Sigue la psicosis tras el accidente de Barajas. Pasajeros de un vuelo de Spanair que ayer iba a salir de Bilbao con destino a Budapest se negaron a subir de nuevo al avión del que habían sido evacuados por un problema técnico y obligaron a la compañía a cambiar el aparato. La razón fue que el comandante les dijo que se iba a demorar el despegue porque se había encendido "un piloto rojo", e iban a hacer una revisión adicional.
#6:
El avión es una máquina y tendrá sus fallos como el autobús o el tren. Pero está demostrado que es un medio de transporte muy seguro.
No obstante es normal esta psicósis debido al accidente de Barajas. Por eso la tripulación del aparato quizá no tuvo suficiente "mano izquierda" con los pasajeros para informarles debidamente y sin generar miedos.
Problemas técnicos los tuvieron siempre, los tienen y los seguirán teniendo toda la vida. Pero en el 99.9% de los casos son cosillas sin mayor importancia que no suponen riesgos para los pasajeros. Lo que ocurre es que en un avión se magnifican más que en un autobús o en un tren, que también tienen sus problemas técnicos y no pasa nada.
Otra cosa sería que el piloto volara con problemas serios. Pero no es tonto y no lo hará, al igual que el chófer del autobús no va a arrancar si tiene los frenos averiados. Como el piloto, esperará a que se los arreglen o cambiará el bus.
#5:
Personalmente creo que los pilotos no están muy exclavizados. Si uno "arriesga su vida" pilotando un avión es que debe tener bastante claro que el riesgo es casi nulo.
Por otro lado la lógica es equivocada "ese avión ha dado un aviso y ha sido revisado.No mefio, montemos en otro que no haya sido revisado."
#4:
Nadie ha visto el cockpit de un avión? Tiene luces rojas por todos lados...
Bueno, pues gracias a los informativos de noticias en España ya hay psicosis para volar. Ahora todos los aviones se caen de golpe de 10 mil metros de altitud. ¡¡venga ya!!
#26:
#1 Pues no subas a NINGÚN avión NUNCA MÁS. Te puedo asegurar que cualquier avión de cualquier compañía vuela con más de uno y de dos sistemas inoperativos casi siempre. Y lamento decirtelo, pero todos los aviones habrán tenido sus averias y habrán sido reparados, no porque tu te subas en el va a ser nuevo.
Que daño han hecho los medios de (des)información de este país...
#22:
«Una señora empezó a decir que estaba pasando lo mismo que con el avión que se estrelló en Barajas...»,
La gente es subnormal. Que psicosis más absurda. Muere más gente en coches,hay más accidentes, más problemas... y a la gente no le da miedo hacerse 6 horas de viaje para irse a la playa.
- Eh, hola ¿se me oye? Les habla el Comandante, ¿hay algún mecánico de aviones a bordo?, hay aquí como una luz roja encendida y creo que debe de ser algo malo, por si acaso vamos a retrasar el despegue. Disculpen las molestias.
#77:
#67 Y de donde sacas tu esos datos? Cuantos aviones de Spanair volvian por un piloto encendido antes del accidente? Cuantos cuando ven un piloto rojo vuelan sin regresar? El hecho de que decidan volver a mirar a que se debe el fallo demuestra ya una profesionalidad (estoy seguro de que hay alguna que no hace eso). Alguien cree que si ese piloto fuera algo grave que comprometiera la seguridad, el comandante o el ingeniero de vuelo (que os recuerdo que es un ingeniero aeronautico), aprecian tan poco su vida como para volar?
Alguno de los de aqui trabaja internamente en la investigación del accidente para saber que "tenian la reversa atada con alambres" (que significa eso?), o ya sabe con seguridad que el piloto que se encendio en el primer despegue tuvo relacion directa con el accidente posterior?
Cuantas tonterías se oyen. El miedo es libre, por supuesto, pero hay unos cuantos medios que viven de propagarlo. Cada dia nos parecemos más a EEUU donde controlan a la gente con el uso del miedo.
#16:
Por supuesto cada uno en estas circunstancias puede decidir si quiere volar o no, pero si el comandante (que también muere en caso de accidente) decide que el avión es seguro para volar, si alquien no quiere subir, la compañía tiene todo el derecho en no devolverle el dinero del billete.
Quien tienga miedo a volar, puede usar otros medios de transporte o incluso otras compañías, pero no tiene por ello derecho a perjudicar a otros pasajeros con sus paranoias.
Tanto derecho tiene uno en no volar, como los otros que han adquirido su billete, si el comandante da el OK (que repito es el primer interesado en que no pase nada y el que más conoce el avión) a volar.
Personalmente creo que los pilotos no están muy exclavizados. Si uno "arriesga su vida" pilotando un avión es que debe tener bastante claro que el riesgo es casi nulo.
Por otro lado la lógica es equivocada "ese avión ha dado un aviso y ha sido revisado.No mefio, montemos en otro que no haya sido revisado."
Nadie ha visto el cockpit de un avión? Tiene luces rojas por todos lados...
Bueno, pues gracias a los informativos de noticias en España ya hay psicosis para volar. Ahora todos los aviones se caen de golpe de 10 mil metros de altitud. ¡¡venga ya!!
El avión es una máquina y tendrá sus fallos como el autobús o el tren. Pero está demostrado que es un medio de transporte muy seguro.
No obstante es normal esta psicósis debido al accidente de Barajas. Por eso la tripulación del aparato quizá no tuvo suficiente "mano izquierda" con los pasajeros para informarles debidamente y sin generar miedos.
Problemas técnicos los tuvieron siempre, los tienen y los seguirán teniendo toda la vida. Pero en el 99.9% de los casos son cosillas sin mayor importancia que no suponen riesgos para los pasajeros. Lo que ocurre es que en un avión se magnifican más que en un autobús o en un tren, que también tienen sus problemas técnicos y no pasa nada.
Otra cosa sería que el piloto volara con problemas serios. Pero no es tonto y no lo hará, al igual que el chófer del autobús no va a arrancar si tiene los frenos averiados. Como el piloto, esperará a que se los arreglen o cambiará el bus.
#1 Pues no subas a NINGÚN avión NUNCA MÁS. Te puedo asegurar que cualquier avión de cualquier compañía vuela con más de uno y de dos sistemas inoperativos casi siempre. Y lamento decirtelo, pero todos los aviones habrán tenido sus averias y habrán sido reparados, no porque tu te subas en el va a ser nuevo.
Que daño han hecho los medios de (des)información de este país...
- Eh, hola ¿se me oye? Les habla el Comandante, ¿hay algún mecánico de aviones a bordo?, hay aquí como una luz roja encendida y creo que debe de ser algo malo, por si acaso vamos a retrasar el despegue. Disculpen las molestias.
«Una señora empezó a decir que estaba pasando lo mismo que con el avión que se estrelló en Barajas...»,
La gente es subnormal. Que psicosis más absurda. Muere más gente en coches,hay más accidentes, más problemas... y a la gente no le da miedo hacerse 6 horas de viaje para irse a la playa.
Por supuesto cada uno en estas circunstancias puede decidir si quiere volar o no, pero si el comandante (que también muere en caso de accidente) decide que el avión es seguro para volar, si alquien no quiere subir, la compañía tiene todo el derecho en no devolverle el dinero del billete.
Quien tienga miedo a volar, puede usar otros medios de transporte o incluso otras compañías, pero no tiene por ello derecho a perjudicar a otros pasajeros con sus paranoias.
Tanto derecho tiene uno en no volar, como los otros que han adquirido su billete, si el comandante da el OK (que repito es el primer interesado en que no pase nada y el que más conoce el avión) a volar.
(...) La razón fue que el comandante les dijo que se iba a demorar el despegue porque se había encendido "un piloto rojo", e iban a hacer una revisión adicional.
El mecánico, tras subir a bordo, quitó el "stand by" y se puedo reanudar el despegue
Y a mí que me da que los pilotos tampoco tenían muchas ganas de volar... sólo les faltó decir... "es que se ha encendido un piloto rojo, como LA OTRA vez..."
#67 Y de donde sacas tu esos datos? Cuantos aviones de Spanair volvian por un piloto encendido antes del accidente? Cuantos cuando ven un piloto rojo vuelan sin regresar? El hecho de que decidan volver a mirar a que se debe el fallo demuestra ya una profesionalidad (estoy seguro de que hay alguna que no hace eso). Alguien cree que si ese piloto fuera algo grave que comprometiera la seguridad, el comandante o el ingeniero de vuelo (que os recuerdo que es un ingeniero aeronautico), aprecian tan poco su vida como para volar?
Alguno de los de aqui trabaja internamente en la investigación del accidente para saber que "tenian la reversa atada con alambres" (que significa eso?), o ya sabe con seguridad que el piloto que se encendio en el primer despegue tuvo relacion directa con el accidente posterior?
Cuantas tonterías se oyen. El miedo es libre, por supuesto, pero hay unos cuantos medios que viven de propagarlo. Cada dia nos parecemos más a EEUU donde controlan a la gente con el uso del miedo.
Lo que hay es mucho hablar por hablar. Muchos de los que se rien de los pasajeros me hubiera gustado verlos en el mismo asiento cuando el piloto dice que se ha "encendido una luz roja" y que vuelta para la terminal. Ademas que seguro que el unico avion que han cogido es el de papel que hacian cuando eran pequeños...
Yo no me habría querido montar en ese avión si, después de encenderse una luz roja, quisieran despegar, pero en lugar de eso realizaron una inspección para ver qué sucedía y arreglarlo. Tal y como está el tema, las compañías son las primeras interesadas en que no existan problemas con sus aviones.
De Spanair ya no se fía nadie!pobrecitos!!! van a quebrar! el otro día compré un vuelo 30 euros más caro con vueling que lo que me costaba con Spnair. Es una chorrada neurótica pero la verdad es que me quedé mas tranquilo.
Yo lo que me parece es que a Spanair se le están apretando todas las tuercas desde los medios de información, que fue la que se negó a cambiar el avión de Barajas, que presiona demasiado a sus pilotos, que cada vez que despega un avión de Spanair muere un bebe y alguien se come a un gatito, que son malos, malísimos, unos patanes haciendo su trabajo, etc.
Esto me recuerda a cuando Alonso empezó a ganar carreras. De la noche a la mañana, un país que pasaba olímpicamente de la fórmula 1, se convirtió cada ciudadano en un experto en la materia, cualquier español de a pie podía hacer los reglajes adecuados a un bólido, diseñarlo, construirlo y pilotarlo.
Ahora con el accidente de Barajas, toda España sabe más que los pilotos, los ingenieros que diseñaron los aviones y que lo técnicos. Estas personas están sujetas a inspecciones fortísimas y los procedimientos están absolutamente normalizados. Se especifica en la documentación del avión hasta la llave dinamométrica que tienen que usar, la pieza y la fuerza que se le tiene que aplicar sencillamente para apretar una sola tuerca. Todos los procedmientos están normalizados y la gente que los aplica los sigue al pie de la letra. Todos los aviones pasan inspecciones del frabricante, del ministerio, de la propia compañía, etc.
Y antes de cargar los muertos a alguien, esperar a que salga la investigación. Además, hoy por hoy, la compañía más segura es Spanair. Por dos razones, una en el caso de que algo estuviesen haciendo mal, no van a ser tan imbéciles de seguir haciéndolo y otra la probabilidad de que un avión se caiga es casi nula, pero la probabilidad de que un avión de Spanair se caiga condicionado a que hace menos de un mes se callo otro, es 0.
Y que hubiera pasado si esos pasajeros psicoticos a los que llamais gilipollas se hubieran cambiado del avion accidentado. Aqui la cuestión es descalificar sin argumentar.
#21 Yo diría más bien que es miedo a lo que no puedes controlar. Cuando coges un coche, tienes una sensación de control porque eres tú (o un amigo o familiar) quien lo controla, y la única cosa que no controlas es lo que hagan los demás ("única" por decirlo de alguna forma, porque poco no es).
Sin embargo, en un avión, no hay ninguna sensación de controlar la situación (por parte de los pasajeros).
En cuanto al resto de comentarios, coincido: una psicosis que, aunque comprensible y natural en la mentalidad humana, es infundada.
Edito: En cualquier caso.... joder con el comandante.... existe algo llamado "mano izquierda" que podía haber aplicado un poquito.
¿Pero que derecho tienen los pasajeros a decirles que les cambien de avion? Si la compañia asegura que ese avion esta bien, no son quienes para decir que no lo esta.. Acaso habia algun ingeniero aeronautico entre ellos? Y ahora toda la mierda sobre Spanair...
Es normal, desde lo de Barajas no hay día en que no se caigan dos o tres aviones de Spanair en pleno vuelo y... Ah, no, es que ahora tenemos la misma paranoia que los yankis después del 11-S.
#57, ¿no dejas TU vida en manos de otros cuando conduces TU coche? ¿Te suena de algo "y entonces el coche, por motivos desconocidos, saltó la mediana y embistió de frente a otro vehículo que venía en dirección contraria..."?
Tan solo espero que el dia que tenga que viajar en avion no les de por montarse en él a la mayoria de los neuroticos que hay en españa. Ya bastante con aguantar los retrasos que de por si hay en los vuelos para que encima me tengan que andar boicoteando el viaje los propios pasajeros.
Si no os gustan los aviones iros en tren,barco,coche,moto,cometa y dejadnos a los demas volar tranquilos. MUCHAS GRACIAS.
#46 No se que derecho tendrán, pero si se niegan a subirse todos y amenazan con ir a la prensa y Spanair traga, será porque tampoco en Spanair las tienen todas consigo, en el personal de la compañia también tiene que haber cierta psicosis.
Me hacen mucha gracia todos los que critican a los pasajeros alegremente, cuanto valiente y listillo suelto hay por estos pagos, hay una cosa que se llama empatía, hay que ponerse en el lugar del afectado antes de juzgarle, yo no digo si es razonable o no su actitud, pero les entiendo perfectisimamente, los pasajeros no son ingenieros aeronaúticos pero el otro día se cayó un avión y es lógico que tengan miedo.
"Los medios de comunicación agonizan y saben que el miedo les hará vender más que la información rigurosa, contrastada y con criterio. Lo peor es que, en su caída, ensucian a profesionales y colectivos que intentan hacer correctamente su trabajo. Personalmente prefiero leer el blog de un buen técnico de mantenimiento aéreo antes que esta avalancha de desinformación sin escrúpulos. Que luego no se quejen de intrusismo en el periodismo actual".
He querido publicar este comentario en la página de El Correo que recogía la noticia y me lo han eliminado las tres veces que lo he intentado. No quiero sonar a pataleta. Mi intención es sólo denunciar esta actitud.
#57 Que el coche lo lleves tú no significa que todo el camino sea paisajes y rosas por doquier. Es más, muchas veces los accidentes no los provoca uno sino otro, menos ávido o muy gillipollas. Los ves a diestra y siniestra por la tele.
Yo hubiera subido al avión, no tengo miedo ya a nada. El no poder confiar en algo que, inevitablemente es revisado por un ser humano ya haría que no pudiera salir de casa, ni subirme a un Taxi, ni viajar en tren, ni en avión, ni comer una rica comida, no podría hacer nada sin yo tener el sentido de la paranoia al día.
Está claro que cada uno tendrá el valor o la razón bien al día para tomar decisiones, yo, desde ya, no hubiera sentido ningún miedo al subirme a un avión que, dió una señal de revisión y está siendo revisado y probado.
la psicosis a volar es la que nos mete en la cabeza la TV, haciendo de un accidende un espectaculo televisivo e incluso peliculas. El avion es a dia de hoy el medio de transporte más seguro y rápido que existe. acaso no mueren miles de personas diariamente en accidentes de coche,?? pero claro esto no sale por la tele y no le tenemos miedo al coche... pues hay miles de peronas que aun sabiendo que el coche está en mal estado salen a la carretera.
¿acaso sabía la gente qué indicaba ese piloto rojo? si después del segundo chequeo se hubiese seguido encendiendo, podría entender que la gente pidiera ese cambio de avión(de hecho estoy convencido que ni hubiera hecho falta ya que habría sido el propio piloto quien habría ordenado el cambio), pero el problema es que la psicosis está demsaido infundada y el efecto turba no ayuda para nada
Pues me parece bien, después de lo que pasó, y sabiendo como las compañías (en general) parece que presionan a sus pilotos para que vuelen, si es el pasaje el que se niega a volar en ese aparato es la compañía la que debe tomar cartas en el asunto.
Todo es cuestión de tiempo.. el problema es que este tipo de situaciones no ayudan... esto hace 2 meses sería una anécdota.. como mucho un par de pasajeros se habrían bajado del avión y esto no estaría ni en la cola de pendientes de meneame.. o como mucho estaría con un par de votos negativos por irrelevante.
Personalmente me habría quedado en el avión aunque claro si una gran mayoría se quiere ir poco puede hacer uno..
En el blog de TCAS http://www.tcas.es/ leí que en un viaje con muchas personas mayores (típico viaje del imserso) tuvieron que recolocar a casi todo el pasaje por que no querían estar cerca de los motores por si explotaban... hay gente que por ignorancia o por simple cabezonería provoca el malestar en el resto del pasaje por motivos absurdos, este del pilotito me ha parecido uno de ellos.
Lo dicho, paciencia por que nos quedan unos meses de noticias por el estilo.
De 52.000.000 de pasajeros/año han muerto 152: Es casi la proporción de que te toque una primitiva si consideramos que hacía años no había accidentes mortales. Dejemos a los expertos que diluciden si un avión puede volar o no...si no es mejor que vayamos en coche con la probabilidad mucho más cierta de darnos una toña...
el avion es el medio de transporte mas seguro que hay.
Estamos tontamente dominados todos por la television. ahora todos pensamos que con iberia se viaja mas seguro que con spainair. yo diria que ahora mismo ... la compañia mas segura es spainair. y si fueramos inteligentes, lo que hariamos es viajar todos con ella.
pero psicosis no es igual a inteligencia. y television no es igual a inteligencia ni a cultura. television es igual a desinformacion interesada.
esta claro que ese piloto rojo indica que el avion estallaria en pleno vuelo a 10000 metros de altura, pero a los pilotos y azafatas les da igual pues darian su vida por la compañia, ¿no?
En fin, en casos asi hay que pensar tambien que los pilotos se estan jugando la vida igual que los pasajeros, y que si hubiera riesgo real de morir pues no despegarian
Una luz roja puede significar muchas cosas, no creo que el piloto dijera eso, seria un insensato.
#43 los aviones llevan algo llamado Lockwire, alambre de aleación de acero que se usa para frenar tornillos y otras piezas para que no se suelten debido a las vibraciones, se suele trenzar con una herramienta especial y en los manuales viene designado hasta el número de vueltas por pulgada que debe tener ese trenzado.
#80 los cinturones sirven por ejemplo para que en caso de turbulencias tu cabeza no se abra contra el techo.
Pues yo tampoco me hubiera montado. Jop, con lo bien que empezó mi relación con los vuelos, y además sólo he volado con Spanair que siempre han sido súper correctos... ahora cualquiera se fía, sobre todo gracias a las noticias alarmistas.
Coincido con #4. Cuando era pequeño e iba en avión, las azafatas me llevaban a ver "la cabina". Tiene unas cuantas luces y creo recordar que algunos displays eran rojos. También hay que entender un poco a los pasajeros hombre... Hubiera hecho lo mismo que #7
#56 supongo que es lo que tiene el miedo, que es todo menos racional. Yo soy de los que vuelan bastante tranquilos, pero siempre tengo un poco de nerviosismo y cada ruido que oigo me parece extraño.
#70, me hubiera esperado a que lo arreglen y me voy en ese o en el que me diga la compañía.
Si a ti se te enciende un piloto en el coche, lo llevas al mecánico, te lo arregla y te dice que se le habían estropeado los frenos, ¿le exiges que te de otro coche, que ese ya no lo quieres?
#47 Joer, qué mal rollo. Curioso que esa compañía esté "vinculada a Spanair" (tal y como viene en la noticia).
El miedo es libre, como suele decirse, y muy difícil controlarlo. Yo entiendo perfectamente a esas personas, es que sentados en nuestros sillones todos somos muy valientes. Y claro que hay más accidentes de coche que de avión. Pero la sensación no es la misma, ya no sólo porque el coche lo conduzcas tú (porque también hay menos miedo en los trenes y autobuses). Yo creo que la cuestión es que, en caso de avería, o de que algo vaya mal, paras el coche y te bajas. El avión es más seguro, pero si allí arriba pasa algo grave, ya sabemos qué ocurrirá. En la carretera, o en tierra firme, se tiene una mayor sensación de seguridad y control, porque en cualquier momento se puede detener el vehículo. Y del avión no te puedes bajar.
#43 Me dá a mí que los accidentes de aviación no te interesaban hasta el 25 de agosto de este año. Todas las investigaciones son (y serán públicas). Así como sus resultados.
Por no hablar de que los análisis no dependen exclusivamente de la compañía aérea, mas bien al contrario.
#67 Espero que tu profesor de probabilidad y estadística no esté cerca...
#0 (y demás) Lo único que os pido es que si os da miedo volar y vais a decidir no hacerlo (algo que respeto) al menos tened la consideración de no joder al resto de pasajeros que tiene que esperar la vuelta a la terminal y el desembarco de la maleta. Simplemente no embarquéis.
#92 Sera cosa de mi ignorancia si quieres, pero tu uso de la probabilidad condicionada me ha parecido mas que dudoso; Dirás que "no es descabellado pensar" (e incluso citas dos cifras con un quizás que intuyo te has sacado de la manga).
Mas que nada porque, según tu ejemplo, la probabilidad de que a un avión se le encienda un piloto y tenga que volver a la terminal es de 0.0000001 / 0.02 = 0.000005 ¿No?
Si realmente crees que un 2% de todos los aviones que tienen cualquier tipo de avería en tierra tienen un accidente (y siempre en mi humilde opinión) no deberías:
1) Volar en vuelos comerciales.
2) Dar demasiada importancia a los números que te inventes.
Fueron correctisimos al volar precisamente a budapest, revisaron todo al dedillo y tardamos 15 minutos mas de lo normal en despegar. Cuando apagaron las luces, maniobra rutinaria, lo avisaron por megafonía.
La noticia se podria votar erronea por que no dice la clase de avion que es...
Os puedo asegurar que no solo pasa en Spanair. A mí me pasó con Iberia, en Barajas y se cambió de avión. "pequeños problemas de inoperativilidad del aparato" dijo el comandante, después de estar ya en la pista de despegue y tenernos 45 minutos esperando.
Bueno, dos accidentes aéreos en la misma compañía en tan poco tiempo sería muy dificil, a no ser que vuelen con la versión aérea del coche de los Picapiedra Y yo vuelo en Octubre con Spanair... Que todo salga bien.
Pues yo me pongo en el lugar de esas personas y les comprendo perfectamente, además en el avión de barajas luego ya no les dejaron bajarse, asi que es comprensible que se negaran a volver a subir por si acaso.
#56 La diferencia es que de camino al aeropuerto, voy en MI coche que sé que está bien revisado y lo conduzco YO, no dejo mi vida en manos de otros.
Sin embargo, queda fuera de toda duda que el avión es el medio más seguro, pero a nadie le gusta poner su vida en manos de otros, verdad?
toda la parafernalia visible de supuesta seguridad: cintos, chalecos, barcas, etc., están para evitar el miedo irracional a volar. Spanair fracasó en su obligación de proteger a los pasajeros al presionar a los pilotos a volar en máquinas que no eran de su entero agrado. Ahora los clientes ejercen su respetable derecho al motín. Y ese miedo "quizá no sea racional, pero nadie jamás acusó a los humanos de ser completamente racionales".http://www.boingboing.net/2008/09/06/google-launches-sate.html
Si si, psicosis o no, nadie se niega a coger el coche después de haber visto en las noticias los veintitantos muertos que han habido en las carreteras ese puente...
Esto es mas que nada miedo a lo desconocido, nada mas.
Lo que no entiendo como luego esta gente puede subirse a un coche, un tren o un autobus, y ni siquiera preocuparse por abrocharse un cinturon, revisar los neumaticos, el aceite o pasar las revisiones cuando sea necesario.
Yo me hubiese negado igual. De hecho yo es que no tengo suficiente valor para coger un avion de Spanair, vuelo practicamente cada 15 dias ultimamente y hasta me da miedo verlos en pista cerca del que voy a coger yo
Psicosis? es posible, de hecho tengo panico a volar, disculpenme pero mi instinto de supervivencia venia sin interruptor.
muchos de los que no habriais subido a ese avion no teneis problemas en montar en vuestro coche, que quizas este en mucho peor estado que ese avion, vais por carreteras nacionales llenas de gente que hace pirulas etc etc...
Me llamarán imprudente, pero yo si un piloto (que por lo general no es suicida) decide volar (en un vuelo donde él también se juega la vida, y por tanto, le interesa que haya seguridad tanto como a los demás), yo también vuelo.
#24 Tampoco manejamos un autobús o tren, que si no me equivoco siguen siendo más inseguros que un avión, y la gente se monta tan tranquila.
Yo la única explicación que le encuentro a la psicosis ésta es que a la gente ya de por sí les da miedo volar, por eso de que no estar tocando tierra no es lo normal para los seres humanos, y si encima ven que hace poco hubo un accidente, pues hala, todos a quejarse.
Eso sí, los pasajeros que estaban de acuerdo en montarse en el avión deberían denunciar a los que hicieron que lo cambiasen por el retraso causado. Pero no, en este país la denuncia la habrían puesto los otros si no cambian el avión y les dejan en tierra por no querer subirse, ya ves tú. Aynssss
#75 En un mundo ideal si, en este no. Obviamente si significa algo grave cambian de avión pero si es una posibilidad de que sea algo grave no lo hacen al igual que en muchas profesiones donde hay accidentes laborales. Autobuses, camiones, obreros etc Es que por las contestaciones de algunos parece que estos casos no existen. Por no hablar del yak ¿no? Que ahora que si los medios de comunicacion nos meten miedo, que si el piloto sabra lo que hace, que si los pasajeros son gilipollas que si etc etc pero con el yak la opinion no es la misma. Por la misma regla de tres si montaron en el yak es que era seguro.
un "piloto rojo" no es que sea algo que tranquilice la verdad.
me pregunto antes del accidente, cuando se tomaban mas todo " a la ligera" ( lo digo por que ahora por cualquier chorrada paran el avion, ya se que "por manual" pueden volar con determinados fallos) y se volaba cuantas cosas fallarian. Y cuantas no nos cuentan que fallan....
#68: Imaginate que el avion se demora y al final subes y te dice el piloto "que se ha encedido una luz roja" (sin decirte de que). A ver si te quedas tan tranquilo ahi, sentado.
#35 "Ya no les dejaron bajarse... su muerte estaba anunciada..." enga hombre... yo me pongo en el lugar de esas personas y me parecen unos ignorantes, porque solo a traves de la ignorancia se termina como terminaron ellos.
Muy poco ha volado el que se amotina porque el avión vuelve a parking a revisar algo, porque pasa a diario en todas las compañías. Pero como en este país sabemos pilotar mejor que el piloto y sabemos lo que le pasa al avión mejor que el TMA...
Del conjunto total de aviones, el porcentaje que se estrellan es muy bajo. Pero del conjunto total de aviones de Spanair que tienen que volver porque se enciende un piloto rojo, el porcentaje es preocupantemente superior (quizá un 2% frente a un 0.00001%). No es descabellado pensar que si un avión de Spanair tiene que volver al terminal por un problema, sus posibilidades de estrellarse aumentan peligrosamente.
Mientras la investigación no descarte totalmente la relación, entre el problema en el avión y el accidente, aquí quien manda es el coeficiente de correlación.
#6 El problema no es que sea más seguro o no, el problema es que son unos chapuceros, ocultan información y todavía no está claro las causas del accidente. Un avión no debería volar si tiene problemas, y menos con cosas como llevar una reversa de un motor atado con alambres.
Todos sabemos que los aviones son más seguros que los autobuses por ejemplo, pero el problema es que la gente desconfía. Es un país civilizado y menos chapucero que España (donde se atan las cosas con alambres y cosas así), seguramente si me fiaría algo más.
Porque a veces da la impresión de que hacen como Homer Simpson con el coche:
- Lisa: Papá, ahí pone revisar motor.
- Homer: Se debió caer la cinta adhesiva (tapa el indicador con la cinta). Hala, ya está.
Jope pa los aviones de spanair. A todos los tienen que revisar antes de salir. No me extraña que se dieran un batacazo. Tanto va el cántaro a la fuente...
¿miedo a volar? Bueno o que no quieren accidentarse como ya ha ocurrido. Y no ha sido un pasajero sino varios. Y creo que ha sido demostrado que no son paranoias. No es psicosis, simplemente la gente actua cuando les recuerdan las cosas y que las inspecciones son un cachondeo en este pais es un hecho.
Comentarios
Personalmente creo que los pilotos no están muy exclavizados. Si uno "arriesga su vida" pilotando un avión es que debe tener bastante claro que el riesgo es casi nulo.
Por otro lado la lógica es equivocada "ese avión ha dado un aviso y ha sido revisado.No mefio, montemos en otro que no haya sido revisado."
Nadie ha visto el cockpit de un avión? Tiene luces rojas por todos lados...
Bueno, pues gracias a los informativos de noticias en España ya hay psicosis para volar. Ahora todos los aviones se caen de golpe de 10 mil metros de altitud. ¡¡venga ya!!
El avión es una máquina y tendrá sus fallos como el autobús o el tren. Pero está demostrado que es un medio de transporte muy seguro.
No obstante es normal esta psicósis debido al accidente de Barajas. Por eso la tripulación del aparato quizá no tuvo suficiente "mano izquierda" con los pasajeros para informarles debidamente y sin generar miedos.
Problemas técnicos los tuvieron siempre, los tienen y los seguirán teniendo toda la vida. Pero en el 99.9% de los casos son cosillas sin mayor importancia que no suponen riesgos para los pasajeros. Lo que ocurre es que en un avión se magnifican más que en un autobús o en un tren, que también tienen sus problemas técnicos y no pasa nada.
Otra cosa sería que el piloto volara con problemas serios. Pero no es tonto y no lo hará, al igual que el chófer del autobús no va a arrancar si tiene los frenos averiados. Como el piloto, esperará a que se los arreglen o cambiará el bus.
#1 Pues no subas a NINGÚN avión NUNCA MÁS. Te puedo asegurar que cualquier avión de cualquier compañía vuela con más de uno y de dos sistemas inoperativos casi siempre. Y lamento decirtelo, pero todos los aviones habrán tenido sus averias y habrán sido reparados, no porque tu te subas en el va a ser nuevo.
Que daño han hecho los medios de (des)información de este país...
¡JODER!
- Eh, hola ¿se me oye? Les habla el Comandante, ¿hay algún mecánico de aviones a bordo?, hay aquí como una luz roja encendida y creo que debe de ser algo malo, por si acaso vamos a retrasar el despegue. Disculpen las molestias.
«Una señora empezó a decir que estaba pasando lo mismo que con el avión que se estrelló en Barajas...»,
La gente es subnormal. Que psicosis más absurda. Muere más gente en coches,hay más accidentes, más problemas... y a la gente no le da miedo hacerse 6 horas de viaje para irse a la playa.
Por supuesto cada uno en estas circunstancias puede decidir si quiere volar o no, pero si el comandante (que también muere en caso de accidente) decide que el avión es seguro para volar, si alquien no quiere subir, la compañía tiene todo el derecho en no devolverle el dinero del billete.
Quien tienga miedo a volar, puede usar otros medios de transporte o incluso otras compañías, pero no tiene por ello derecho a perjudicar a otros pasajeros con sus paranoias.
Tanto derecho tiene uno en no volar, como los otros que han adquirido su billete, si el comandante da el OK (que repito es el primer interesado en que no pase nada y el que más conoce el avión) a volar.
#6 Muy sensato tu mensaje.
Yo también me negaría a volar con un piloto rojo, de derechas que es uno...
#25 Claro que lo sabian, son de Bilbao.
Y añado: luego vamos por ahí conduciendo con los neumaticos gastados y eso no nos preocupa...
(...) La razón fue que el comandante les dijo que se iba a demorar el despegue porque se había encendido "un piloto rojo", e iban a hacer una revisión adicional.
El mecánico, tras subir a bordo, quitó el "stand by" y se puedo reanudar el despegue
- Señoras y caballeros, se ha encendido un piloto rojo y no tengo ni puta idea de que es, pero tranquilos, en unos minutos procederemos al despegue.
* Extraído de libro "Como librarse de volar cuando eres piloto y estas hasta la polla de tu empresa"
Pues será psicosis, yo no lo sé. Pero lo que es cierto es que yo tampoco hubiese subido en ese aparato.
Y a mí que me da que los pilotos tampoco tenían muchas ganas de volar... sólo les faltó decir... "es que se ha encendido un piloto rojo, como LA OTRA vez..."
#67 Y de donde sacas tu esos datos? Cuantos aviones de Spanair volvian por un piloto encendido antes del accidente? Cuantos cuando ven un piloto rojo vuelan sin regresar? El hecho de que decidan volver a mirar a que se debe el fallo demuestra ya una profesionalidad (estoy seguro de que hay alguna que no hace eso). Alguien cree que si ese piloto fuera algo grave que comprometiera la seguridad, el comandante o el ingeniero de vuelo (que os recuerdo que es un ingeniero aeronautico), aprecian tan poco su vida como para volar?
Alguno de los de aqui trabaja internamente en la investigación del accidente para saber que "tenian la reversa atada con alambres" (que significa eso?), o ya sabe con seguridad que el piloto que se encendio en el primer despegue tuvo relacion directa con el accidente posterior?
Cuantas tonterías se oyen. El miedo es libre, por supuesto, pero hay unos cuantos medios que viven de propagarlo. Cada dia nos parecemos más a EEUU donde controlan a la gente con el uso del miedo.
Lo que hay es mucho hablar por hablar. Muchos de los que se rien de los pasajeros me hubiera gustado verlos en el mismo asiento cuando el piloto dice que se ha "encendido una luz roja" y que vuelta para la terminal. Ademas que seguro que el unico avion que han cogido es el de papel que hacian cuando eran pequeños...
Mucho hipocrita es lo que hay..
Yo no me habría querido montar en ese avión si, después de encenderse una luz roja, quisieran despegar, pero en lugar de eso realizaron una inspección para ver qué sucedía y arreglarlo. Tal y como está el tema, las compañías son las primeras interesadas en que no existan problemas con sus aviones.
#54 y tu instinto de supervivencia te dice algo de coger la autopista al aeropuerto? Porque es mucho más fácil que te mates en ese trayecto.
De Spanair ya no se fía nadie!pobrecitos!!! van a quebrar! el otro día compré un vuelo 30 euros más caro con vueling que lo que me costaba con Spnair. Es una chorrada neurótica pero la verdad es que me quedé mas tranquilo.
Yo lo que me parece es que a Spanair se le están apretando todas las tuercas desde los medios de información, que fue la que se negó a cambiar el avión de Barajas, que presiona demasiado a sus pilotos, que cada vez que despega un avión de Spanair muere un bebe y alguien se come a un gatito, que son malos, malísimos, unos patanes haciendo su trabajo, etc.
Esto me recuerda a cuando Alonso empezó a ganar carreras. De la noche a la mañana, un país que pasaba olímpicamente de la fórmula 1, se convirtió cada ciudadano en un experto en la materia, cualquier español de a pie podía hacer los reglajes adecuados a un bólido, diseñarlo, construirlo y pilotarlo.
Ahora con el accidente de Barajas, toda España sabe más que los pilotos, los ingenieros que diseñaron los aviones y que lo técnicos. Estas personas están sujetas a inspecciones fortísimas y los procedimientos están absolutamente normalizados. Se especifica en la documentación del avión hasta la llave dinamométrica que tienen que usar, la pieza y la fuerza que se le tiene que aplicar sencillamente para apretar una sola tuerca. Todos los procedmientos están normalizados y la gente que los aplica los sigue al pie de la letra. Todos los aviones pasan inspecciones del frabricante, del ministerio, de la propia compañía, etc.
Y antes de cargar los muertos a alguien, esperar a que salga la investigación. Además, hoy por hoy, la compañía más segura es Spanair. Por dos razones, una en el caso de que algo estuviesen haciendo mal, no van a ser tan imbéciles de seguir haciéndolo y otra la probabilidad de que un avión se caiga es casi nula, pero la probabilidad de que un avión de Spanair se caiga condicionado a que hace menos de un mes se callo otro, es 0.
Nos estamos volviendo gilipollas...
Hace unos años me pasó esto: http://www.elpais.com/articulo/espana/253/viajeros/impiden/despegue/avion/Air/Plus/Comet/Madrid/perdia/combustible/chorros/elpepiesp/20010815elpepinac_12/Tes
Ahora, cualquier bombilla que se enciende en uno de esos aparatos del infierno me produce una crisis del 15.
Y que hubiera pasado si esos pasajeros psicoticos a los que llamais gilipollas se hubieran cambiado del avion accidentado. Aqui la cuestión es descalificar sin argumentar.
#21 Yo diría más bien que es miedo a lo que no puedes controlar. Cuando coges un coche, tienes una sensación de control porque eres tú (o un amigo o familiar) quien lo controla, y la única cosa que no controlas es lo que hagan los demás ("única" por decirlo de alguna forma, porque poco no es).
Sin embargo, en un avión, no hay ninguna sensación de controlar la situación (por parte de los pasajeros).
En cuanto al resto de comentarios, coincido: una psicosis que, aunque comprensible y natural en la mentalidad humana, es infundada.
Edito: En cualquier caso.... joder con el comandante.... existe algo llamado "mano izquierda" que podía haber aplicado un poquito.
¿Pero que derecho tienen los pasajeros a decirles que les cambien de avion? Si la compañia asegura que ese avion esta bien, no son quienes para decir que no lo esta.. Acaso habia algun ingeniero aeronautico entre ellos? Y ahora toda la mierda sobre Spanair...
Es normal, desde lo de Barajas no hay día en que no se caigan dos o tres aviones de Spanair en pleno vuelo y... Ah, no, es que ahora tenemos la misma paranoia que los yankis después del 11-S.
#57, ¿no dejas TU vida en manos de otros cuando conduces TU coche? ¿Te suena de algo "y entonces el coche, por motivos desconocidos, saltó la mediana y embistió de frente a otro vehículo que venía en dirección contraria..."?
Tan solo espero que el dia que tenga que viajar en avion no les de por montarse en él a la mayoria de los neuroticos que hay en españa. Ya bastante con aguantar los retrasos que de por si hay en los vuelos para que encima me tengan que andar boicoteando el viaje los propios pasajeros.
Si no os gustan los aviones iros en tren,barco,coche,moto,cometa y dejadnos a los demas volar tranquilos. MUCHAS GRACIAS.
#46 No se que derecho tendrán, pero si se niegan a subirse todos y amenazan con ir a la prensa y Spanair traga, será porque tampoco en Spanair las tienen todas consigo, en el personal de la compañia también tiene que haber cierta psicosis.
Me hacen mucha gracia todos los que critican a los pasajeros alegremente, cuanto valiente y listillo suelto hay por estos pagos, hay una cosa que se llama empatía, hay que ponerse en el lugar del afectado antes de juzgarle, yo no digo si es razonable o no su actitud, pero les entiendo perfectisimamente, los pasajeros no son ingenieros aeronaúticos pero el otro día se cayó un avión y es lógico que tengan miedo.
"Los medios de comunicación agonizan y saben que el miedo les hará vender más que la información rigurosa, contrastada y con criterio. Lo peor es que, en su caída, ensucian a profesionales y colectivos que intentan hacer correctamente su trabajo. Personalmente prefiero leer el blog de un buen técnico de mantenimiento aéreo antes que esta avalancha de desinformación sin escrúpulos. Que luego no se quejen de intrusismo en el periodismo actual".
He querido publicar este comentario en la página de El Correo que recogía la noticia y me lo han eliminado las tres veces que lo he intentado. No quiero sonar a pataleta. Mi intención es sólo denunciar esta actitud.
¿Y cómo se enciende un piloto comunista?
#57 Que el coche lo lleves tú no significa que todo el camino sea paisajes y rosas por doquier. Es más, muchas veces los accidentes no los provoca uno sino otro, menos ávido o muy gillipollas. Los ves a diestra y siniestra por la tele.
Yo hubiera subido al avión, no tengo miedo ya a nada. El no poder confiar en algo que, inevitablemente es revisado por un ser humano ya haría que no pudiera salir de casa, ni subirme a un Taxi, ni viajar en tren, ni en avión, ni comer una rica comida, no podría hacer nada sin yo tener el sentido de la paranoia al día.
Está claro que cada uno tendrá el valor o la razón bien al día para tomar decisiones, yo, desde ya, no hubiera sentido ningún miedo al subirme a un avión que, dió una señal de revisión y está siendo revisado y probado.
la psicosis a volar es la que nos mete en la cabeza la TV, haciendo de un accidende un espectaculo televisivo e incluso peliculas. El avion es a dia de hoy el medio de transporte más seguro y rápido que existe. acaso no mueren miles de personas diariamente en accidentes de coche,?? pero claro esto no sale por la tele y no le tenemos miedo al coche... pues hay miles de peronas que aun sabiendo que el coche está en mal estado salen a la carretera.
#27 una campaña de antena 3 en la que den 3 ó 4 accidentes diciendo que la culpa era de los neumáticos gastados, y Michelín duplica las ventas
Estoy contigo, cuánto mal están haciendo los medios.
turba.
(Del lat. turba).
1. f. Muchedumbre de gente confusa y desordenada.
¿acaso sabía la gente qué indicaba ese piloto rojo? si después del segundo chequeo se hubiese seguido encendiendo, podría entender que la gente pidiera ese cambio de avión(de hecho estoy convencido que ni hubiera hecho falta ya que habría sido el propio piloto quien habría ordenado el cambio), pero el problema es que la psicosis está demsaido infundada y el efecto turba no ayuda para nada
Pues me parece bien, después de lo que pasó, y sabiendo como las compañías (en general) parece que presionan a sus pilotos para que vuelen, si es el pasaje el que se niega a volar en ese aparato es la compañía la que debe tomar cartas en el asunto.
Un ejemplo claro de la psicosis en clave de humor:
http://i37.tinypic.com/2qxywlf.jpg
(Para el que no lo sepa, el piloto que se enciende en la imagen es la señal de abrocharse los cinturones)
Pues en el avión siniestrado hubo un pasajero que se quiso bajar por la psicosis de la avería que luego se reparó.
Todo es cuestión de tiempo.. el problema es que este tipo de situaciones no ayudan... esto hace 2 meses sería una anécdota.. como mucho un par de pasajeros se habrían bajado del avión y esto no estaría ni en la cola de pendientes de meneame.. o como mucho estaría con un par de votos negativos por irrelevante.
Personalmente me habría quedado en el avión aunque claro si una gran mayoría se quiere ir poco puede hacer uno..
En el blog de TCAS http://www.tcas.es/ leí que en un viaje con muchas personas mayores (típico viaje del imserso) tuvieron que recolocar a casi todo el pasaje por que no querían estar cerca de los motores por si explotaban... hay gente que por ignorancia o por simple cabezonería provoca el malestar en el resto del pasaje por motivos absurdos, este del pilotito me ha parecido uno de ellos.
Lo dicho, paciencia por que nos quedan unos meses de noticias por el estilo.
De 52.000.000 de pasajeros/año han muerto 152: Es casi la proporción de que te toque una primitiva si consideramos que hacía años no había accidentes mortales. Dejemos a los expertos que diluciden si un avión puede volar o no...si no es mejor que vayamos en coche con la probabilidad mucho más cierta de darnos una toña...
[Mode Jimenez Losantos On]
¿Un piloto rojo?
Ya sabia yo que los socialistas tenían que andar detrás de esto
[Mode Jimenez Losantos Off]
#40 te adelantaste como dicen los ingleses "Great minds think alike"
Cuanto daño hace A3TV....
el avion es el medio de transporte mas seguro que hay.
Estamos tontamente dominados todos por la television. ahora todos pensamos que con iberia se viaja mas seguro que con spainair. yo diria que ahora mismo ... la compañia mas segura es spainair. y si fueramos inteligentes, lo que hariamos es viajar todos con ella.
pero psicosis no es igual a inteligencia. y television no es igual a inteligencia ni a cultura. television es igual a desinformacion interesada.
Pues a mí no me extraña, después de oir al comandante yo no se si me hubiera subido de nuevo.
esta claro que ese piloto rojo indica que el avion estallaria en pleno vuelo a 10000 metros de altura, pero a los pilotos y azafatas les da igual pues darian su vida por la compañia, ¿no?
En fin, en casos asi hay que pensar tambien que los pilotos se estan jugando la vida igual que los pasajeros, y que si hubiera riesgo real de morir pues no despegarian
Una luz roja puede significar muchas cosas, no creo que el piloto dijera eso, seria un insensato.
#43 los aviones llevan algo llamado Lockwire, alambre de aleación de acero que se usa para frenar tornillos y otras piezas para que no se suelten debido a las vibraciones, se suele trenzar con una herramienta especial y en los manuales viene designado hasta el número de vueltas por pulgada que debe tener ese trenzado.
#80 los cinturones sirven por ejemplo para que en caso de turbulencias tu cabeza no se abra contra el techo.
Pues yo tampoco me hubiera montado. Jop, con lo bien que empezó mi relación con los vuelos, y además sólo he volado con Spanair que siempre han sido súper correctos... ahora cualquiera se fía, sobre todo gracias a las noticias alarmistas.
Muy profesional no queda, no.
Si un conductor de autobuses sigue conduciendo despues de 8 horas seguidas y sin decansar como el tampoco es un suicida yo monto.
Porque es habitual ver los accidentes de coche y no los de avion y porque el coche lo manejas tu y el avión no.
Haber si el boton rojo significa que ya esta el cafe hecho...
Coincido con #4. Cuando era pequeño e iba en avión, las azafatas me llevaban a ver "la cabina". Tiene unas cuantas luces y creo recordar que algunos displays eran rojos. También hay que entender un poco a los pasajeros hombre... Hubiera hecho lo mismo que #7
#56 supongo que es lo que tiene el miedo, que es todo menos racional. Yo soy de los que vuelan bastante tranquilos, pero siempre tengo un poco de nerviosismo y cada ruido que oigo me parece extraño.
Es que si yo soy el piloto y se enciende el botón rojo ese que significa una avería, y lo primero que hago es intentar que cambien el avión.
#70, me hubiera esperado a que lo arreglen y me voy en ese o en el que me diga la compañía.
Si a ti se te enciende un piloto en el coche, lo llevas al mecánico, te lo arregla y te dice que se le habían estropeado los frenos, ¿le exiges que te de otro coche, que ese ya no lo quieres?
PD: #76, te voté negativo sin querer, perdón
#78 No, no es cero. Nunca es cero.
#81 Pero Iberia cambió de avión, no?
#47 Joer, qué mal rollo. Curioso que esa compañía esté "vinculada a Spanair" (tal y como viene en la noticia).
El miedo es libre, como suele decirse, y muy difícil controlarlo. Yo entiendo perfectamente a esas personas, es que sentados en nuestros sillones todos somos muy valientes. Y claro que hay más accidentes de coche que de avión. Pero la sensación no es la misma, ya no sólo porque el coche lo conduzcas tú (porque también hay menos miedo en los trenes y autobuses). Yo creo que la cuestión es que, en caso de avería, o de que algo vaya mal, paras el coche y te bajas. El avión es más seguro, pero si allí arriba pasa algo grave, ya sabemos qué ocurrirá. En la carretera, o en tierra firme, se tiene una mayor sensación de seguridad y control, porque en cualquier momento se puede detener el vehículo. Y del avión no te puedes bajar.
#7 Es lo que tiene la superstición...
#43 Me dá a mí que los accidentes de aviación no te interesaban hasta el 25 de agosto de este año. Todas las investigaciones son (y serán públicas). Así como sus resultados.
Por no hablar de que los análisis no dependen exclusivamente de la compañía aérea, mas bien al contrario.
#67 Espero que tu profesor de probabilidad y estadística no esté cerca...
#0 (y demás) Lo único que os pido es que si os da miedo volar y vais a decidir no hacerlo (algo que respeto) al menos tened la consideración de no joder al resto de pasajeros que tiene que esperar la vuelta a la terminal y el desembarco de la maleta. Simplemente no embarquéis.
#92 Sera cosa de mi ignorancia si quieres, pero tu uso de la probabilidad condicionada me ha parecido mas que dudoso; Dirás que "no es descabellado pensar" (e incluso citas dos cifras con un quizás que intuyo te has sacado de la manga).
Mas que nada porque, según tu ejemplo, la probabilidad de que a un avión se le encienda un piloto y tenga que volver a la terminal es de 0.0000001 / 0.02 = 0.000005 ¿No?
Si realmente crees que un 2% de todos los aviones que tienen cualquier tipo de avería en tierra tienen un accidente (y siempre en mi humilde opinión) no deberías:
1) Volar en vuelos comerciales.
2) Dar demasiada importancia a los números que te inventes.
#92 He seguido pensando en el tema y creo que tienes razón. Yo estaba asumiendo variables independientes.
Aunque sigo pensando que lo del 2% es un salvajada... (sabiendo que son procedimientos rutinarios).
Fueron correctisimos al volar precisamente a budapest, revisaron todo al dedillo y tardamos 15 minutos mas de lo normal en despegar. Cuando apagaron las luces, maniobra rutinaria, lo avisaron por megafonía.
La noticia se podria votar erronea por que no dice la clase de avion que es...
Lo mismo les dieron otro al que se la habian encendido dos pilotitos, pero esta vez no se lo dijeron
pero qué tipo de comandante define una avería como "se ha encendido un piloto rojo", es como si ni siquiera supiera que significa ese piloto rojo
#29 y por que no va a salir bien?
#91 Espero que tu profesor de probabilidad y estadística no esté cerca...
Deberías acabar la frase y no dejar los puntos suspensivos, bueno ya te la termino yo:
... pero no te voy a decir qué está mal en tu razonamiento, por si acaso dejo evidencia de mi propia ignorancia.
Os puedo asegurar que no solo pasa en Spanair. A mí me pasó con Iberia, en Barajas y se cambió de avión. "pequeños problemas de inoperativilidad del aparato" dijo el comandante, después de estar ya en la pista de despegue y tenernos 45 minutos esperando.
Bueno, dos accidentes aéreos en la misma compañía en tan poco tiempo sería muy dificil, a no ser que vuelen con la versión aérea del coche de los Picapiedra Y yo vuelo en Octubre con Spanair... Que todo salga bien.
Pues yo me pongo en el lugar de esas personas y les comprendo perfectamente, además en el avión de barajas luego ya no les dejaron bajarse, asi que es comprensible que se negaran a volver a subir por si acaso.
#56 La diferencia es que de camino al aeropuerto, voy en MI coche que sé que está bien revisado y lo conduzco YO, no dejo mi vida en manos de otros.
Sin embargo, queda fuera de toda duda que el avión es el medio más seguro, pero a nadie le gusta poner su vida en manos de otros, verdad?
toda la parafernalia visible de supuesta seguridad: cintos, chalecos, barcas, etc., están para evitar el miedo irracional a volar. Spanair fracasó en su obligación de proteger a los pasajeros al presionar a los pilotos a volar en máquinas que no eran de su entero agrado. Ahora los clientes ejercen su respetable derecho al motín. Y ese miedo "quizá no sea racional, pero nadie jamás acusó a los humanos de ser completamente racionales". http://www.boingboing.net/2008/09/06/google-launches-sate.html
#28 Claro que no eran de Bilbao, sino no tendrían miedo a volar
Spanair esta sentenciada por los dias que le quedan!
Si si, psicosis o no, nadie se niega a coger el coche después de haber visto en las noticias los veintitantos muertos que han habido en las carreteras ese puente...
Esto es mas que nada miedo a lo desconocido, nada mas.
Esto me recuerda al libro el estado de shock del que tanto se ha escrito...
esto ha pasado siempre, con todas las compañias, pero ahora es noticia
Después del accidente la gente viaja con temor y todo son nervios
Omaaaaaaaaa.... preguntale al señalero que cohóne é étto......
Manda huevos... coincido con #10... Tiene tela...
Yo el sábado voy de Bilbao a Frankfurt con Spanair.....
Lo que no entiendo como luego esta gente puede subirse a un coche, un tren o un autobus, y ni siquiera preocuparse por abrocharse un cinturon, revisar los neumaticos, el aceite o pasar las revisiones cuando sea necesario.
Yo me hubiese negado igual. De hecho yo es que no tengo suficiente valor para coger un avion de Spanair, vuelo practicamente cada 15 dias ultimamente y hasta me da miedo verlos en pista cerca del que voy a coger yo![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Psicosis? es posible, de hecho tengo panico a volar, disculpenme pero mi instinto de supervivencia venia sin interruptor.
muchos de los que no habriais subido a ese avion no teneis problemas en montar en vuestro coche, que quizas este en mucho peor estado que ese avion, vais por carreteras nacionales llenas de gente que hace pirulas etc etc...
en el coche si que te juegas la vida
A me parece bien que avisre q hay problemas, pero lo de la gente ya me parece psicosis generalizada. Es muy difcil que se estrelle un avion
Alucino con este psicosis...
Me llamarán imprudente, pero yo si un piloto (que por lo general no es suicida) decide volar (en un vuelo donde él también se juega la vida, y por tanto, le interesa que haya seguridad tanto como a los demás), yo también vuelo.
#24 Tampoco manejamos un autobús o tren, que si no me equivoco siguen siendo más inseguros que un avión, y la gente se monta tan tranquila.
Yo la única explicación que le encuentro a la psicosis ésta es que a la gente ya de por sí les da miedo volar, por eso de que no estar tocando tierra no es lo normal para los seres humanos, y si encima ven que hace poco hubo un accidente, pues hala, todos a quejarse.
Eso sí, los pasajeros que estaban de acuerdo en montarse en el avión deberían denunciar a los que hicieron que lo cambiasen por el retraso causado. Pero no, en este país la denuncia la habrían puesto los otros si no cambian el avión y les dejan en tierra por no querer subirse, ya ves tú. Aynssss
Solo una palabra para esos pasajeros: gilipollas influenciados por los medios de comunicación masivos.
#75 En un mundo ideal si, en este no. Obviamente si significa algo grave cambian de avión pero si es una posibilidad de que sea algo grave no lo hacen al igual que en muchas profesiones donde hay accidentes laborales. Autobuses, camiones, obreros etc Es que por las contestaciones de algunos parece que estos casos no existen. Por no hablar del yak ¿no? Que ahora que si los medios de comunicacion nos meten miedo, que si el piloto sabra lo que hace, que si los pasajeros son gilipollas que si etc etc pero con el yak la opinion no es la misma. Por la misma regla de tres si montaron en el yak es que era seguro.
un "piloto rojo" no es que sea algo que tranquilice la verdad.
me pregunto antes del accidente, cuando se tomaban mas todo " a la ligera" ( lo digo por que ahora por cualquier chorrada paran el avion, ya se que "por manual" pueden volar con determinados fallos) y se volaba cuantas cosas fallarian. Y cuantas no nos cuentan que fallan....
#68: Imaginate que el avion se demora y al final subes y te dice el piloto "que se ha encedido una luz roja" (sin decirte de que). A ver si te quedas tan tranquilo ahi, sentado.
#35 "Ya no les dejaron bajarse... su muerte estaba anunciada..." enga hombre... yo me pongo en el lugar de esas personas y me parecen unos ignorantes, porque solo a traves de la ignorancia se termina como terminaron ellos.
Muy poco ha volado el que se amotina porque el avión vuelve a parking a revisar algo, porque pasa a diario en todas las compañías. Pero como en este país sabemos pilotar mejor que el piloto y sabemos lo que le pasa al avión mejor que el TMA...
#68 Amen!
#1 No es psicosis.
Del conjunto total de aviones, el porcentaje que se estrellan es muy bajo. Pero del conjunto total de aviones de Spanair que tienen que volver porque se enciende un piloto rojo, el porcentaje es preocupantemente superior (quizá un 2% frente a un 0.00001%). No es descabellado pensar que si un avión de Spanair tiene que volver al terminal por un problema, sus posibilidades de estrellarse aumentan peligrosamente.
Mientras la investigación no descarte totalmente la relación, entre el problema en el avión y el accidente, aquí quien manda es el coeficiente de correlación.
#6 El problema no es que sea más seguro o no, el problema es que son unos chapuceros, ocultan información y todavía no está claro las causas del accidente. Un avión no debería volar si tiene problemas, y menos con cosas como llevar una reversa de un motor atado con alambres.
Todos sabemos que los aviones son más seguros que los autobuses por ejemplo, pero el problema es que la gente desconfía. Es un país civilizado y menos chapucero que España (donde se atan las cosas con alambres y cosas así), seguramente si me fiaría algo más.
Porque a veces da la impresión de que hacen como Homer Simpson con el coche:
- Lisa: Papá, ahí pone revisar motor.
- Homer: Se debió caer la cinta adhesiva (tapa el indicador con la cinta). Hala, ya está.
(Empieza a hace ruido el coche y se queda parado)
...es que le entraron ganas de ir al baño
Jope pa los aviones de spanair. A todos los tienen que revisar antes de salir. No me extraña que se dieran un batacazo. Tanto va el cántaro a la fuente...
Orta compania que sigue los pasos de Airmadrid y aun no han devuelto la pasta, CABRONES!!!
¿miedo a volar? Bueno o que no quieren accidentarse como ya ha ocurrido. Y no ha sido un pasajero sino varios. Y creo que ha sido demostrado que no son paranoias. No es psicosis, simplemente la gente actua cuando les recuerdan las cosas y que las inspecciones son un cachondeo en este pais es un hecho.