Partidos israelíes y palestinos publican comunicado conjunto apoyando indignados y el fin de la ocupación [ENG]

En una acción sin precedentes, un amplio grupo de partidos palestinos e israelíes de izquierda, sindicatos y organizaciones sociales publicaron un comunicado conjunto en el que apoyan el movimiento israelí por una mayor justicia social y piden el fin de la ocupación y del racismo como un elemento indispensable de aquélla.

[#1 Desactivado]

Netanyahu debe estar nerviosito..
Me alegra ver noticias en las que los partidos arabe israelies se unen junto al resto de la sociedad israeli.
Si eso pasara mas a menudo, los partidos religiosos no tendrian representacion en los gobiernos de coalicion israelies.

[#3 Desfazedor_de_entuertos]

#1 O no, porque aunque hay un amago de resurgimiento de la izquierda, los votos se dispersarían entre una pléyade de partidos. Los emergentes de las próximas elecciones, según las encuestas, serían el nuevo partido de Barak, el Meretz y los verdes, a costa del hundimiento del Kadima y del Avodá (que deberían hacer una severa autocrítica de porqué han acabado como están):

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/147500#.TmTbol21jrd

[#4 Desactivado]

#3 el partido de Barak es un engañabobos.. Meretz y los verdes ya subieron mucho en las anteriores elecciones. Yo creo que el que se hundira es Likud, no Kadima, que en las anteriores elecciones obtuvo el mejor resultado.

Aunque ya veremos..

[#6 Desfazedor_de_entuertos]

#4 Si Barak tuviese un poco de vergüenza se iría a su casa, y conservaría la poca reputación que le queda. A ver, a mi el Meretz no me disgusta en cuanto a políticas sociales, pero cuando se ponen demagogos no hay quien los aguante.

Seguramente, por mis ideas económicas, votaría al Shinuí, aunque a los pobres el invento de Sharón los dejó fuera de juego.

#5 ¿Y la otra parte quiere convivir en paz? Es que siempre estamos con lo mismo.

[#42 dongato86]

#3 Independientemente de cabalas electorales, tan solo un pequeño comentario acerca de la fuente que empleas, no se si te habrás fijado pero en la barra derecha se anuncia una asociación que ofrece a los homosexuales curar su enfermedad...a nadie debería extrañarle teniendo en cuenta que ese medio es considerado la voz de los colonos.

[#8 Mauro_Nacho]

#5 Esto abre una vía de posible entendimiento en el interminable y cada vez más complicado problema Isralí-Palestino.
#1 Me alegro poder coincidir con gente con la que muchas veces existe una gran distancia.

[#9 Subtotal1]

#8 Sí pero quizá eches de menos una manifestación similar de los palestinos en la que en vez de repartir dulces cuando hay un atentado en Tel Aviv se reclama a sus lideres que paren la violencia y dejen de estancar los acuerdos de paz.

[#10 Mauro_Nacho]

#9 Ojalá los Palestinos vieran en Israel a un amigo.

[#29 Desactivado]

#1 #5 #21 #25 ¡Podemos!

[#33 Desactivado]

#29 En realidad.. ¡¡ellos pueden!! soy de los que opinan que Palestinos e Israelíes se pondrán de acuerdo el día que negocien ellos solos, a dos partes iguales, sin intervención de la ONU, la UE, los EEUU, la Liga árabe, o la madre que les parió

[#41 dongato86]

#1 Yo lo que leo es que partidos arabe-israelies se unen a partidos de izquierdas israelies (por cierto bastante marginales), para sacar adelante un comunicado.

Creo que confundes lo que te gustaría que fuera con lo que es en realidad.

...y en cuanto a la sociedad israelí tengo mis dudas, no hay mas que ver como el 14J se lava las manos respecto a la ocupación de palestina y las politicas de apartheid practicadas por su gobierno.

[#5 fersal]

"Entendemos que una de las principales razones de los problemas sociales y económicos de los ciudadanos en Israel, además de las políticas económicas del capitalismo, es la continuación de la ocupación y los presupuestos de seguridad excesivos, que el gobierno de Israel trata de justificar como sea necesario para la defensa de los seguridad de los asentamientos, por un lado y las fronteras del Estado por el otro ", dice una parte de la declaración conjunta. "Por tanto, creemos que el fin de la ocupación y el establecimiento de una paz justa y equitativa es esencial para una vida de paz y bienestar. Damos la bienvenida a la participación e integración de la población palestina en Israel en la protesta social. Esta es una importante oportunidad para presentar ante los distintos grupos de la sociedad israelí a las quejas de los palestinos y las injusticias a causa, por lo que estos grupos pueden asumir la responsabilidad y tomar parte en la lucha contra las políticas de marginalización y la discriminación permanente contra los palestinos en Israel, a poner fin a las confiscaciones de tierras, la creación de instancias de plena igualdad y acabar con la ocupación de los territorios palestinos que fueron ocupados en 1967 ".Irrepochable e incontestable

[#7 Subtotal1]

No hay mas que hacer una búsqueda en la wiki para ver que TODAS las guerras de Israel menos las del Líbano han sido con partidos de izquierdas en el gobierno.
Me da por lo tanto que no es cuestión de izquierdas o derechas sino de querer ganar votos y publicidad.

Ah, sí, las pruebas... http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Prime_Ministers_of_Israel

#5 ¿Irreprochable(r)?¿Y que pasa con las fronteras de 1948 establecidas por la ONU? Dame una respuesta razonable.

[#11 fersal]

#7 Signatories of this unique statement include two out of three Palestinian Left parties – the Democratic Front for the Liberation of Palestine and the Palestinian People’s Party (but not the larger Popular Front) – as well as the Israeli Knesset faction of Democratic Front for Peace and Equality (Hadash), comprised of The Israeli Communist Party and Tarabut-Hitabrut. Other signatories include the joint Israeli-Palestinian Alternative Information Centre, and the Palestinian Progressive Workers’ Union, Farmers’ Unions, Union of Palestinian Women, and others. Many of these groups were part of the First Hebron Convention for Cooperation between Israeli-Palestinian Left, which took place in May 2011.
Estos firmantes estaban el el Gobierno en alguna guerra?
Mira esto http://mapas.owje.com/2886_mapa-historico-de-israel.html cuya fuente es la poco sospechosa
antisemita CIA si lo prefieres los Palestinos pueden reinvindicar el tercer mapa, la historia
cambia pueblos y fronteras y lo de ahora es aprovechar el consenso sobre las fronteras de 1967

[#13 Subtotal1]

#11 Entonces coincides conmigo, decir que son de izquierdas no significa nada y disientes conmigo en que hay consenso sobre las fronteras de 1967.
Si hay unas fronteras de 1967 y otras de 1948 es porque los árabes continuaron una y otra vez atacando a Israel. ¿En eso no estás de acuerdo? Preguntemos a Jordania y Egipto, que declararon que no atacarían más y recuperaron sus territorios conquistados en guerras genocidas perdidas.

[#14 animatronics]

#13. Sobre 1948. Estados árabes (Egipto, Irak, etc.) son una cosa. Y otra muy distinta son los árabes palestinos, los que vivían en lo que hoy es Israel y que luego fueron expulsados en una terrible limpieza étnica.

[#15 Desactivado]

#14 muchos se fueron voluntariamente, no voy a negar expulsiones porque algunas hubo (sobre todo por el grupo terrorista Irgun), pero tambien muchos se quedaron, y de ahi salen el millon y medio de arabes que tienen hoy dia la ciudadania israeli.

[#20 Anonymous_Smith]

#15 Lo siento, pero no me creo que los más de 700.000 refugiados palestinos que se establecieron en los países colindantes para vivir en campamentos en condiciones insalubres y en la miseria, abandonaran sus hogares así porque sí, en lugar de por miedo a sufrir masacres de aldeas completas como la de Deir Yassin a manos de Irgún y demás grupos terroristas sionistas que campaban a sus anchas por el territorio.

[#22 WaZ]

#15 y a los que no se fueron les pusisteis un muro y ale, como si no existiesen... y si los niños me tiran piedras, yo saco los tanques de paseo...

pero sin presionar para que se vayan, sin presionar

[#17 Subtotal1]

#14 Limpieza étnica es lo que hicieron los árabes con los judíos, hoy en día el 20% de los ciudadanos de Israel son árabes. Decir que hubo limpieza étnica es de... no se como decirlo sin insultar. Quizá proponiendo un poco de lectura:

http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes

[#28 Fernando_x]

#17 Pero estarás de acuerdo en que eso no es ningún argumento justificante sobre la situación de Palestina. Es un "y tu más", del que al perecer es imposible librarse cuando se intenta hablar sobre este tema.

[#30 Subtotal1]

#28 No es un 'y tu más', en Palestina se dio una situación en la que cientos de miles de judíos y un número similar de árabes fueron expulsados de sus hogares. Mientras los judíos no tienen derecho al retorno o a recuperar sus posesiones los palestinos ponen como condición irrenunciable para negociar el que se reconozca su derecho al retorno a lo que ahora es Israel.
Pues bien, poco se habla sobre ese tema en el que unos, los refugiados palestinos, son utilizados como ariete en las negociaciones y otros, los refugiados judíos, ajo y agua. Si has leído bien el enlace en #17 te darás cuenta de que no habla de inmigrantes judíos rusos o europeos sino de los judíos de oriente próximo que llevaban viviendo allí siglos o milenios y que fueron expulsados y expropiados por los árabes.

[#32 Ahura]

#30 El arte de falsificar la historia elevado a la enésima potencia. Ahora dirás que el principal leit motiv del sionismo no ha sido el de buscar que los judíos de esos países emigraran a Israel.
¿Para cuando la historia de los expulsados en estas tres últimas décadas que han llegado a Palestina?
¿Quienes tienen más tatarabuelos nacidos en palestina, la media de la ciudadanía israelí o la de la diáspora Palestina?

[#35 Subtotal1]

#32 Me acusas de falsear la historia pero no dices qué de lo que he dicho es falso. Curioso.

[#38 Fernando_x]

#30 Venga, que sí, que los judíos lo han pasado muchísimo peor. Tienes razón, no es un "y tú más", es un "y yo más".

Parece que no tienes nada claro en que consiste la falacia tu quoque. No es necesario que el argumento falaz sea falso. Puede ser completamente correcto, pero estar siendo usado de forma falaz. Ejemplo:

- "No deberías comer tantos dulces, es malo para tu salud"
- "¡Pero si tu te comes un pastel en todas las comidas!" (y es cierto)

La respuesta, aunque cierta, no invalida en absoluto la veracidad del primer argumento (comer muchos dulces es malo para tu salud, lo diga quien lo diga)

Así que preferiría que cuando se habla de la situación palestina, dejarais de usar el argumento falaz (¡aunque cierto!) de que los judíos lo han pasado mucho peor (grado discutible). Ese argumento no modifica de ningún modo el hecho de que se está cometiendo un genocidio contra la población palestina, especialmente en Gaza.

[#16 fersal]

#13 Estos son de izquierdas y no han organizado en ningún gobierno ninguna guerra.
No sé si tu piensas que son de izquierdas.
Israel debe afrontar el problema de los ultraortoxos y los colonos que ya
asesinaron en su momento a Rabin y que ahora se van a tener que enfrentar
a salir de los asentamientos tarde o temprano. Si en un momento menos
grave no dudaron en asesinar a Rabin (ya se que me vas a decir que fué
el tipico caso aislado pero no Yigal Amir fué el ejecutor de un estado
de opinión) ahora cualquiera sabe lo que pueden hacer

[#2 fersal]

La mejor noticia para Israel desde hace mucho mucho tiempo.Como la traducción google es razonable
la dejo en castellano http://translate.google.es/translate?sl=en&tl=es&js=n&prev=_t&hl=es&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2F972mag.com%2Fjoint-palestinian-israeli-statement-supporting-j14-end-to-occupation%2F

[#19 robaperas]

Esa es la guerra de este siglo, paz entre pueblos y lucha entre clases.

[#21 Desactivado]

Esta es la prueba de lo que siempre he pensado. A la inmensa mayoría de la gente nos importa bien poco el color de la piel, la religión o la nacionalidad de los demás. Lo importante es que las cosas funcionen y poder sacar adelante a nuestras familias.

El racismo y los fanatismos de todas clases son herramientas de gente sin escrúpulos que manejan a descerebrados que no han tenido una vida normal.

[#36 Ahura]

La piedra angular del Estado judío es la Ley de Retorno, como ha señalado el Tribunal Supremo. Es por lo que los refugiados palestinos no tienen derecho a volver a Israel, mientras que cualquier judío del mundo, junto con cualquier no judío de su familia cercana, tiene el derecho a inmigrar a Israel.
En duro contraste, la ley israelí prohíbe a los ciudadanos árabes-israelíes vivir dentro de la Línea Verde con sus conyugues, si estos últimos son residentes de Cisjordania o Gaza.

[#37 Subtotal1]

#36 Jasmine Avissar(judía) y Osama Zaatar(musulmán) se casaron en 2004. No pudieron vivir ni en Israel, por ser él de Cisjordania ni en Cisjordania por ser ella israelí. Al final se vinieron a Europa.
Así que me da que el problema viene por los dos bandos ya que ninguno quiere a los que consideran sus enemigos en sus narices.

[#40 dongato86]

#36 ...y hay mas, aún siendo ambas regiones parte de un mismo territorio, si eres un palestino originario de Gaza no puedes residir en Cisjordania, y si eres originario de Cisjordania no puedes residir en Gaza.

... y si te pillan te detienen y te deportan. http://www.amnesty.org/es/news-and-updates/expulsada-de-cisjordania-2010-04-28

[#12 animatronics]

Esta es la declaración completa en español:

http://www.acsur.org/Historica-declaracion-de

[#23 Vichejo]

Pues yo no me fiaría mucho vamos, históricamente los partidos democráticos israelíes no es que hayan sido ejemplos de respeto y tolerancia y los indignados pues como que no se:
Indignados israelies apoyan oficialmente la colonización de Palestina (eng)

Indignados israelies apoyan oficialmente la coloni...

Será cosa de como mirar el vaso

[#25 Desactivado]

Ojalá este movimiento ciudadano sea capaz de acabar con el sinsentido que llevan décadas viviendo en esa zona.

[#39 Ahura]

¿Ese ejemplo es respecto a la ley de los dos lugares Palestinos o por presiones sociales?

[#18 Desactivado]

En el Mossad no caben en sí de gozo

[#27 Desactivado]

Esperemos que ahora los sionistas no empiecen a reprimir con los mismos métodos que han usado siempre contra los palestinos a la población de Israel no musulmana.

[#24 Arzak_]

Hasta que le pueblo de Israel se ha podido des-programar, no se ha dado cuenta que desde hace décadas esta propuesta de simbiosis con los Palestino hubiese significado mucho menos conflictos internacionales y miles de vidas a salvo.

[#26 Desactivado]

Recomiendo ver el documental promises, muy bueno, espero que esto se convierta en algo grande, veremos a ver cuanto tarda el aipac de los usa y el sionismo en alimentar una nueva ola de odio en la zona.

[#31 Vendetta1714]

JOINT es porro en inglés

Joint Palestinian-Israeli statement supporting J14, end to occupation

Ahora en serio, a ver si las izquierdas crecen en ambos lados y empiezan a ponerse las cosas en su sitio, porque la barbárie actual no tiene nombre...

[#34 Desactivado]

#31 realmente joint significa "unido" y por eso se llama así a los porros. Como si en español se le llamara "un liado" de liar o enrollar.