El polémico decreto de educación aprobado por la Xunta de Galicia (PSOE y los nacionalista del BNG) con la oposición del PP y de una parte considerable de la comunidad educativa ya es oficial, al publicarse en el boletin oficial de la región. El decreto establece un 50% de asignaturas *como mínimo en gallego*, todas las obligatoras y propias de especialidad, relegando la lengua común a las optativas y "marias". Grupos a favor de la libertad han protestado en los últimos meses por lo que consideran un decreto que impone el ideario nacionalista.
Comentarios
Voto erróneo. No es "Polémica". Sólo lo es para Galicia Monolingüe y demás colectivos formados por profes de colegios privados, familias del Opus Dei y españolistas recalcitrantes. Para los demás gallegos no lo es.
#0 No acabo de entender tu entradilla de la noticia, el enlace es de un decreto en gallego, la entradilla es para explicar la noticia no para dar la opinión al respecto, para eso están los comentarios.
Veo que hace un rato que te has dado de alta en Meneame y a lo mejor no te has leído las normas. El título, entradilla y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace.
#28 Yo tambien soy del rural y no veo tal problema... de hecho, en mi experiencia, solemos expresarnos mas correctamente en castellano los gallegoparlantes que los castellanoparlantes de galicia. Quizá se deba a que por no ser nuestro idioma percibimos con mas facilidad los calcos del gallego que los castellanoparlantes introducen (no usar tiempos compuestos, expresiones y frases hechas del gallego castellanizadas, terminaciones verbales del gallego metidas con calzador en el castellano...) Y para mi al menos nunca ha sido un problema ser gallegoparlante para comunicarme, desde parvulos a la universidad, ni de Lisboa a Barcelona, pasando por Madrid... Si he percibido cierto desprecio por parte de alguna gente (muy poca, por suerte, y cada vez menos), pero no me he dejado amilanar. Algún amigo de la infancia sin embargo, sí. En el instituto muchos se pasaron al castellano según con quien hablen por vergüenza.
#18 Yo soy uno de "esos campesinos que no dominan el español". Como ya te digo, sé de lo que hablo.
Y no, no es práctico que aprendan física nuclear en gallego, básicamente porque les importa un carajo la física, nuclear o no. Lo que sí les interesa, y mucho, es saber expresarse igual de bien en una lengua o en otra ya que es lo que van a tener que escuchar durante toda su vida. Tengamos un poco de sentido de la proporción (y si cogemos tu ejemplo, hay más literatura acerca de física nuclear en castellano que en gallego, así que serán peores físicos al tener menos fuentes de estudio)
Creo que debería haber un equilibrio mejor, de manera que tanto en ciudad como en rural tengan más o menos que pelearse con gallego o castellano en idéntica proporción, y eso no se consigue dividiendo materias a lo loco al 50%... también hay que tener en cuenta su dificultad y el número de horas lectivas
Pero claro, cuando lo pensaron lo pensaron para los pobres urbanitas y no para nosotros. Puede que arreglen algo en ciudad, pero para la gente de mi zona es una putada como un piano.
Lo primordial es que todos, independientemente de su lugar de origen, sean capaces de entender y expresarse en ambas lenguas con idéntica soltura. O por lo menos tratar de que eso ocurra.
#26 Los insultos sobran
#27 Llámalo "castellano": el gallego es igual de español que la lengua de Cervantes
#13 El castellano me sua la polla totalmente puesto que no va a desaparecer a corto plazo, al contrario del gallego, el euskera o el catalan. Y si para evitar que desaparezca se tiene que obligar a estudiarla pues se obliga, que a mi me han obligado a aprender tu idioma y no me he quejado nunca.
#14 Sí claro... me imagino una explicación de matemáticas
"E daquela se sumamos dous galegos e restamos un castelán...". No digas chorradas
A mí lo que me preocupa es que la gente del rural (mi gente, por cierto, así que sé de lo que hablo), que nunca usa el castellano, vea reducidas las horas en un idioma que no dominan, ya que no es lo mismo una asignatura como matemáticas que una como plástica. En la ciudad será positivo y todo lo que quieras, ya que no se habla gallego... pero en el rural es una putada como un mundo, ya que no se habla casetellano
Ese enlace es un decreto, no habla de ningún grupo a favor de nada.
#20 El gallego es el idioma de los Galicia, y me refiero a un grupo humano vínculado entré sí por cultura, idioma y territorio. No digo que el castellano no lo sea. Pero el idioma que está en peligro es el gallego, hay gallegos que no saben gallego.
#18 Es absurdo intentar que esos campesinos que no dominan el español lo aprendan para después aprender física nuclear. Es más práctico que aprendan física nuclear en gallego.
#7 Que yo sepa en Galicia la mayor parte habla gallego, es cierto lo que dice Cantro en el rural practicamente el español no existe entre la gente pero aun asi lo dominan debido a la television. De todas formas la polemica es de los politicos mas que de la gente y lo unico que han hecho es obligar a cumplir una ley aprobada y promovida por el PP de Fraga.
Edumonelos los lingüistas clasifican al gallego como lengua no como dialecto.
#7 Que un gallego no domine el idioma gallego no es normal.
#1 Es que a estos sujetos les importan un bledo los derechos individuales, y mucho menos la libertad de elección de idioma. Consideran que es la lengua la que "tiene derecho" a tener hablantes, y si para ello tienen que meterla con calzador, les da igual. Todo sea por su nación imaginaria.
"grupos a favor de la libertad"? la libertad de escolarizarse en castellano? y la libertad de escolarizarse en gallego?? No te parece bien un 50/50? Libertad dice, cuánta ignorancia.
¿¿y cuales han dicho que van ser marías a partir de ahora??
De todas formas el conflicto lingüistico en Galicia es más político que real, en la calle cada uno habla en lo que le da la gana y porque le da la gana.
#28 No estás en lo cierto, el gallego y el portugués son el mismo idioma por lo tanto hai tanta o más información de Física nuclear y cualquier otra ciencia en gallego como en español.
Pobre castellano, no tiene a quien imponer, pobret, pobret.
#31 y los que se pasarón al castellano por vergüenza, lo hicieron porque "no sabían hablar gallego"? lo digo porque amigos míos y compañeros les da vergüenza hablar en gallego con profesores que hablan "gallego" porque no hablan normativo, usan seseo y gheada, usan los verbos conjugados de otra forma, etc. Y la verdad a mi ese gallego es el que me gusta; el normativo y el lusisista pues la verdad me parece que es una chorrada, el gallego de toda la vida el enxebre ese es el que me gusta y no el gallego precocinado que se inventan unos cuantos lingüistas que se tienen que dedicar a cambiar la reglas ortográficas cada poco para que no les quiten sus subvenciones. Respeto las motivaciones políticas para hablar en un idioma o en otro pero lo que no se puede permitir es que la gente que hizo que el idioma siguiese vivo se sienta inferior por no hablar el idioma normativo, es como si un andaluz se sintiese discriminado por no pronunciar la s.
La redacción de la entradilla es amarillista, erronea o las dos cosas.
¡Grupos a favor de la libertad! Por favor...
#8 Supongo que eso mismo dirán los que hablan Gallego.
Lo que he dicho es que el español no necesita tanta proteccion porque tiene una gran maquinaria publicitaria a su favor. No se donde vives ni donde naciste pero a no ser que te criaras en una de las zonas mas pijas creo que tienes que saber gallego si vas a vivir en Galicia.
Eso de que los jovenes abandonan el gallego mi experiencia es la contraria, cuando son niños hablan español y al crecer van viendo mas cosas y vuelven a hablar gallego, porque muchos solo hablaban español fuera de casa.
#27 "la que la gente elige hablar con libertad", claro, claro... nadie a machacado a los gallegoparlantes durante una dictadura, ni dos, ni durante varios siglos de imperio español (¿conoces el periodo denominado 'os séculos escuros' de la historio de Galicia?, mmm, creo que no). Hablas como si supieras de historia pero no tienes mucha idea, ¿sabes lo que fue el Reino de Galicia? -y no, no es un invento de nacionalistas, fue una realidad, y si no lee textos del rey de Castilla Alfonso X 'El Sabio' (bueno, mejor no, que algunos textos suyos estaban en gallego, y aún te va a dar algo!!)-.
Provocar con siglos de represión que la gente tenga miedo, se avergüence, sea despreciado, por hablar su idioma natal (gallego) no es "libertad" señores, para nada. Ahora se trata de arreglar lo que en tantos siglos se ha destruído, y conseguir normalidad, y no esa de los nacionalistas españoles (que mucho criticar nacionalismos, pero el suyo es uno más) de decir 'que cada uno hable lo que quiera' y pensar 'pero eres tonto si hablas gallego'. Porque se nota, y lo sigo notando con mucha gente como mis padres, a quienes no les es fácil cambiar la forma de pensar a éstas alturas -como a cualquiera-, que se sienten inferiores por el simple hecho de hablar gallego frente a un castellanoparlante, y hablo muy en serio con lo que 'inferiores'; y esa situación NO es normal, aunque los mismos que defienden los 'estatus' y 'clases' digan que sí -porque les conviene, les gusta seguir sintiéndose superiores-.
Nunca perdonaré al PSOE que se haya aliado donde ha podido con partidos nacionalistas, traicionando a su electorado reiteradamente.
#9 Tal vez deberías leerte la noticia para darte cuenta que quien quiera educar a sus hijos en gallego, es perfectamente libre de hacerlo. Son los nacionalistas quienes quieren obligar a educar en gallego por la fuerza a quienes no quieren.
#1 ¿Y que hay de malo? ¿tienen los mismos derechos que los Vascos y Catalanes, no?
Personalmente no veo la polémica por ningún lado.
#31 Los que aprendimos ambos idiomas hasta ahora, depende del caso. Pero muchos de los que fueron conmigo a EGB tienen problemas serios para expresarse en castellano y cuando lo intentan terminan usando un híbrido bastante raro
#35 Resulta que me crié a un kilómetro escasito de la frontera portuguesa y hablo el idioma, así que puedo decir con bastante conocimiento de causa que el gallego y el portugués NO son el mismo idioma. Están muy emparentados y fueron el mismo idioma hace siglos, pero hoy en día son idiomas independientes
Y a ver si eres capaz de encontrar esa literatura en las bibliotecas de las universidades gallegas, y no me compares el volumen de información científica disponible en uno y en otro idioma. Seamos serios.
Estoy esperando con gran impaciencia que todos estos defensores de la libertad de estudiar en la lengua que cada uno quiera movilicen sus esfuerzos contra la imposición del ingles como lengua vehicular obligatoria para la materia "Educación para la Ciudadanía" en la pepera Comunidad Valenciana.
Via: http://nazionanismo.wordpress.com/2008/06/23/el-nazi-onanismo-obligatorio-ya-es-lei/
En este blog destacan alguno de los artículos más polémicos (y políticos) del decreto.
Yo personalmente pienso que están intentando convertir Galicia en una Cataluña o un Pais Vasco, creando un conflicto lingüístico que nos es ajeno. Hasta que llegaron los nacionalistas nunca se habia escuchado ningún problema con el gallego.
#20 Gracias a las cada vez mas generalizadas actitudes de imbeciles como tu cada dia me considero mas independentista y menos comprendo la gente que no lo es. Y si quere proteger una lengua que esta siendo minorizada politicamente y de forma artificial como el gallego es ser nacionalista, pues xato, soy nacionalista.
#40 ojalá fuese así, yo he tenido un profesor que le dijo a un compañero que es de la zona Morrazo, "¿non deberías aprender a falar con corrección en galego? por xente coma ti que non sabe conxuga-los verbos icen que somos uns analfabetos os que o falamos"
#41 Creo que no acabas de comprender lo que es una normativa.
La normativa unifica la escrita, es la variante "culta" de la oral. Nunca la normativización del gallego se ha metido con las diferentes variades orales
"Coa oficialización do galego e a conseguinte estandarización, a gheada e o seseo son admitidas como realizacións válidas no noso idioma nas Normas Ortográficas e Morfolóxicas do Idioma Galego do ano 1982."
Y el caso más claro lo tienes en el ejemplo que tú mismo acabas de dar, no veo a los andaluces protestando por escribir en una normativa precocinada que se inventan unos cuantos lingüistas y que en nada se parece al castellano enxebre que ellos hablan
Sinceramente, creo que tu desconocimiento del tema debería frenar un poco tus opiniones, por poner un ejemplo ( se tienen que dedicar a cambiar la reglas ortográficas cada poco), la normativa sólo se ha modificado 2 veces desde su creqación en el 82, en 1995 y en 2003, y ninguna ha supuesto grandes cambios.
#42 Totalmente de acuerdo... lo que no quita que de vez en cuando aparezca algún elitista (mas corriente entre los que levan tres días hablando gallego) criticando a quien utiliza una variedad oral propia de su zona de origen. Por supuesto, la solución está en tener autoestima y pasar de el
#39 Es que ese es uno de los problemas de base en la pérdida de hablantes: El sentimiento de vergüenza. Pero en realidad no parte de esa dicotomía entre el gallego "natural" de cada zona y el registro "culto" de la normativa, sino que es una vergüenza trasladada del desprecio por parte de la gente que hablaba castellano (asociada generalmente a las clases pudientes no hace tantos años) a los gallegohablantes del rural. Se asoció así una inferioridad debida a la imposibilidad de recibir instrucción a determinadas características que resultaban prominentes en el gallego "natural", y que se mantenían cuando estos gallegohablantes intentaban expresarse en castellano. Yo no creo que esté mal que la norma no las recoja como parte del registro culto, pero lo que sí es la asignatura pendiente es la concienciación de que gheada y seseo son características perfectamente válidas y correctas en el habla. Y de hecho creo que en ningún sitio (a excepción de la cabeza de algunos) se prohiben. Es más, conozco a gente que no esconden la gheada ni el seseo en la universidad (profesores y alumnos) Creo que al menos en ese aspecto se está mejorando.
#3 He preferido enlazar al propio decreto, en el cuerpo de la noticia he incluido un resumen, que cualquiera puede encontrar mirando en el historial de meneame, o en la red.
Edumonelos, justo te registras para esta noticia... cuanto cobras de galicia bilingue y del opus para trolear por los foros?
para mi, la gente que se inventa esa supuesta imposicion al gallego y que el castellano esta en peligro , son como los que votan a herri batasuna, que se imaginan que viven oprimidos para justificar la violencia.
Desde que los nacionalistas gobiernan (Pero no ganara el PSOE?) en Galicia, los Castellano hablantes no tenemos derechos
#27 uy si libertad seguro, la gente habla castellano porque administrativamente no hay ningun aliciente para hablar gallego y porque las politicas españolistas de los ultimos años la han hecho retroceder.
Te hablo del caso catalan porque es el mio y lo conozco mas. Hace 3 siglos se hablava en toda aragon, toda valencia, todas las baleares y toda catalunya. Hoy en dia casi no se habla en valencia y baleares y cada vez es mas minoritaria en lugares de catalunya como son barcelona y algunos barrios concretos.
#25 El español es el idioma de Galicia tanto como el gallego. En Galicia se ha hablato tanto, o más, el español como el gallego, y por casí igual cantidade de tiempo. Es la lengua mayoritaria, la que la gente elige hablar con libertad.
#6 ¿Quién tiene los mismos derechos? Los que hablan gallego, pero la mayoria que hablamos castellano y queremos una educaicón en nuestra lengua común para nuestros hijos ya no tenemos ninguno. Y ahora, con el beneplácito oficial, podrán adoctrinar a los chavales en su ideario nacionalista ("normalización lingüística", como si hablar castellano no fuese normal)
Por suerte, y por mucho que se quiera negar, la oposición a est aimposición lingüística es cada vez más fuerte en Galicia y en toda España. Pronto recordaremos este periodo como una locura transitoria.
#8 La cuestión es que ni el PSOE ni el BNG cuentan con el apoyo de los gallegos. El partido más votado ha sido el PP, y solo la alianza de dos partidos liberticidas ha permitido que tengamos que sufrir cuatro años (espero que menos) de persecución.
La cuestión ya no es imponer el gallego, cosa de por si terrible, estúpida, sin sentido e irreal (Como querer imponer el catalán, el vasco o cualquier dialecto minoritario de cualquier región en detrimento de una lengua universal) sino aprobar una ley que (como podeis ver en el artículo del primer comentario) convierte las clases en púlpitos para la ideologia nacionalista.
Cuanto bobo suelto entre el BNG y el PSOE...
#15 ¿A quién le importa que desaparezca un idioma? Te lo diré: A un nacionalista. Los idiomas sirven para comunicarse, no para aislarse, y los idiomas no son más que una herramienta, cuando pierden utilidad desaparecen por si solos. es algo natural, normal, síntoma de avance. Y para "proteger" un idioma (como un detalle folclórico más, que no deja de ser eso, pues no tiene ninguna utilidad real) no hace falta imponer una educación en gallego ni arrinconar el español, basta con una asignatura de cultura regional (Con nociones del dialecto, los bailes y comidas tradicionales, fiestas....).
#16 Te podria responder diciendo una verdad como un templo, que los nacionalistas quieren ocultar, y que es que el castellano es un "idioma gallego" tanto o más que el denominado "gallego". Pero no vale la pena.
#21 "aun así lo domina debido a la televisión" Menudo dominio. ¿Es posible que en pleno siglo XXI puedas justificar que la gente aprenda nuestra lengua común "por la televisión"?
Por suerte las generaciones más jóvenes abandonas a toda velocidad el gallego, con LIBERTAD, aunque se lo impongan. Eso rompe demasiado los esquemas a los nacionalistas: Cuando tienen el poder y lo quieren imponer con todos los medios posibles los jovenes (bendita juventud!) eligen con LIBERTAD y consciencia la opción que les abre más puertas.
Por suerte es solo cuestión de una década o poco más que este problema desaparezca.