ni hemos tenido noticia de que haya ocurrido en otros sitios donde también se ha hecho. Así que no compares a los cristofascistas con los que los tenemos que sufrir.
#5 ¿y si lo hiciera ante una media luna y el Coran?
#18 Tampoco contentaría a todos.