"Salía de la redacción, a las 9.30 AM, para cubrir el cierre de Radio Globo. A tres cuadras, en la bajada de las Gradas de la Hoya, ya en el último escalón, se paró frente a mí un 4x4 rojo. Se bajaron dos tipos, vestidos de civil, con pasamontañas y me agarraron. Me obligaron a subir pistola en mano, me esposaron y me encapucharon". Delmer Membreño habla con la voz del que se creyó sentenciado a muerte. Estamos en la redacción de El Libertador, el único medio afín a la Resistencia que no ha sido cerrado por el gobierno golpista.
Comentarios
No se a donde van estos golpistas, cada vez tienen a mas gobiernos en su contra, cada vez se rompe mas el cerco mediático, la voz del pueblo acaba llegando a todo el mundo denunciando las atrocidades que se están cometiendo.
Ay Goriletti Goriletti... cuanto más tarde peor... el pueblo no perdona
¡Viva la resistencia hondureña!!
La verdad es la primera baja en la guerra
Por la libertad de expresión en Honduras, movilízate, aunque sea con tu apoyo por internet entre todos podemos ayudar a parar ese golpe y mandar a los gorilas políticos y militares a la cárcel, y al resto de soldaditos torturadores-obedientes al cuartel a encerrarse y a ser señalados con el dedo como una vergüenza nacional.
Me parece sorprendente que occidente no mueva un dedo por evitar una nueva dictadura en Honduras.
#2 Honduras ya está aislada del mundo por culpa de Micheletti, pero usar la fuerza para restituir a Zelaya es algo más complicado.
Supongo que al final celebrarán elecciones y el nuevo gobierno terminará siendo reconocido, igual que se reconoció el triunfo de Ahmadinejad a pesar de toda la sangre que corrió y el fraude descarado.
#3 Pues no se, si violan la soberania de Brasil entrando en su embajada, no me parece tan dificil una intervencion militar.
#6 Creo que no hablaba de difultad por falta de motivos, sino prácticos, muertes, etc etc.
#3 y los golpistas en la cárcel, no lo olvides.
PD: en Irán no hubo fraude, nos lo vendieron
#3 unas elecciones bajo una dictadura jamás deben ser reconocidas, eso sería admitir un pucherazo en toda regla. No es legal nada de lo que hagan los dictadores, ni sus elecciones, ni sus juicios, ni nada en absoluto.
#11 Hombre, si un gobierno mediador (vamos a poner Costa Rica, Brasil o hasta España) pudiera garantizar un proceso electoral justo, vigilado por observadores internacionales no sería una mala situación.
Si se pretende que Micheletti acabe en la cárcel (que debería) solo nos queda la salida militar.
#12 claro, y obviamos que a un gobierno legitimamente elegido por sus ciudadanos se les ha robado meses de gobierno, qué fácil es todo.
Tal y como está ahora mismo la situación, con falta de libertad de expresión, imposibilidad absoluta para hacer campañas, represión, presos políticos en las cárceles, etc nada de eso sería legal, porque no se respeta nada de lo que un proceso electoral debe ser. Todos los candidatos tienen derecho a hacer campaña, a tener interventores en las mesas y a poder vigilar tb, nada de eso se cumple.
Diversos organismos ya han manifestado que no reconoceran a un gobierno que salga elegido bajo esas condiciones. Y es más, la propia constitución de honduras tampoco lo permite, ya que somos tan adalides de la legalidad cuando queremos...
#13 Si eliminas la posibilidad de que unas elecciones restauren (en la medida de lo posible) el estado de derecho, sólo quedan tres opciones si pretendemos que la comunidad internacional intervenga en contra del gobierno golpista más allá de la presión diplomática actual:
1) Bloqueo económico. Convertiría a Honduras en una nueva Cuba. Los perjudicados serían los hondureños mucho más que su gobierno.
2) Intervención militar indirecta. Es decir, apoyo encubierto de guerrilla de resistencia antigubernamental. Triste historia la de latinoamérica en este aspecto.
3) Intervención militar directa. Invasión pura y dura por fuerzas internacionales para derrocar al gobierno golpista. El sufrimiento civil, número de muertes y duración de la operación, impredecible.
En todos los casos, el que pierde siempre es el pueblo hondureño. Sin embargo, unas elecciones con garantías democráticas podría ser la solución "menos mala", aunque el marco no sea el deseable en absoluto.
Lo ideal, claro está, sería un alzamiento popular masivo que derrocara al gobierno sin pegar ni un sólo tiro. Pero es altamente improbable que suceda algo así, dada la división interna del propio país.
#12 La única salida es la de meter a Micheletti en la cárcel. Y si hace falta usar la salida militar, se usa.
El ejército de Honduras no tiene posibilidad alguna frente a una coalición internacional. Controlado el espacio aéreo, controlado honduras entera.
#15 ¡Sí mi general! Sangre y agallas![:lol: lol](https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif)
Olvidas tres cosas:
-- Micheletti en la cárcel no sería el fin de los problemas. Todos los poderes constituidos de Honduras apoyan el gobierno de Micheletti, ergo si el régimen temporal cae la inestabilidad política continuará hasta que se relegitimen todos los poderes. Es decir, una constituyente u otro 'dictador'. Todo esto bajo el benevolente mandato de una 'coalición' seguramente.
-- No existe precedente contemporáneo a una invasión a sangre y fuego de ese tipo en nuestro continente (no se si sea el mismo tuyo, imagino que no ya que deseas que nos invadan sin pensar en nuestras familias). Dominicana, Panamá, Granada fueron invasiones sin lucha. Aquí habría lucha, inevitablemente.
-- La historia reciente de Centroamérica es una historia de guerras civiles que nadie quiere volver a repetir, excepto un pequeño grupo con ideosincracia similar a la tuya.
Piensa un poco más en la gente cuando hables de guerra. Nunca ha sido la solución a nada, y sinceramente imaginaba que lo que va de este siglo había despejado las dudas sobre ese asunto.
#18 Uf, tienes razón en que la guerra no trae nada bueno. Pero según esa teoría.. admitimos todo lo que pase sin utilizar la fuerza? no importa qué? a partir de qué punto usamos la fuerza?
Por otra parte el ejercito de Honduras es minúsculo, unos 20000 hombres, no creo que pudiese presentar mucha batalla, sobre todo teniendo en cuenta que ahor mismo no cuenta con el apoyo de USA.
#19 Ese es el problema, no sabes con el apoyo de quien cuenta realmente el gobierno temporal de Honduras.
De hecho, aunque la futura supuesta 'coalición' tenga un mandato de la ONU sería un mal precedente el uso de la fuerza para derrocar un gobierno por un asunto político. Nunca se ha hecho sin tener otra excusa, por no decir otra 'razón'. Una crisis humanitaria (hambruna o enfermedad) podría ser la excusa 'necesaria'.
Otra opción, el bloqueo económico multilateral, es impracticable en este momento considerando que la Asamblea General de la ONU tiene años exigiendo el fin de las sanciones económicas a Cuba, una dictadura de la vieja escuela.
#18
1. No todos los poderes reconocen a Micheletti. Lo reconocen en tanto en cuanto fusiles de asalto están apuntando a sus nucas.
2. No hay necesidad de invasión a sangre y fuego. Controlar el espacio aéreo de honduras es tan fácil que moriría menos gente que las que ya ha matado el dictador hijo de puta de Micheletti.
3. ¿Qué propones pues? Porque insisto, en lo que no das ninguna solución, hay gente siendo encarcelada, torturada y asesinada por un gobierno golpista. Dame una salida a esto y si es mejor que la que yo propongo, la apoyaré hasta que conozca otra mejor.
#26 Propongo no hacer nada, eso. Sería exactamente lo que el mundo ha hecho en casos similares, mirar a otro lado. Suena peor de lo que realmente es, créeme.
Sabes algo, de todos modos es lo que finalmente ocurrirá.
#27 eso no es cierto, ha habido todo tipo de intervenciones en base a los intereses que se tocaban en cada momentos.
Los países sudamericanos en general ven como una amenaza el golpe de estado en Honduras, por aquello del: cuando las barbas del vecino veas cortar... pon las tuyas a remojar. Es por eso que nunca lo aceptarán y seguirán tomando todas las medidas diplomáticas posibles y condenando el golpe.
¿o que te crees que lo de Honduras si finalmente triunfa se va a quedar ahí? eso es un peligro inminente para todo el continente, y sus gobiernos y su población lo saben muy bien, que por desgracia han padecido mucho.
#28 yo no pido una intervención militar, es más, pido la desintervención total de todos aquellos que andan interviniendo: EEUU y recientemente se ha descubierto que Perú ¿ a estos no les pedimos que dejen de intervenir?
#30 Le sugiero relea el tercer párrafo de su comentario #21 y luego relea sus dos últimos comentarios. Considere que usted está allá y yo aquí. Considere lo que se ha hecho hasta ahora, no lo que se ha dicho.
#31 intervención militar acciones diplomáticas.
#32 "A estas alturas los hondureños deben estár hartos de la situación y deseando volver a la normalidad, con o sin Zelaya. " ¿dónde te compraste la bola de cristal? si eso fuera cierto no habrían revueltas, a Goriletti le está siendo imposible prácticamente gobernar, esto no es a causa de un grupúsculo, si fuera así estarían encarcelados desde el segundo día, deja de mentirnos y distorsionar la realidad.
#37 De acuerdo, Zelaya fue elegido democraticamente y jamás debieron sacarlo del país a la fuerza, y Micheletti no tiene ninguna legitimidad.
#36 Ni tu ni yo estamos en Honduras, lo unico que hacemos aquí es especular en base a la información que vemos por la TV o internet.
#38 como te ha dicho #37 eso es totalmente irrelevante, los hechos seguirían siendo los que son, sean sus seguidores actuales dos personas o millones, me da igual.
#39 Si, ya entendimos. Te da igual.
#40 los crímenes no se justitican por el número de seguidores, ¿o acaso tú si lo haces?
#27 Juas, no hacer nada. Eso, que siga muriendo gente inocente. A ser posible, que no sean de las familias de los que piden ayuda y luchan, sino de los cobardes conformistas. Cuando asesinen a tu familia, vienes por aquí a sugerir no hacer nada. Mientras, tu opinión me parece tan cobarde e irrelevante que me da grima.
#32 las protestas callejeras que vemos por la TV no han sido suficientemente grandes para forzar la salida de los golpistas.
¿Pero cómo narices pretendes que la gente salga a manifestarse, si hay un jodido dictador asesinando a la gente que protesta? Como demonios tienes la vergüenza de usar eso como argumento, si sabes de sobra que si la gente no sale a la calle es porque tiene MIEDO.
#33 No se, supongo que esas elecciones serán vigiladas muy de cerca por todos los organismos internacionales, para que no haya fraude. Hay que esperar...
#34 Tu sabes a ciencia cierta qué porcentaje de la población apoya a Zelaya ??? Nadie sabe, aqui lo unico que hacemos es especular.
#11 De acuerdo, unas elecciones en esas circunstancias no deberían ser reconocidas, y seguramente al principio no lo serán, pero con el paso del tiempo no queda otra alternativa. No se trata de Zelaya o de Micheletti sino de la población hondureña, es muy facil pedir intervenciones militares desde el teclado pero eso no se ajusta a la realidad.
#28 eso es lo que a muchos os gustaría y lo que el gobierno gorila está deseando, dilatar el tiempo lo más posible celebrar elecciones amañadas y legitimarse de esa manera en el poder. Pero no es cuestión de que tú o yo lo aceptemos, es que el pueblo de Honduras nunca lo aceptará, y está dando claras muestras de ello, el nivel de organización es cada vez mayor.
#29 eso es lo que a muchos os gustaría y lo que el gobierno gorila está deseando
Deja los ataques personales, aquí no se está jugando el futuro de Honduras. Sobre el apoyo a Zelaya, no se sabe a ciencia cierta qué porcentaje de la población lo apoya, cualquier cosa que diga el gobierno de Micheletti al respecto es mentira y las protestas callejeras que vemos por la TV no han sido suficientemente grandes para forzar la salida de los golpistas. A estas alturas los hondureños deben estár hartos de la situación y deseando volver a la normalidad, con o sin Zelaya.
#32 ¿Cuál es la normalidad? Qure para variar no se respeten las elecciones ni la voz del pueblo y , al final, se hagan unas "elecciones democráticas " para que salga el candidato que más convenga a los que controlan el país económica, políticamente y militar si hace falta....
#2 Me parece sorprendente que no te des cuenta que no interesa, aparte de que hay crisis y es un gasto, no hay nada que expoliar en Honduras, ni petroleo ni nada.
#2 La justicia internacional deja mucho que desear. Si los intereses materiales no compensan los riesgos por mucha injusticia que se haga los paises miran a otro lado.
Sin un Tribunal Internacional poderoso esto va a ser el pan nuestro de cada día y si a los paises más poderosos no les interesa que haya un tribunal internacional para poder seguir haciendo lo que les da la gana y seguir vendiendo armamento a todo el mundo (vease EEUU) esto seguirá así.
Actualización: Me recuerda a "Shock Doctrine" todo esto de Honduras: Chile, Argentina...Milton Friedman estaría orgulloso.
A ver, repasando, cosas que un grupo de hondureños no reconocidos como legítimo gobierno de un país no pueden hacer sin ser consideradas ilegales o sin validez:
1) pedir cuentas a países extranjeros por actuaciones bajo consentimiento del gobierno legítimo.
2) Convocar unas elecciones.
3) juzgar a personas y encarcelarlas.
¿alguien da más?
#23 Allí comprastes el último metro de soga para colgar tus argumentos pues ¿Quien reconoce a un gobierno como legítimo?
Si argumentas que todo gobierno producto de una acción militar sobre un gobierno anteriormente considerado como legítimo es ilegítimo por definición, pues allí estaría Libia, Pakistán, Afghanistán, Iraq, Irán, Siria, China, toda Africa negra menos 5 países, Myanmar y todo el sureste asiático menos un país, etc. demostrando que no es así. Incluso, si nos ponemos pedantes, los gobiernos europeos actuales son producto de la II Guerra Mundial y por tanto ¿Quién los legitimó?, el pueblo europeo en elecciones podrías responder, muy acertadamente. Pero elecciones que ¿quién reconoció? Las potencias que ganaron la IIGM.
En realidad, lo que legitima a un gobierno es la simple opinión de los demás. Que nunca es unánime, y que cambia con el tiempo, casi siempre de forma favorable incluso bajo las más sombrías condiciones internas del país. El tiempo juega contra los gobiernos legítimos que no están gobernando.
Es decepcionante, sí. Porque son los poderosos los que deciden. Yo tambien me siento decepcionado y comprendo que no puedas entender lo que digo. Estoy seguro que yo pensaría igual que tú si estuviera en tu lugar.
#24 No, un gobierno es legítimo cuando-------> el país en cuestión lo reconoce como tal
Un gobierno de un país no es legítimo cuando--------> el país en cuestión no lo reconoce como tal.
He ahí la cuestión, si se reconoce o no se reconoce, así de simple, se puede reconocer a un gobierno sin ser democrático, no es condición necesaria.
#34 Lo único que sé a ciencia cierta es lo que he dicho varias veces.
1. Micheletti y sus secuaces deberían estar en la cárcel, o en caso de no ser posible, bajo tierra, tengan o no apoyo de 2 o de 2.000 personas.
2. Cualquier acción política o judicial bajo el mando de Michelleti es absolutamente nula. Carece de validez alguna.
3. Valorar la cantidad de personas que se manifiestan bajo un reinado de terror, es totalmente inútil. Lógicamente mucha gente no sale a la calle si están asesinando a los manifestantes.
4. Aunque Zelaya tuviera un apoyo inferior al de otros políticos, es el elegido democráticamente y hasta que no finalice su mandato, sólo el pueblo puede echarle. Nunca un golpista.
Cada vez van más, a por los que nos pueden contar lo que está pasando...
¿Quién inventó el eufemismo propagandístico gobierno temporal para llamar a la dictadura?
¡Ah! Debe ser de la misma clase de los que en Chile inventaron el eufemismo pronunciamiento militar para referirse al golpe de 1973.
Quizás aún no se les pasa el efecto de la champaña con que celebraron el golpe.
Un desastre realmente lo que está pasando en Honduras, ojalá goriletti y todos sus amigotes terminen en la cárcel o muertos
Zelaya, narcopresindente, amigo de Chavez, narcopresidente, ex golpista, fascista de izquierdas, amigo de Ajmanideyah, el fascista teocratico irani, amigos de terroistas, deseoso de pertenecer al club de los Milky: milkinientos megatones en sus misiles tierra-tierra, amigos de Gaddafi, el ex terrorista, fascista de izquierdas libio, migos todos de Castro, ejemplo de democracia y talante liberal... que por cierto llego al poder con un golpe de estado, con la promesa de darle el poder al pueblo... y se lo quedo el para siempre (estos siempre dicen esas mismas promesas). .
Amigos islamicos, fascistas, belicosos, con sus ampulosos fraseologias populistas, anticapitalistas, libertarias sin causa, socialistas qu enunca hacel el socialismo... o cuando lo hacen resulta ser un puto desastre y al gente huye comos ea de ahi... y hay qu elevantar muros (Cuba se libro : es una isla!!! ja ja).
Id a hacer pugnetas. Os creeis mejores que los demas, os creeis justificados de hacer las mayores barrabasadas por culpa de esa supuesta inmunidad revolucionaria populista que teneis... y deseais destruirlo todo sin poner nada a cambio: excepto dictadores tan malos como los que derrocais.
En fin: de que me estais hablando seguidores de fascistas?. De democracia. de libertad? del pueblo?. A bañar!!
#43 Di NO a las drogas.
¿Soy el único que considera que la agresión de Brasil a la soberanía de Honduras, el uso de la embajada del primero en el segundo para realizar actos políticos (uso no contemplado en el derecho intenacional) y la desmedida preocupación (porque de 'ocupación' nada) de la comunidad internacional sobre el tema Honduras en medio de un continente plagado de dictadores de demostrada categoría ante los cuales no han hecho NADA han sido razones más que suficientes para el actuar del gobierno temporal?
Cuando Hugo Chavez cerró 34 estaciones de radio (y ha amenazado con cerrar otras 200) no recuerdo a la OEA ni siquiera tratando el tema. ¿Por qué creen que no existe un acuerdo en el seno de este organismo a repudiar este hecho? Sería demasiado vergonzoso admitir que existe una doble moral para juzgar las cosas. Ni que hablar del cierre de RCTV por el mismo sujeto (y del consiguiente robo de la infraestructura de transmisión del mismo, sin pago compensatorio y que continúa hasta la fecha) hace ya dos años.
Claro, todos ven lo mismo pero cada cual observa lo que quiere. Una vaca blanca con manchas negras, o una vaca negra con manchas blancas.
#14 pues si, eres de los pocos. Lo que se haya hecho en Venezuela u otros paises no es relevante. Lo cierto es que a Zelaya le echaron del pais "porque pretendía hacer no se qué con la Constitución". Que yo sepa pretender no es hacer, hay que cometer un delito para ser juzgado. Ah, si, me olvidaba, hay que ser juzgado! en un proceso justo, con derecho a defenderse y con un abogado. Y por último, qué es eso de echarle del país? si es un criminal, cárcel. Si no lo es, libertad.
#14 el gobierno de brasil no reconoce al gobierno de facto, sino a Zelaya, Zelaya les ha dado permiso para ser admitido él mismo en la embajada de Brasil, Micheletti no tiene legitimidad para exigir nada así que dejemos de revestir a su gobierno con un halo legal. El que tiene que pedir cuentas a Brasil es su legítimo gobierno, el reconocido por la ONU, por la OEA y por todo el resto de países, pero resulta que este legítimo gobierno, el que representa al pueblo verdaderamente, está encantado con que Brasil lo acoja en su embajada, no es ningún refugiado, es un presidente de un país en una embajada.
A los ojos de la legalidad internacional micheletti y su "desgobierno" son un grupo de personas de nacionalidad hondureña, nada más.
Por otro lado, no eres tú quien decide qué temas se tocan en la OEA y cuales no, lo son los gobiernos democráticamente elegidos que lo conforman, así que tus desvarios, sobran, para tu desgracia
#21 hey, alguien se lo tomó personal